Перейти к содержимому


Объективы

Автор Kleon, 29 Sep 2007 23:08

Сообщений в теме: 53

#1 Kleon

  • Пользователь
  • 66 сообщений

Отправлено 29 September 2007 - 23:08

Известно, что "Гиганты Фотоиндустрии"
время от времени радуют нас новыми объективами.

- Можно ли сказать, что объектив выпускается для
пленки или цифры?

- Можно ли сказать, что цифровой объектив (если имеет смысл говорить о таком)
выпускается под определенный размер матрицы?

#2 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2007 - 23:28

У Пентакса объективы под кроп 1.5 называются DA, в отличие от К, M, A, F, FA, DFA, рассчитаных под кадр 24х36.
Но некоторые DA прекрасно работают и на полном кадре, например "блимчик" DA40/2.8

Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 29 September 2007 - 23:30

#3 Kleon

  • Пользователь
  • 66 сообщений

Отправлено 30 September 2007 - 23:30

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (30.9.2007, 0:27) писал:

У Пентакса объективы под кроп 1.5 называются DA, в отличие от К, M, A, F, FA, DFA, рассчитаных под кадр 24х36.
Но некоторые DA прекрасно работают и на полном кадре, например "блимчик" DA40/2.8

Отлично!
Тогда следующий вопрос: можно ли по выпуску объективов (анонсах объективов)
судить о каких-либо предпочтениях Pentax'а в последние годы,
а, заодно, и об отношении фирмы к формату 24х36?

#4 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 30 September 2007 - 23:45

если мне память не изменяет, то последние стеклышки выпускались под кроп. И анонсируемые тоже.

#5 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 01 October 2007 - 07:59

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (30.9.2007, 0:27) писал:

Но некоторые DA прекрасно работают и на полном кадре, например "блимчик" DA40/2.8
Ну не так уж и прекрасно - с блендой виньетирует довольно сильно.

#6 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 01 October 2007 - 11:21

Просмотр сообщенияura1972 (1.10.2007, 7:58) писал:

Ну не так уж и прекрасно - с блендой виньетирует довольно сильно.
Что не кажется странным - бленда-то рассчитана на другой угол зрения.

#7 Kleon

  • Пользователь
  • 66 сообщений

Отправлено 02 October 2007 - 22:20

Просмотр сообщенияIOTNIK (1.10.2007, 0:44) писал:

если мне память не изменяет, то последние стеклышки выпускались под кроп. И анонсируемые тоже.

Означает ли это, что основной плач по ФФ идет от владельцев LIM'ов,
которые подозревают, что полному формату - крышка...

#8 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 03 October 2007 - 08:58

Просмотр сообщенияKleon (2.10.2007, 23:19) писал:

Означает ли это, что основной плач по ФФ идет от владельцев LIM'ов,
которые подозревают, что полному формату - крышка...
маленькое уточнение: СТАРЫХ лимов. И с системы не слезть и ФФ не дождаться :)

#9 SergeyA

  • Пользователь
  • 1067 сообщений
  • Город:Omsk

Отправлено 03 October 2007 - 09:07

Просмотр сообщенияura1972 (1.10.2007, 11:58) писал:

Ну не так уж и прекрасно - с блендой виньетирует довольно сильно.
А у Вас есть доказательства?

#10 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 03 October 2007 - 09:30

Просмотр сообщенияSergeyA (3.10.2007, 9:06) писал:

А у Вас есть доказательства?
Зайдите на сайт Димитрова, найдите калькулятор углов зрения, и посмотрите угол зрения для кропа и для 35мм кадра. Бленда считается так, чтобы в объектив не попадало лишнего света, ага.

Просмотр сообщенияKleon (2.10.2007, 22:19) писал:

Означает ли это, что основной плач по ФФ идет от владельцев LIM'ов,
которые подозревают, что полному формату - крышка...
Вам не приходило в голову, что для людей, владеющих исключительно оптикой, рассчитанной под матрицу с кроп-фактором 1.5, изменение этого кроп-фактора будет равнозначно смене системы?

#11 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 03 October 2007 - 09:36

Просмотр сообщенияSergeyA (3.10.2007, 10:06) писал:

А у Вас есть доказательства?
сегодня вечером отсканирую. хотя, хотя... вдруг это был другой объектив :)

#12 SergeyA

  • Пользователь
  • 1067 сообщений
  • Город:Omsk

Отправлено 03 October 2007 - 10:16

Просмотр сообщенияura1972 (3.10.2007, 13:35) писал:

сегодня вечером отсканирую. хотя, хотя... вдруг это был другой объектив :)
ну что ж подождём.. :)

#13 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 03 October 2007 - 23:55

мда... что-то совсем я запутался в объективах - то что я считал снятым с DA40 идет безо всякого виньетирования со всеми фильтрами и блендами.
Изображение

а с виньетированием у меня видимо DA 50-200

BTW. Как вы помечаете какой кадр снят каким объективом при съемке пленочной камерой ?

