Перейти к содержимому


Рубинары и МТО


Сообщений в теме: 837

#451 Случайность

  • Пользователь
  • 5 сообщений

Отправлено 05 March 2018 - 15:44

не нашел ответа нигде, в чем различие МТО с резьбой м39 и м42?

Вторые понятно для зеркалок Зенит, а вот с м39 для чего выпускались? Если на м39 накрутить переходник м-39-м42 то как этот объектив встанет на FF зеркалку?

сразу уточню что это МТО без сменного хвоста.

#452 Alexander_46

  • Пользователь
  • 2676 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 05 March 2018 - 16:27

Зениты и с м39 выпускались, ранние.

#453 Любитель

  • Пользователь
  • 264 сообщений

Отправлено 05 March 2018 - 17:40

Разница в рабочем отрезке
М39 - 45,2 мм
М42 - 45,5 мм
что грубо говоря для МТО абсолютно по-барабану :D

#454 Случайность

  • Пользователь
  • 5 сообщений

Отправлено 05 March 2018 - 22:56

Но все же на что то влияют эти 0,3мм разницы

просто смотрю что в продаже м39 дешевле чем м42. не спроста все это,

ставить хочу на канон еденицу полнокадровую. Уж что нашлось в доме.

#455 KNA

  • Модератор
  • 17544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 March 2018 - 23:01

Просмотр сообщенияСлучайность сказал:

Но все же на что то влияют эти 0,3мм разницы
ЗЛО обычно делают с изрядным перебегом за бесконечность, так что эти 0.3 мм действительно ни на что не повлияют.
Опять же, чем длиннее ФР, тем на большее расстояние надо двигать линзблок при фокусировке. И тем меньше влияют такие доли миллиметра.

#456 Михайлович

  • Пользователь
  • 2325 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 26 September 2018 - 21:29

В выставке Photokina-2018, которая проходит сейчас в Кёльне, от России выставляется не только КМЗ в кооперации с Leica (проект Zenit-M).
Но и ЛЗОС с попыткой реинкарнации МС Рубинар 1000 мм/10 Макро.
https://3dnews.ru/975988
Неужели серьезно рассматривается проект возобновления производства данного объектива?
Или это просто дутье шёк, чтобы просто прокатиться в Германию...

#457 ksenophoto

  • Пользователь
  • 38 сообщений

Отправлено 26 September 2018 - 22:11

Ого...Интересно!)

#458 Алексей Зе

  • Пользователь
  • 38 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Отчество:Александрович
  • Фамилия:Зенякин
  • Город:Тула

Отправлено 27 September 2018 - 17:22

Цену посмотрите в официальном магазине ЛЗОС

http://optics-group....1000-makro.html

Сообщение отредактировал Алексей Зе: 27 September 2018 - 17:22


#459 Maшa

  • Пользователь
  • 4679 сообщений

Отправлено 27 September 2018 - 20:08

Просмотр сообщенияАлексей Зе (27 September 2018 - 17:22) писал:

Цену посмотрите в официальном магазине ЛЗОС
http://optics-group....1000-makro.html
При дальнейшем развитии подобной ценовой политике этак и "гелиосы" подрастут до 30-40 тыс.
Мне нравится. :)

Сообщение отредактировал Maшa: 27 September 2018 - 20:09


#460 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 27 September 2018 - 20:25

Просмотр сообщенияАлексей Зе (27 September 2018 - 17:22) писал:

Цену посмотрите в официальном магазине ЛЗОС

http://optics-group....1000-makro.html
Да, цена там, того... кусается... на вторичке без проблем дешевле на порядок. Странная штука этот их интернет-магазин.Сначала всё лежало по довольно демократичным ценам, потом исчезли Рубинары 500/8 и 500/5,6, дольше других задержался МС ЗМ, а этот 1000/10 лежал всё время, по-моему, и один, и в комплекте "Астро-Рубинар", только цена росла и росла, пока не стала совсем фантасмагорической. Может быть, их и нет давно, а цену задрали специально, чтобы не покупали.

