Перейти к содержимому


Фильтр High Pass


Сообщений в теме: 37

#1 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 12 January 2008 - 17:45

Просмотр сообщения1яя1 (11.1.2008, 14:52) писал:

Снято сразу в джипег.
Если "снято сразу в джипег", а потом фото уменьшено за один шаг без "поднятия резкости", то о мелких деталях можете забыть.

#2 1яя1

  • Пользователь
  • 254 сообщений
  • Город:Нижневартовск

Отправлено 12 January 2008 - 19:45

Просмотр сообщенияVourdallaque (12.1.2008, 17:44) писал:

Просмотр сообщения1яя1 (11.1.2008, 14:52) писал:

Снято сразу в джипег.
Если "снято сразу в джипег", а потом фото уменьшено за один шаг без "поднятия резкости", то о мелких деталях можете забыть.


А это как? Можно подробней?

Я вообще то сравнивал исходный снимок с уменьшеным - никакой разницы в детализации не заметил...



2 sv19

действительно довольно резкий снимок - меня ткая детализация устроила бы вполне. Но почему то у меня не выходит :)

А шарп я не люблю.

#3 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 12 January 2008 - 20:10

Просмотр сообщения1яя1 (12.1.2008, 19:44) писал:

А это как? Можно подробней?
Это сжатие. У Вас происходит интерполяция при ресайзе и экстраполяция при сохранении в джипег. А фотошоп пишет файлы...

Цитата

А шарп я не люблю.
Ну, это уж Ваше личное дело. Я например не люблю штангенциркули, хотя периодически приходится пользоваться.

#4 DASM

  • Пользователь
  • 1150 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 12 January 2008 - 20:11

Во-вторых, после масштабирования изображения его резкость немного уменьшается.
http://photo-element.../web1/web1.html

#5 DASM

  • Пользователь
  • 1150 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 12 January 2008 - 20:17

Просмотр сообщенияVourdallaque (12.1.2008, 20:09) писал:

и экстраполяция при сохранении в джипег.
При сохранение в JPEG происходит дискретно-косинусное преобразование Фурье с удалением верхних частот :) Хотя итог тот же :-)

#6 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 12 January 2008 - 20:19

Просмотр сообщенияDASM (12.1.2008, 20:16) писал:

При сохранение в JPEG происходит дискретно-косинусное преобразование Фурье с удалением верхних частот :) Хотя итог тот же :-)

Не вдавался в такие подробности, если честно.

#7 1яя1

  • Пользователь
  • 254 сообщений
  • Город:Нижневартовск

Отправлено 12 January 2008 - 20:51

Прочитал статью по ссылке, понял что есть програмулина по повышению резкости High Pass. Кто нибудь поьзовал? И где ее найти не подскажите?

#8 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 12 January 2008 - 21:04

Просмотр сообщения1яя1 (12.1.2008, 20:50) писал:

Прочитал статью по ссылке, понял что есть програмулина по повышению резкости High Pass. Кто нибудь поьзовал? И где ее найти не подскажите?

Можете пользовать банальный фотошоповский Unsharp Mask. High Pass - это вроде плагин к фотошопу, как я понял.

#9 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 January 2008 - 21:09

Просмотр сообщения1яя1 (12.1.2008, 20:50) писал:

понял что есть програмулина по повышению резкости High Pass. ... И где ее найти не подскажите?
Это штатный фильтр в ФШ :)

#10 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 12 January 2008 - 21:12

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (12.1.2008, 21:08) писал:

Это штатный фильтр в ФШ :)

Гм. А где находится, не подскажете?

#11 DASM

  • Пользователь
  • 1150 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 12 January 2008 - 21:14

Filter-Other-High Pass (стандартно)
Из ЖЖ, правда с ошибками 3-ий топик сверху
http://paulney.livej...com/188104.html

Сообщение отредактировал DASM: 12 January 2008 - 21:14


#12 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 January 2008 - 21:17

Просмотр сообщенияVourdallaque (12.1.2008, 21:11) писал:

Гм. А где находится, не подскажете?
filter>other>high pass

DASM :)

Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 12 January 2008 - 21:18


#13 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 12 January 2008 - 21:22

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (12.1.2008, 21:16) писал:

Просмотр сообщенияDASM (12.1.2008, 21:13) писал:


Большое спасибо. А чем от аншарп маска отличается, не подскажете?