#14 Kleon

  • Пользователь
  • 66 сообщений

Отправлено 04 October 2007 - 00:05

Просмотр сообщенияVourdallaque (3.10.2007, 10:29) писал:

Вам не приходило в голову, что для людей, владеющих исключительно оптикой, рассчитанной под матрицу с кроп-фактором 1.5, изменение этого кроп-фактора будет равнозначно смене системы?

Это так. Но, мне кажется, "гиганты фотоиндустрии" не скоро решется на этот шаг (если
вообще о нем задумываются) - хватит того, что кинули поклонников пленки...

#15 SergeyA

  • Пользователь
  • 1067 сообщений
  • Город:Omsk

Отправлено 04 October 2007 - 08:48

Просмотр сообщенияura1972 (4.10.2007, 3:54) писал:

BTW. Как вы помечаете какой кадр снят каким объективом при съемке пленочной камерой ?
Веду дневник.

#16 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 04 October 2007 - 10:29

Просмотр сообщенияSergeyA (4.10.2007, 9:47) писал:

Веду дневник.

Тоже вариант...

#17 Green Fox

  • Пользователь
  • 109 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2007 - 15:03

Просмотр сообщенияKleon (2.10.2007, 23:19) писал:

полному формату - крышка...
Если не ошибаюсь, то Кэнон и никон выпустили полноформатные цифрозеркалки. Как думаете, пентакс тоже сделает со временем что-то аналогичное?

#18 Kleon

  • Пользователь
  • 66 сообщений

Отправлено 05 October 2007 - 00:03

Просмотр сообщенияGreen Fox (4.10.2007, 16:02) писал:

Если не ошибаюсь, то Кэнон и никон выпустили полноформатные цифрозеркалки. Как думаете, пентакс тоже сделает со временем что-то аналогичное?

Хороший вопрос, правильный!

Мне кажется, если будет делать - сохранит лицо, но еще больше "утвердится"
в роли догоняющего...

Cмело, на мой взгляд, поступил Olympus - обрубил хвосты и перевернул страницу.
Лепит новое потихоньку.
Может статься, что по мере совершенствования матриц и прочих процессоров
этот ход окажется посильнее, чем упорство Canon'a b Nikon'a в полном формате.
(слышал, что новый Mark с меньшей матрицей шумит не больше,
чем полноформатная пятерка).

#19 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 05 October 2007 - 09:22

Просмотр сообщенияKleon (5.10.2007, 1:02) писал:

Cмело, на мой взгляд, поступил Olympus - обрубил хвосты и перевернул страницу.
Лепит новое потихоньку.
Ну и чего ? Не будь у Олимпуса других более прибыльных подразделений (в том числе и фотомыльниц) уже не было бы и этого смелого.

#20 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 05 October 2007 - 10:49

Цитата

Мне кажется, если будет делать - сохранит лицо, но еще больше "утвердится"
в роли догоняющего...

Cмело, на мой взгляд, поступил Olympus - обрубил хвосты и перевернул страницу.
Лепит новое потихоньку.
Может статься, что по мере совершенствования матриц и прочих процессоров
этот ход окажется посильнее, чем упорство Canon'a b Nikon'a в полном формате.
(слышал, что новый Mark с меньшей матрицей шумит не больше,
чем полноформатная пятерка).
На днях зашёл в магазин и прикинул на вес Кеноновский 70-200/2,8... Ну его нафиг, этот ФФ. 50-135/2,8 под кроп 1,5 гораздо ближе к моим любительским потребностям.
А если матрицы и АЦП будут прогрессировать, то Зуйковский 35-100 окажется ещё ближе. Любитель я. Любитель снимать, а не таскать оптику с весом гантелей.

#21 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 05 October 2007 - 12:44

Просмотр сообщенияjuristkostya (5.10.2007, 11:48) писал:

На днях зашёл в магазин и прикинул на вес Кеноновский 70-200/2,8... Ну его нафиг, этот ФФ. 50-135/2,8 под кроп 1,5 гораздо ближе к моим любительским потребностям.
А если матрицы и АЦП будут прогрессировать, то Зуйковский 35-100 окажется ещё ближе. Любитель я. Любитель снимать, а не таскать оптику с весом гантелей.
А ведь есть еще штативы, которые тоже таскать приходится ...

#22 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 05 October 2007 - 12:55

А каким боком штатив к размеру матрицы?

#23 noobis

    фотолюбитель никакой. фотокритик посредственный.

  • Пользователь
  • 4068 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 October 2007 - 16:02

Просмотр сообщенияKleon (5.10.2007, 1:02) писал:

Хороший вопрос, правильный!

Мне кажется, если будет делать - сохранит лицо, но еще больше "утвердится"
в роли догоняющего...

Cмело, на мой взгляд, поступил Olympus - обрубил хвосты и перевернул страницу.
Лепит новое потихоньку.
Может статься, что по мере совершенствования матриц и прочих процессоров
этот ход окажется посильнее, чем упорство Canon'a b Nikon'a в полном формате.
(слышал, что новый Mark с меньшей матрицей шумит не больше,
чем полноформатная пятерка).

В профсегменте Пентаксу просто необходимо выпустить 645Д и по цене, не выше последней "бюджетной" Мамии. Лезть в сегмент Д3/1Дм3, ИМХО, бессмысленно. С бюджетным сектором у П всё более-менее, надо подтягивать средний сектор и ОПТИКУ

#24 SergeyA

  • Пользователь
  • 1067 сообщений
  • Город:Omsk

Отправлено 08 October 2007 - 07:39

Просмотр сообщенияnoobis (5.10.2007, 20:01) писал:

В профсегменте Пентаксу просто необходимо выпустить 645Д и по цене, не выше последней "бюджетной" Мамии. Лезть в сегмент Д3/1Дм3, ИМХО, бессмысленно. С бюджетным сектором у П всё более-менее, надо подтягивать средний сектор и ОПТИКУ
Тягаться с Д3/1Дм3 действительно безнадёжно, а вот от простенькой камеры с ФФ матрицой я бы не отказался. Раньше был против, а сейчас нет. :)

#25 Kleon

  • Пользователь
  • 66 сообщений

Отправлено 08 October 2007 - 23:24

Просмотр сообщенияSergeyA (8.10.2007, 8:38) писал:

Тягаться с Д3/1Дм3 действительно безнадёжно, а вот от простенькой камеры с ФФ матрицой я бы не отказался. Раньше был против, а сейчас нет. :)


Против цифры или против FF ? :)

#26 SergeyA

  • Пользователь
  • 1067 сообщений
  • Город:Omsk

Отправлено 09 October 2007 - 05:51

Просмотр сообщенияKleon (9.10.2007, 3:23) писал:

Против цифры или против FF ? :)
Против цифрового FF :)

#27 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 04 December 2007 - 10:05

Просмотр сообщенияSergeyA (9.10.2007, 8:50) писал:

Против цифрового FF :)
Периодически появляются сообщения о предстоящем гигантском скачке чувствительности матриц. Как только настанет такое светлое будущее, то станет не нужным:
1. стабилизатор матрицы
2. почти на нужным полный кадр.
Преимущества полного кадра останутся только в большем размытии, а также в большем угле охвата при широкоугольной съёмке. Но малый ГРИПП почти не нужен уже сейчас, если иметь нормальную оптику, а проблема с широким уголом на кропе 1,5 тоже как-то решаема, если иметь линзы на 10...16мм.

Самая серьёзная проблема цифрового фото - малый динамаческий диапазон. Думаю, что на это надо смотреть в первую очередь, выбирая модель камеры. Очень далеко ещё до пленки, и тем более, до возможностей глаза.

#28 Deda

  • Пользователь
  • 933 сообщений
  • Имя:Перов
  • Отчество:Виталий
  • Фамилия:Николаевич
  • Город:Николаев

Отправлено 04 December 2007 - 11:59

Братцы, подскажите! На каждом форуме свои аббревиатуры и я никак не соображу, что такое ФФ? Далее. каждый производитель оптики также имеет свои аббревиатуры. Подскажите, что значит Tamron AF18-250mm F/3.5-6.3 XR Di II LD Aspherical (IF).
Tamron понятно, фирма производитель. AF18-250mm F/3.5-6.3 -тоже: автофокусный, значения ФР и диафрагмы. Aspherical - тоже ясно. А вот что значит остальное (XR Di II LD (IF) )? Кропнутый этот объектив или нет? (Подозреваю, что "да").
Будущий Пентаксист.

#29 HSV

  • Администратор
  • 17710 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 04 December 2007 - 12:12

Просмотр сообщенияDeda (4.12.2007, 11:58) писал:

что такое ФФ?
= FF= full frame = кадр 24Х36 мм

Просмотр сообщенияDeda (4.12.2007, 11:58) писал:

что значит Tamron AF18-250mm F/3.5-6.3 XR Di II LD Aspherical (IF).
...А вот что значит остальное (XR Di II LD (IF) )? Кропнутый этот объектив или нет?
XR - не помню
Di - ккропнутый
LD - в конструкции присутствуют линзы из низкодисперсиооного стекла (low dispersion)
IF - внутренняя фокусировка (при фокусировке не меняет геометрических размеров)

#30 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 04 December 2007 - 13:55

Просмотр сообщенияHSV (4.12.2007, 12:11) писал:

= FF= full frame = кадр 24Х36 мм

XR - не помню
Di - ккропнутый
LD - в конструкции присутствуют линзы из низкодисперсиооного стекла (low dispersion)
IF - внутренняя фокусировка (при фокусировке не меняет геометрических размеров)
DI - Digitally Integrated, замотстряченные под цифру, без кропа, а вот DI II - кропнутый, "только под цифру"
XR - eXtra Refractive. типа "компактные" для своих фокусных расстояний :)

Сообщение отредактировал Mink: 04 December 2007 - 13:57

Обратно в В помощь начинающим · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фотография. Техника и искусство
  3. → В помощь начинающим
  4. Правила Форума