#461 baryshnikv

  • Пользователь
  • 1177 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Город:Конаково Тверская об

Отправлено 28 September 2018 - 01:44

Сделали бы 300-350, да по нормальной цене, а кому 1000/10 нужны? я даже не представляю, что на них снимать и как,. ОКСы можно возродить 75-80-100,

#462 Гость_Rapucha_*

  • Гость

Отправлено 28 September 2018 - 02:19

Просмотр сообщенияbaryshnikv (28 September 2018 - 01:44) писал:

а кому 1000/10 нужны? я даже не представляю, что на них снимать и как,.
Имеючи ЗЛО(500/8), отмечу что для меня проблема парадоксальным образом не в том, что F/8..10 это мало. А в том, что не прикрыть еще, и грип при таком огромном ФР частенько получается все равно мала. Те 200-500 метров еще совсем не бесконечность. И выбор сюжетов сокращается еще сильнее.

#463 Михайлович

  • Пользователь
  • 2325 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2018 - 11:35

Имело бы смысл для ЛЗОС вернуться к идеологии Астро-Рубинара.
Как объектив, 1000 мм очень редко востребован в обычной жизни, а как основа портативного телескопа становится более интересен для семей с детьми и любителей поглазеть на отдаленные объекты.
Фактически к данному Рубинару добавляются два оборачивающих визира - прямой и угловой, и два окуляра разного увеличения.
Плюс возможность дополнительного крепежа для монтировки.
По цене до 30000 руб имела бы своего немногочисленного покупателя, но за 80000 руб едва ли....

#464 ТОЩИЙ ХОМЯК

  • Пользователь
  • 948 сообщений

Отправлено 29 September 2018 - 05:41

Просмотр сообщенияМихайлович (28 September 2018 - 11:35) писал:

...
По цене до 30000 руб имела бы своего немногочисленного покупателя, ....
...немногочисленного московского покупателя... Вы там точно в другой стране живёте, с соответствующими хотелками.

#465 Михайлович

  • Пользователь
  • 2325 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2018 - 11:35

Сейчас реальная цена на вторичке Рубинара 1000 мм в полном комплекте и хорошем состоянии 11000-12000 руб.
МС МТО-11 СА - около 9000-10000 руб.
МТО-1000 АМ - 7000-8000 руб.
Комплекты "Астро-Рубинар" проскакивают очень редко, просят за них 20000 - 25000 руб. И как-то уходят...
Боюсь, что после нового ценника от ЛЗОС, цены на вторичке несколько подрастут...

Кстати, в новом выпуске Рубинара 1000 мм в комплекте нет светофильтров. Могли бы один УФ положить за такую цену...

#466 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 29 September 2018 - 12:25

Просмотр сообщенияМихайлович (29 September 2018 - 11:35) писал:

Боюсь, что после нового ценника от ЛЗОС, цены на вторичке несколько подрастут...
Их и сейчас-то не очень берут. Будут дороже просить - спрос ещё упадёт. Как фотообъективы малоприменимы, как телескопы тоже так себе, судя по отзывам. Пятисотки ещё туда-сюда, можно использовать, за них в пределах 5000 просят. Недавно видел МС ЗМ 500/8 в полном комплекте за 3000 рублей.

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 29 September 2018 - 12:26


#467 baryshnikv

  • Пользователь
  • 1177 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Город:Конаково Тверская об

Отправлено 29 September 2018 - 13:24

Я недавно купил Pentax Scotting scope 300 простоявшую лет 30 на чердаке дома без передней крышки(по словам продавца), сдунул пыль, протёр, по краям линз тоненькие ниточки гриба,отвернул заднюю часть с окуляром увидел надпись 1:5,6=300mm, байонет Т2 ,конечно не объектив, но снимает, Говорят, что нужно обязательно фильтр ставить для резкости,

#468 Михайлович

  • Пользователь
  • 2325 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2018 - 09:53