#14 DASM

  • Пользователь
  • 1150 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 12 January 2008 - 21:27

А вы попробуйте... я сам это первый раз увидел.. действительно неплохо.. нежно так

Аншарп - это детектор контрастных переходов. А high pass - как следует из названия, тоже самое, что ВЧ фильтр в эквалайзере

#15 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 12 January 2008 - 21:35

Просмотр сообщенияDASM (12.1.2008, 21:26) писал:

А вы попробуйте... я сам это первый раз увидел.. действительно неплохо.. нежно так

Аншарп - это детектор контрастных переходов. А high pass - как следует из названия, тоже самое, что ВЧ фильтр в эквалайзере
Простите мне мою дикость, а что он делает? Обрезает высокие частоты?

#16 DASM

  • Пользователь
  • 1150 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 12 January 2008 - 21:37

Наоборот выделяет =) В данном случае.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: celebrities_naked_4_1210_si.jpg
  • Прикрепленное изображение: celebrities_naked_4_1210_si_copy.jpg

Сообщение отредактировал DASM: 12 January 2008 - 21:42


#17 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 12 January 2008 - 21:42

Просмотр сообщенияDASM (12.1.2008, 21:36) писал:

Наоборот выделяет =) В данном случае.

Спасибо.

#18 V.Melnikov

  • Пользователь
  • 6160 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Мельников
  • Город:Иваново

Отправлено 15 January 2008 - 11:21

А я "UnsharpMask" потерял в CS-2... (рус)
Фильтры-Резкозть-"Умная" резкозть - это оно?

#19 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 15 January 2008 - 11:27

Просмотр сообщенияV.Melnikov (15.1.2008, 11:20) писал:

А я "UnsharpMask" потерял в CS-2... (рус)
Фильтры-Резкозть-"Умная" резкозть - это оно?
"Контурная резкость"

#20 Pentax911

  • Пользователь
  • 875 сообщений

Отправлено 15 January 2008 - 18:59

результат сильно зависит от выбранного радиуса и режима наложения

#21 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 16 January 2008 - 10:56

А я в последнее время пришёл к тому, что всё надо делать в конверторе - сначала ресайз до нужного размера, потом поднять резкость и, при необходимости, придавить шумы в канале цветности (не яркости). Потом сохранить в джипег - и больше ничего не делать, только отдать на печать.
Интересно, что хотя имеющийся в ACR движок резкости всего один (и не позволяет манипулировать радиусом и сглаживанием), но результат получается очень аккуратный (ACR у меня - встроенный в СS2).

П.С. - по приведенным примерам - может быть, это от сильного ресайза "вниз", но на обоих примерах детализация никакая, а на одном, кроме того - ещё и грубое подчёркивание контуров.
На мой взгляд, ради подобного "результата" не стОит заморачиваться подбором фильтров, честное слово.

#22 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 16 January 2008 - 11:04

Комментарий на самом деле несколько "не в кассу". Ну пользуетесь Вы аншарп маском или смартшарпом на стадии конвертации. А какая разница?.. А превьюшки Вы как готовите, если надобится? Собственно, вся тема о том, что кроме аншарп маска есть ещё вот такая штука интересная.

PS И что все такого нашли в этом ACR?..

#23 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 January 2008 - 11:07

про аншарпмаск забыл, только хай-пасс с маской в нужных местах

#24 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 16 January 2008 - 14:25

Цитата

Собственно, вся тема о том, что кроме аншарп маска есть ещё вот такая штука интересная.
Собственно, о том, что на таких вот превьюшках разницу толком не увидеть, приходиться подключать воображение :-) а оно у каждого своё :-)

Цитата

И что все такого нашли в этом ACR?..
Уууу...
Вот, например, вам надо сделать интерполяцию. Для этого надо рассчитать яркость и цветность "промежуточных" пикселей - тех, которых нет, и которые программа должна придумать. Промежуточные пиксели рассчитываются исходя из данных о яркости и цвете имеющихся "опорных". Если вы интерполируете джипег, вы имеете опорные данные с точностью до 286 ступеней яркости каждого их цветов. Если raw - то с точностью до 4096. Отсюда гораздо бОльшая точность расчёта и натуральность результата, особенно на градиентах большого размера.

А аншарп маска в конверторе, очевидно, применятеся только к каналу яркости, т.к. не вызывает рост шумов.
Или, например, подавление шума отдельно в канах яркости и цветности.
В ФШ это возможно, но потребовало бы перехода в пространство ЛАБ, а потом обратно - только для того, чтобы применить шумоподавление либо "блюр" к каналам цветности, и всё ту же аншарп маск либо хай пасс к каналу яркости, и затем сохранить полученный результат в джипег.
Никаких чудес, но гигантское преимущество по интерфейсу и общей оперативности работы.

П.С. Применять фильтры повышения резкости напрямую к каналам РГБ или ЦМЫК - это вообще откровенная кустарщина, описывать которую на профильном фотофоруме даже как-то неудобно.

#25 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 16 January 2008 - 19:26

Просмотр сообщенияjuristkostya (16.1.2008, 14:24) писал:

А аншарп маска в конверторе, очевидно, применятеся только к каналу яркости, т.к. не вызывает рост шумов.
<...>
В ФШ это возможно, но потребовало бы перехода в пространство ЛАБ
А что мешает обрабатывать целиком в пространстве LAB (то есть, зачем из него куда-то переходить, кроме конечного результата для лаборатории/Интернета конечно), и зачем сохранять в джипег (ну кроме превьюшки)?

#26 kvvk

  • Пользователь
  • 324 сообщений

Отправлено 16 January 2008 - 19:48

Просмотр сообщения1яя1 (16.1.2008, 19:10) писал:

Фот фото китовым обьективом.
http://foto.drom.ru/2197/92967/
полноразмерный джипег можно тоже открыть. Как вам резкость?
Как по мне, так всё нормально у Вас с китовой резкостью.
Вот ресайз до 1000 по большей стороне:
http://photos.streamphoto.ru/4/a/7/9dfa5d9...e08dcba87a4.jpg
Кроме этого, слегка растянул гистограммку.
Чего еще от кита желать-то?

#27 1яя1

  • Пользователь
  • 254 сообщений
  • Город:Нижневартовск

Отправлено 16 January 2008 - 20:01

Все равно не понимаю...у вас мой снимок резче получается. Вы его обработали?


И вообще такую вешь заметил, хотя может субьективно все: при просмотре снимка в конверторе вроде все нормально - сохраняю в джипег, открываю сохраненный файл в просмотровой программе изображений и оппа - резкость ниже! В чем дело?

#28 kvvk

  • Пользователь
  • 324 сообщений

Отправлено 16 January 2008 - 20:17

Просмотр сообщения1яя1 (16.1.2008, 20:00) писал:

Все равно не понимаю...у вас мой снимок резче получается. Вы его обработали?
Ну конечно же. :) Мы же о чем тут с Вами толкуем? О том, что при ресайзе резкость нужно повышать принудительно. Именно это я и сделал: сначала уменьшил фоту до 1000 по большей стороне, затем усилил резкость (если не считать модифицирования гистограммы). Как именно усилил? Я бы и рассказал, но, во-1, меня остальные засмеют за примитивность и пещерность способа и, во-2, я работаю НЕ в Фотошопе, а в малораспространенной маленькой проге, которая у кр-р-рутых фотогуру особым пиететом не пользуется. :) А Вы наверняка имеете дело с ФШ, который, конечно же, является наиболее мощным инструментом для фотографов. В нем Вам, очевидно, и предстоит совершенствовать навыки обработки - в т.ч., и повышения четкости после ресайза. Вот Вам на эту тему: http://fotokaif.com/school/135 . А вот народный опыт: http://club.foto.ru/forum/6/264291 .

Просмотр сообщения1яя1 (16.1.2008, 20:00) писал:

... открываю сохраненный файл в просмотровой программе изображений и оппа - резкость ниже! В чем дело?
Ну-у-у. ;) Дык как раз дело всё в том же самом: Вы видите файл на мониторе не в 100-процентном масштабе, а в виде того самого ресайза (даунсэмплинга до 25-30%) без усиления резкости, который и кажется Вам лишенным детализации. :)

Сообщение отредактировал sv19: 16 January 2008 - 20:18


#29 1яя1

  • Пользователь
  • 254 сообщений
  • Город:Нижневартовск

Отправлено 16 January 2008 - 20:27

Мда, чувствую, что знаний и опыта у меня практически нет еще. Ну да ладно, наживем. Вы не против, если я впроцессе обучения, буду вопросы вам подкидывать?

А пользуюсь я силкипикс пока, стандартный софт от пентакса не очень...а вы чем пользуетесь?

#30 kvvk

  • Пользователь
  • 324 сообщений

Отправлено 16 January 2008 - 20:35

Конвертирую в Лайтруме 1.3 - штатный конвертор Пента тоже как-то не пришелся.
В Джипеге обрабатываю по минимуму, и в сложной обработке тоже мало что смыслю, т.к. в принципе не сторонник "делания конфетки из ... " :) Потому ФШ пока и не осваивал. Но как знать - не исключено, что и увлекусь в ближайшем будущем. :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных