Сообщений в теме: 68

[aen]

gbp (9.1.2008, 14:16) писал:

Проблема в следующем: я уже много лет снимаю на Пентакс (и на плёнку, и на цифру), но в последнее время случаются репортажные подработки (пьянки, гулянки, ...). Пока мне друг даёт снимать на свой Д200, потому что снимать репортаж в полутёмном помещении на мой Пентакс *истДС - это издевательство. Так вот, спасёт ли меня покупка К10Д или надо переходить на систему Никон (очень накладно)?!

1. Пентакс K10D фокусируется существенно быстрее в более темных условиях, чем istDs. Насчет D200 не знаю, могу сравнить только с D80(модуль автофокуса вроде бы такой же как у D200) и D300. Объективы Пентакс 50-135/2.8 и Токина 50-135/2.8. K10D не уступает по скорости D80 и субъективно уступает D300, но не настолько критично,чтобы чего-то не успеть снять. В полумраке (я бы даже сказал в глубоком полумраке) при наличи контрастных объектов K10D фокусируется уверено и точно, а вот D80 и D300 с выключенной подсветкой автофокуса могут поелозить и вообще не навестись, но с включенной подсветкой автофокуса фокусируются уверено и точно даже в темноте. При наличии вспышек с подсветкой автофокуса, на мой субъективный взгляд, все три камеры фокусируются примрено одинаково.
2. На K10D был существенный бэк-фокус и если бы не возможность подстройки автофокуса через ранние прошивки, то я бы его продал. На D80 тоже есть бэк-фокус, но с ним как-то жить можно, хотя и достает порой - буду продавать. На D300 автофокус достаточно точный со всеми объективами, которые у меня есть, но я все-таки воспользовался возможностью точной подстройки под каждый объектив - теперь автофокус идеален.
3. Немного насчет Кенона - то ли мне не повезло, то ли так и есть. Были у меня 350D, потом 20D. Обе камеры фокусировались быстро, но попаданий в резкость 50/50 - причем совершенно непредсказуемо куда попадет фокус - может перелететь, может недолететь. 350D дважды носил в сервис, сказали что все нормально. Вообщем продал - купил Никон.

P.S. На пьянках, гулянках частенько полезень стаб. изображения - можно много кадров снять без вспышки.

Сообщение отредактировал aen: 09 January 2008 - 20:05

[Димча]

По скорости фокусировки камеры примерно одинаковы.
По точности-смотри местные темы и на конкретную тушку. Никон интереснее только возможностью подстройки под каждый объектив.

[aen]

Димча (9.1.2008, 20:45) писал:

Никон интереснее только возможностью подстройки под каждый объектив.

У D200 такой возможности нет.

[Gangr]

Конец Прогресса (9.1.2008, 16:51) писал:

На пентаксе тоже так можно. Нажал кнопочку - объектив крутанулся и остановился. Всё, отпускаем, можно снимать.

А тут вопросик можно? А почему при переназначении АФ на кнопочку "ОК" он становится (должен становится) быстрее? Вроде просто разные кнопки, датчики и алгоритмы-то теже остались. Или я чего-то недопонял?
Попробовал "ОК-ем" фокусироваться на своем ФА50/1,4 (правда у меня К100Д) -- примерно то на то выходит. Тоже ерзает если наводится на существенно другую дистанцию, чем уже был сфокусирован.
ПС. тестировал в полутьме, в комнате при свете настольной лампы.

[Димча]

aen (9.1.2008, 22:47) писал:

У D200 такой возможности нет.

C D300 спутал.

[PIKmaker]

Просто ОК можно отпустить после 1-го вжика, получится нечто похожее на кеноновский/никоновский алгоритм.
Я, прочитав ветку, поставил себе на ОК автофокусировку (раньше, читая инструкцию, думал - на кой такая фича придумана...), поснимал сына. Что-то в этом есть, иногда должно быть полезно разнести АФ и спуск, буду далее пробовать. Но уж больно далеко в меню эта настройка, а ее надо будет постоянно включать/выключать.

[Станислaв]

Gangr (9.1.2008, 21:41) писал:

А тут вопросик можно? А почему при переназначении АФ на кнопочку "ОК" он становится (должен становится) быстрее? Вроде просто разные кнопки, датчики и алгоритмы-то теже остались. Или я чего-то недопонял?

PIKmaker (9.1.2008, 22:11) писал:

Просто ОК можно отпустить после 1-го вжика, получится нечто похожее на кеноновский/никоновский алгоритм.

Требуются ли от меня дополнительные объяснения?

[Om81]

Цитата

Попробовал "ОК-ем" фокусироваться на своем ФА50/1,4 (правда у меня К100Д)

Так это.. нету у К100 кнопочки ОК

[Gangr]

Om81 (9.1.2008, 22:31) писал:

Так это.. нету у К100 кнопочки ОК

А посередке джойстика которая. На нее и назначается АФ в настройках. Так что есть, все-таки

[gbp]

Огромное всем спасибо за комментарии - честно скажу, не ожидал
ЗЫ: Особенно интересна оказалась инфа про переназначение кнопки автофокуса.

[Om81]

А, ну да.. попутал ОК и AF Но как-то ей не очень удобно пользоваться.. далеко она

[Gangr]

Om81 (10.1.2008, 19:57) писал:

А, ну да.. попутал ОК и AF Но как-то ей не очень удобно пользоваться.. далеко она

Я попробовал -- да не очень-то удобно, но дело привычки. Большой палец надо выворачивать слегка
С другой стороны мудры тоже неудобно делать, но в общем полезно

[ura1972]

Ну вот, пока я по совету друзей сутками штудирую википедию про офтопики и флэйминги, тут такой топик !
Я как раз как и обещал, до праздников добыл на недельку Кэнон 350Д и к нему Sigma 28-105/4.5-5.6 и Canon 100-300/4.5-56 USM (ну что было, то и дали). И баловался с этим целую неделю сравнивая автофокус со своим Pentax K100D (просто снимая одновременно 2мя тушками одно и тоже). Затем на следующие выходные выпросил Nikon D70s (с ним дали Nikor 17-70 USM), но тут игрался всего 3 дня.
И надо вам сказать, что по скорости фокусировки разница минимальна. Разница есть в ощущениях - Пентакс натужно жужжит наводясь, тогда как USM Кэнона просто сопровождает процес завершения наводки рывком (нехилым надо заметить), а Никон делает все беззвучно, но непонятно когда он навелся, а когда нет. При это само время наведения и число итераций, мне показались практически идентичными. Просто чисто психологически я не готов нажать кнопку спуска, пока жужжит мотор. А при работе с ультразвуковым мотором Никона я просто жал кнопку и все. (У Кэнона ждал конца подтверждающиего рывка, чтобы не было смаза).

Но вот в точности попадания автофокуса у меня есть наблюдения. Которые я, пожалуй, выскажу в соответсвующей ветке, а не здесь. Так же хотелось бы заметить, что после фиксов Пентакса без боли смотреть на снимки с бюджетных зумов Кэнон/Никон нельзя. Но это все тоже офтопик здесь.

[Димча]

ura1972 - ждём результат ваших наблюдений.

[Gangr]

ura1972 (10.1.2008, 21:04) писал:

Ну вот, пока я по совету друзей сутками штудирую википедию про офтопики и флэйминги, тут такой топик !
Я как раз как и обещал, до праздников добыл на недельку Кэнон 350Д и к нему Sigma 28-105/4.5-5.6 и Canon 100-300/4.5-56 USM (ну что было, то и дали). И баловался с этим целую неделю сравнивая автофокус со своим Pentax K100D (просто снимая одновременно 2мя тушками одно и тоже). Затем на следующие выходные выпросил Nikon D70s (с ним дали Nikor 17-70 USM), но тут игрался всего 3 дня.
И надо вам сказать, что по скорости фокусировки разница минимальна. Разница есть в ощущениях - Пентакс натужно жужжит наводясь, тогда как USM Кэнона просто сопровождает процес завершения наводки рывком (нехилым надо заметить), а Никон делает все беззвучно, но непонятно когда он навелся, а когда нет. При это само время наведения и число итераций, мне показались практически идентичными. Просто чисто психологически я не готов нажать кнопку спуска, пока жужжит мотор. А при работе с ультразвуковым мотором Никона я просто жал кнопку и все. (У Кэнона ждал конца подтверждающиего рывка, чтобы не было смаза).

Но вот в точности попадания автофокуса у меня есть наблюдения. Которые я, пожалуй, выскажу в соответсвующей ветке, а не здесь. Так же хотелось бы заметить, что после фиксов Пентакса без боли смотреть на снимки с бюджетных зумов Кэнон/Никон нельзя. Но это все тоже офтопик здесь.

Спасибо за интересные наблюдения! Хоть что-то греет душу пентаксиста. Поделюсь своим. Снимал в полутьме (а вообще-то почти во тьме) корпоративку на К100Д с ФА50/1,4. Иногда парило, чаще наводился очень бодро. Но условия освещения были такие: зал с выключенным светом. Мигает цветомузыка. С одной стороны -- барная стойка с тусклыми лампочками над ней. Короче, задница. Снимал со вспышкой, естественно. Иногда расстояние до объектов было 6-7 м. Вот и не знаю, помогала ли тут подсветка с 540ФГЗ, или это "сотка" моя сама так умеет ловить фокус? Жаль, не было в руках Никона Д2х, чтобы сравнить (Никон этот так и пролежал у коллеги в сумке ). Зато, где уж Пентакс "вцепился" в объект -- так то что надо все резко, без компромисов! Стаб был "офф", ибо снимал в мануале. Выдержка была 1/90 с. Диафрагма разная, чаще 8. Т.е. экспозицию переложил на железные плечи вспышки

[GriZZly]

Могу сказать "за вечериночных фотографов" - к10д с токиной на танцующие объекты наводиться отказывается, елозит, не даёт снимать секунды 2-3, никон д80 с китом фокусируется мгновенно.

[v-blinoff]

GriZZly (11.1.2008, 2:59) писал:

Могу сказать "за вечериночных фотографов" - к10д с токиной на танцующие объекты наводиться отказывается, елозит, не даёт снимать секунды 2-3, никон д80 с китом фокусируется мгновенно.

Тоже заметил, что пока нет движения все фокусируется (к10) отлично, но на движущиеся объекты с трудом, в полутьме естественно.

[lavrik]

сравнивал Ф75 с МЗ-5н-в пленочную эру и 10Д с Д200-субъективно П наводится приятнее по ощущением,с затвором тоже )))

[vlaveselow]

GriZZly (11.1.2008, 2:59) писал:

Могу сказать "за вечериночных фотографов" - к10д с токиной на танцующие объекты наводиться отказывается, елозит, не даёт снимать секунды 2-3, никон д80 с китом фокусируется мгновенно.

Так включите континиус

[Pasha©]

vlaveselow (11.1.2008, 12:58) писал:

GriZZly (11.1.2008, 2:59) писал:

Могу сказать "за вечериночных фотографов" - к10д с токиной на танцующие объекты наводиться отказывается, елозит, не даёт снимать секунды 2-3, никон д80 с китом фокусируется мгновенно.

Так включите континиус

Не могу сказать про K10, так как у меня "сотка", но вот как раз континиус у Никона мне показался "умнее" что ли... В остальном принципиальной разницы нет.

[andrewn]

Gangr (11.1.2008, 3:24) писал:

А режим автофокуса - следящий, AF.C ?

[Massanderos]

Я работал д200 и к10д и ист ДС, могу сказать ,что АФ у д200 в темноте лучше работает т.к. у него подсветка включается, у пентакса подсветки нет, только решетка во вспышке. Но к10 заметно лучше фокусируется чем ДС, для пьянок вполне сойдет. Да и стоит к10 в 2 раза дешевле д200 и вес у 10 меньше чем у д200 на много. Лично мне Д200 не понравился он огромный как кирпич и снимать им лично мне не удобно. Если не пугает вес то лично для себя я взял бы кенон 40д, он очень быстрый но тяжелый и таскать его постоянно с собой трудно и не удобно

[aen]

amaho (13.1.2008, 1:49) писал:

... и вес у 10 меньше чем у д200 на много.

Разница всего 120гр. - 793гр. против 920гр.

[PIKmaker]

ura1972 (10.1.2008, 22:04) писал:

Но вот в точности попадания автофокуса у меня есть наблюдения. Которые я, пожалуй, выскажу в соответсвующей ветке, а не здесь.

Все пытаюсь найти обещанные наблюдения в разных темах, но не нахожу... Может все-таки здесь скажите или ссылкой кините Очень интересно.

[kostas2005]

Ссылкой кидать не буду , просто отвечу - не надо сравнивать несравнимое Никон в РАЗЫ быстрее
А все подобные сравнения , это просто плач пентаксистов

[PIKmaker]

kostas2005 (16.1.2008, 16:40) писал:

Никон в РАЗЫ быстрее А все подобные сравнения , это просто плач пентаксистов

Вообще-то мне интересно узнать мнение ura1972, к которому и обращался. И не про скорость, а про точность. Про скорость он уже высказался.
А различных деклараций большими буквами я читал немало.

Сообщение отредактировал PIKmaker: 16 January 2008 - 17:12

[Андрей АМ]

PIKmaker (16.1.2008, 17:06) писал:

Вообще-то мне интересно узнать мнение ura1972, к которому и обращался. И не про скорость, а про точность.

Уважаемый ura1972 вынужден "фильтровать базар", т/к стоит на премодерации. Как раз таки из за неоднократных и громких заявлений.

[Станислaв]

kostas2005 (16.1.2008, 16:40) писал:

Ссылкой кидать не буду , просто отвечу - не надо сравнивать несравнимое Никон в РАЗЫ быстрее
А все подобные сравнения , это просто плач пентаксистов

"Всё пропало! Тушеночная невеста нас всех разоблачила!" (с)
И как это люди снимают пентаксом?
Теперь всё ясно. Пришел человек и сразу всё объяснил. Зря мы мучались.