Просмотр сообщенияbaryshnikv (29 September 2018 - 13:24) писал:

Говорят, что нужно обязательно фильтр ставить для резкости,
Отнюдь не обязательно, а зачастую и вредно (учитывая качество некоторых производителей).
Для обычного телеобъектива при съемке в высокогорье и на море в ясную погоду некоторый избыток УФ-лучей может снизить разрешающую способность (остаточный хроматизм). Здесь качественный УФ-светофильтр может быть весьма полезен.
Но для зеркально-линзовых объективов (ЗЛО) это неактуально. Конструктивно они лишены хроматизма. Другое дело, чтобы пробить воздушную дымку и поднять контраст и разрешение при съемке удаленных объектов, в ч/б фотографии используются оранжевые и красные светофильтры.
Но сейчас цифровые зеркалки позволяют программно воспроизвести эффекты этих фильтров, хотя и не на 100%.
Но это уже другая тема....

#469 baryshnikv

  • Пользователь
  • 1177 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Город:Конаково Тверская об

Отправлено 02 October 2018 - 10:56

Михайлович- я читал, что без фильтра их вообще не рекомендуют использовать, так как он часть оптической схемы, типа ,ФИЛЬТР должен быть всегда,

#470 Михайлович

  • Пользователь
  • 2325 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2018 - 13:41

Просмотр сообщенияbaryshnikv (02 October 2018 - 10:56) писал:

Михайлович- я читал, что без фильтра их вообще не рекомендуют использовать, так как он часть оптической схемы, типа ,ФИЛЬТР должен быть всегда,
Если у Вас продвинутый ЗЛО от Sony-Minolta 500mm F/8 или близкий по классу от других производителей - то там не предусмотрены и не рекомендуются наружные светофильтры (одеваемые на переднюю линзу). Там имеют место светофильтры, одеваемые на хвост оптической системы.
В комплекте есть УФ и нейтрально-серый, и их толщина уже учтена в оптической схеме.
Хоть формально снимать без них не рекомендуется, мой приятель Василий Васильевич снимал таким образом в ближнем диапазоне фокусировки с хорошим качеством. За дальние дистанции не поручусь...
А для МТО и Рубинаров эта проблема неактуальна, наоборот производитель имеет склонность к традиционному расположению светофильтра.

#471 sergtum

  • Пользователь
  • 371 сообщений
  • Город:Ярославль

Отправлено 02 October 2018 - 16:24

старенький мто-500 и без надетого фильтра

ИзображениеDSC01732 — копия by Mr TTT, on Flickr

#472 baryshnikv

  • Пользователь
  • 1177 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Город:Конаково Тверская об

Отправлено 03 October 2018 - 00:20

Просмотр сообщенияМихайлович (02 October 2018 - 13:41) писал:

Если у Вас продвинутый ЗЛО от Sony-Minolta 500mm F/8 или близкий по классу от других производителей - то там не предусмотрены и не рекомендуются наружные светофильтры (одеваемые на переднюю линзу). Там имеют место светофильтры, одеваемые на хвост оптической системы.
В комплекте есть УФ и нейтрально-серый, и их толщина уже учтена в оптической схеме.
Хоть формально снимать без них не рекомендуется, мой приятель Василий Васильевич снимал таким образом в ближнем диапазоне фокусировки с хорошим качеством. За дальние дистанции не поручусь...
А для МТО и Рубинаров эта проблема неактуальна, наоборот производитель имеет склонность к традиционному расположению светофильтра.
Так я и имел ввиду фильтр сзади, они даже на схеме имеют место быть,

#473 Гость_Rapucha_*

  • Гость

Отправлено 03 October 2018 - 11:54

Просмотр сообщенияbaryshnikv (03 October 2018 - 00:20) писал:

Так я и имел ввиду фильтр сзади, они даже на схеме имеют место быть,
Ну... тогда надо :)
Но скорее всего это просто плоско-параллельная пластинка без оптической силы. Тогда этот фильтр всего лишь укорачивает оптический путь на ~миллиметр. Бесконечность уйдет, но перебега вполне может хватить.

#474 Михайлович

  • Пользователь
  • 2325 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 18 December 2018 - 01:20

Рубинар 1000 мм F/10 подешевел на официальном сайте ЛЗОС.
Было 79900 руб в сентябре, сегодня уже 58800 руб.
http://optics-group....1000-makro.html


#475 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 18 December 2018 - 10:08

Просмотр сообщенияМихайлович (18 December 2018 - 01:20) писал:

Рубинар 1000 мм F/10 подешевел на официальном сайте ЛЗОС.
Было 79900 руб в сентябре, сегодня уже 58800 руб.
http://optics-group....1000-makro.html
Даже за такие деньги желающие в очередь не выстроятся.

#476 Михайлович

  • Пользователь
  • 2325 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 18 December 2018 - 11:11

Просмотр сообщенияkreisser (18 December 2018 - 10:08) писал:


Даже за такие деньги желающие в очередь не выстроятся.
Да уж...
Боюсь, это не последнее снижение цены.
Если бы не программа госзакупок Zenit-M, то там падение цены также было бы неизбежным, но более драматическим.
А здесь такой программы, по-видимому, нет.
Посему есть три варианта развития событий.
1. Свернуть программу возобновления выпуска Рубинара, как неадекватную современным реалиям.
2. Для возрождения отечественной оптической промышленности включить объектив Рубинар 1000 мм в программу сменных объективов к Zenit-M (наряду с Zenitar 20mm F/2.8). И выпускать за казенный счет для дальнейших Vip-подарков.
3. Снизить цену до рыночной и адекватной. Боюсь, что себестоимость данного девайса (рассчитанная нашей оптико- оборонной промышленностью) будет намного больше реальной рыночной цены.

Сообщение отредактировал Михайлович: 18 December 2018 - 11:19


#477 Maшa

  • Пользователь
  • 4679 сообщений

Отправлено 18 December 2018 - 12:40

Просмотр сообщенияМихайлович (18 December 2018 - 01:20) писал:

Рубинар 1000 мм F/10 подешевел на официальном сайте ЛЗОС.
Было 79900 руб в сентябре, сегодня уже 58800 руб.
http://optics-group....1000-makro.html
Во дела, а я всё пыталась, кому-нибудь подарить, никто не берёт, слишком большой и тяжёлый.
Теперь не буду его дарить, подожду, когда станет 200 р. тогда и подарю.

#478 Михайлович

  • Пользователь
  • 2325 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 18 December 2018 - 13:37

Просмотр сообщенияMaшa (18 December 2018 - 12:40) писал:


Во дела, а я всё пыталась, кому-нибудь подарить, никто не берёт

Не волнуйтесь, уважаемая Машенька, на халяву у нас все возьмут...
Оригиналов и астрономов собственного разлива, а также любителей понаблюдать за соседними окнами у нас хватает.

#479 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 18 December 2018 - 15:46

Просмотр сообщенияМихайлович (18 December 2018 - 13:37) писал:

Оригиналов и астрономов собственного разлива, а также любителей понаблюдать за соседними окнами у нас хватает.
Есть вторичный рынок, где можно японское по более адекватной цене выловить.

#480 Михайлович

  • Пользователь
  • 2325 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 18 December 2018 - 16:22

Просмотр сообщенияkreisser (18 December 2018 - 15:46) писал:


Есть вторичный рынок, где можно японское по более адекватной цене выловить.
Японское - это, как правило, ЗЛО на 500 мм - они иногда проскакивают в объявлениях, забугорные тысячники у нас редко встречаются.
На внутреннем рынке мне встречались только Samyang 800 mm.
Надо выписывать б/у с зарубежных аукционов и торговых площадок.
Не все потенциальные покупатели будут это делать (покупать кота в мешке).
Проще страждущим (коли найдутся) подобрать живьем советский МТО (и дешевле...).

Сообщение отредактировал Михайлович: 18 December 2018 - 16:23






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных