Перейти к содержимому


Объективы


Сообщений в теме: 53

#31 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 04 December 2007 - 16:30

Просмотр сообщенияSealek (4.12.2007, 13:04) писал:

Периодически появляются сообщения о предстоящем гигантском скачке чувствительности матриц. Как только настанет такое светлое будущее...
...то мы ему ужаснёмся. :)
Если серьёзно, то уже довольно давно делаются матрицы с управляемым внутренним усилением, пока не очень большой мегапиксельности. Это, действительно, сильно поднимает формальное ISO (до 2000 раз), но всех проблем не решает. Фактически, становятся неважными шумы считывания и менее значимыми - шумы аналогового тракта. Однако же при малых интенсивностях определяющим будет статистический шум из-за небольшого числа фотонов в каждом пикселе. Он останется прежним.
Короче, счастье будет, но не всем, не полное и не даром.

Успехов. Владимир.

#32 Deda

  • Пользователь
  • 933 сообщений
  • Имя:Перов
  • Отчество:Виталий
  • Фамилия:Николаевич
  • Город:Николаев

Отправлено 04 December 2007 - 17:28

]HSV, Mink - спасибо!

Сообщение отредактировал Deda: 04 December 2007 - 17:34


#33 Armit

  • Пользователь
  • 111 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 December 2007 - 13:14

Просмотр сообщенияMink (3.10.2007, 8:57) писал:

маленькое уточнение: СТАРЫХ лимов. И с системы не слезть и ФФ не дождаться :)
Старые лимы - имеются в виду те, которые не DA?

#34 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 13 December 2007 - 13:59

Просмотр сообщенияАртём (13.12.2007, 13:13) писал:

Старые лимы - имеются в виду те, которые не DA?

Те, которые FA.

#35 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 13 December 2007 - 14:12

Просмотр сообщенияMink (3.10.2007, 11:57) писал:

...И с системы не слезть и ФФ не дождаться :)

Собственное наблюдение насчет "слезть".
Видел уже несколько объявлений о продаже Фуджи S5. Кто-то даже вместе со всеми никоновскими линзами. То есть люди меняют не аппарат (ну мало ли, не пришелся по душе), а систему. Вот и у никоновцев обсуждают, действительно ли у Фуджика больше ДД, чем у конкурентов?

#36 ВЫКЕМ_

  • Пользователь
  • 2487 сообщений
  • Город:Кострома

Отправлено 09 June 2008 - 22:55

Просмотр сообщенияHSV (4.12.2007, 13:11) писал:

IF - внутренняя фокусировка (при фокусировке не меняет геометрических размеров)

Поясните пожалуйста:
1 А бывают объективы с внутренним зумированием, т.е. чтоб длина объектива не менялась не только во время фокусировки, но и во время зумирования. или этот термин включает в себя оба понятия?
2. Неподвижная передняя линза -тоже из этой области? Или этот термин важен только при съёмке с поляризационным фильтром?
3. Что такое объектив-пылесос? Я так понимаю , что такой который при работе всасывает в себя какимто образом пыль? При фокусировке или при зумировании? А значит должны быть и не пылесосы? Подозреваю ,что это именно IF ? Но это должно быть возможным именно при зумировании без изменения габаритов объективного блока? Или я где то не прав?
Заранее спасибо.

#37 V.A.

  • Пользователь
  • 2324 сообщений
  • Город:spb.ru

Отправлено 10 June 2008 - 11:36

Просмотр сообщенияAleks38 (9.6.2008, 23:54) писал:

Поясните пожалуйста
1. Бывают. DA* 50-135 - тому пример.
2. Неподвижная передняя линза - только у объективов которые не меняют своих размеров. В принципе данный фактор не особо важен. Не путать с невращающейся передней линзой! Если у объектива вращается передняя линза, то использовать полярики и градиентные фильтры на нём - проблема, не говоря уж про кокиновскую систему. Как правило это бывает у дешёвых телевиков. Также нельзя использовать фигурные бленды.
3. В принципе любой объектив набирает в себя пыль со временем. Особой пылесосностью отличаются дешёвые зумы типа 28-300, 70-300. У них при зуммировании происходит резкое (едва ли не двукратное) изменение габаритов. Соответственно воздух выходит через все щели, в том числе и прямо в камеру. Также имеют свойство усиленно набирать в себя пыль зумы с двойным тубусом (пример - сигма 17-70).
С точки зрения эксплуатационных качеств важен только момент с вращением передней линзы. Остальным в принципе можно пожертвовать.

#38 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 10 June 2008 - 12:12

Просмотр сообщенияAleks38 (9.6.2008, 23:54) писал:

Поясните пожалуйста:
1 А бывают объективы с внутренним зумированием, т.е. чтоб длина объектива не менялась не только во время фокусировки, но и во время зумирования. или этот термин включает в себя оба понятия?
2. Неподвижная передняя линза -тоже из этой области? Или этот термин важен только при съёмке с поляризационным фильтром?
3. Что такое объектив-пылесос? Я так понимаю , что такой который при работе всасывает в себя какимто образом пыль? При фокусировке или при зумировании? А значит должны быть и не пылесосы? Подозреваю ,что это именно IF ? Но это должно быть возможным именно при зумировании без изменения габаритов объективного блока? Или я где то не прав?
Заранее спасибо.
1. легко. Т.н. "помпы" тому пример. Если "на пальцах" рассмотреть что есть "зум": у него 4 основные группы линз - спереди "собирающая", сзади "рисующая" (лень мне вспоминать как это по научному) - как у простого фиксфокала, и еще внутри 2 группы - вариаторная и компенсаторная. первая "меняет" фокусное расстояние а вторая "приводит в соответствие" то что натворила вариаторная (делает так как будто этих двух групп и нету). Собственно перемещениями вариаторной группы относительно компенсаторной и собирающей и идет процесс зуммирования. А каким физическим механизмом и методом это будет делаться - дело второе.
2. Опять таки это зависит в первую очередь каким механическим методом идет перемещение линзоблоков внутри объектива. принято считать что невращающийся передок удобнее, в первую очередь из-за градиентных и поляризационных фильтров. В той же токине 28-70/2.8 линза ВРАЩАЕТСЯ при наводке на резкость, но она вставлена в НЕПОДВИЖНУЮ оправу. Т.е. "теоретически" и "практически" - разные вещи.
3. Который не имеет герметичного корпуса и при зуммировании/наводке на резкость создает довольно мощные воздушные потоки "в себя-из себя". А чистого воздуха не бывает. Отсюда и пыль. :)

#39 ВЫКЕМ_

  • Пользователь
  • 2487 сообщений
  • Город:Кострома

Отправлено 10 June 2008 - 22:18

Спасибо большое за разъяснения! Значит звёздные зумы у Пентакса не меняют своих размеров ни во время фокусировки ни во время зумирования, они не пылесосы, передняя линза не двигается и не вращается, к тому же у них постоянная светосила 2.8 и пылевлагозащищённость. теперЬ мне не кажется их цена завышеной!

#40 V.A.

  • Пользователь
  • 2324 сообщений
  • Город:spb.ru

Отправлено 11 June 2008 - 16:04

Просмотр сообщенияAleks38 (10.6.2008, 23:17) писал:

Спасибо большое за разъяснения! Значит звёздные зумы у Пентакса не меняют своих размеров ни во время фокусировки ни во время зумирования, они не пылесосы
Da* 16-50 здорово меняет свои размеры при зуммировании и обладает замечательным двойным хоботом.

#41 ВЫКЕМ_

  • Пользователь
  • 2487 сообщений
  • Город:Кострома

Отправлено 11 June 2008 - 23:51

Просмотр сообщенияmut@NT (11.6.2008, 17:03) писал:

Da* 16-50 здорово меняет свои размеры при зуммировании и обладает замечательным двойным хоботом.
Посмотрел названия звёздных зумов у Пентакса , они отличаются только (окромя естественно фокусного расстояния) двумя буквами " AL" в обозначении короткого зума. Это что ли и указывает на изменение размера при зуммировании?

#42 ВЫКЕМ_

  • Пользователь
  • 2487 сообщений
  • Город:Кострома

Отправлено 11 June 2008 - 23:57

Просмотр сообщенияAleks38 (12.6.2008, 0:50) писал:

Посмотрел названия звёздных зумов у Пентакса , они отличаются только (окромя естественно фокусного расстояния) двумя буквами " AL" в обозначении короткого зума. Это что ли и указывает на изменение размера при зуммировании?
Спросил. а потом сам и нашёл . что AL - асферический элемент.
Значит есть хобот у зума или он помп по маркировке не определить?

#43 V.A.

  • Пользователь
  • 2324 сообщений
  • Город:spb.ru

Отправлено 12 June 2008 - 01:19

Просмотр сообщенияAleks38 (12.6.2008, 0:56) писал:

Значит есть хобот у зума или он помп по маркировке не определить?
Не все объективы без хобота - помповые! По маркировке об изменении размера при зуммировании судить нельзя. Из современных не меняет размеры, кажется, только 50-135.

Сообщение отредактировал mut@NT: 12 June 2008 - 01:19


#44 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 12 June 2008 - 13:42

Просмотр сообщенияAleks38 (12.6.2008, 0:56) писал:

Спросил. а потом сам и нашёл . что AL - асферический элемент.
Значит есть хобот у зума или он помп по маркировке не определить?
дыкть это же не свойство оптической схемы. а всего лишь свойство механического метода изменения фр. из всех фирм тольо пмсм Тамрон любит кучу индексов приписывать, да и он ЭТО не описывает :)

#45 ВЫКЕМ_

  • Пользователь
  • 2487 сообщений
  • Город:Кострома

Отправлено 12 June 2008 - 17:11

Спасибо большое за разъяснения!

#46 Фотобормотограф

  • Пользователь
  • 964 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Минск

Отправлено 13 June 2008 - 16:16

Странный сегодня день. Не удается создать тему, потому решил тут запостить. Короче помощь нужна.
Вчера был в Москве и на мосфильмовской купил стекло на Пентакс - Super Albinar MC 80-200/4,5. Тушку сдуру не взял - лень было тащить. Сегодня утром взял тушку а стекло не становится - в байонет входит, но не поворачивается. Гляжу- а там еще какой-то штырек торчит лишний, связанный с кольцом установки диафрагм. Может он мешает? Короче помогите кто может! Как эту заразу на тушку поставить?

#47 Фотобормотограф

  • Пользователь
  • 964 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Минск

Отправлено 13 June 2008 - 16:32

http://xmages.net/sh...258_A1.jpg.html
это фото объектива. У меня не получается загрузить :)

#48 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 13 June 2008 - 21:33

А под пентакс ли он? Не преподобный ли Никон пред нами иль еще какое чудище заморское? Ну откуда на К-байонете возьмутся два поводка?

#49 Фотобормотограф

  • Пользователь
  • 964 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Минск

Отправлено 14 June 2008 - 08:56

http://kmp.bdimitrov.../K-mount/K.html на рис.1 тоже 2 поводка. На глаз, в остальном, разницы между байонетом штатного стекла и этого не заметил

Сообщение отредактировал Аз есмь: 14 June 2008 - 09:04


#50 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1734 сообщений

Отправлено 14 June 2008 - 11:22

Просмотр сообщенияАз есмь (13.6.2008, 16:15) писал:

Вчера был в Москве и на мосфильмовской купил стекло на Пентакс - Super Albinar MC 80-200/4,5.
Он?
http://mattdentonpho...nar_80-200.html

#51 Фотобормотограф

  • Пользователь
  • 964 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Минск

Отправлено 14 June 2008 - 12:45

Не он. На морде написано: Super Albinar MC Auto Tele Zoom 1:4,5 80-200mm. Встроенная бленда и режим Макро. Тромбон. Передняя линза не вращается, чем и заинтересовал в отличие от Вивитара и Экзакты, которые стояли рядом.
нашел отличие от нормального байонета- этот очень похож на КМЗ. Точно такая же кромка, которую все срезают. Тут: http://xmages.net/sh...258_A1.jpg.html она хорошо видна, а я только сейчас обратил внимание. Вот засада :) Что ж это за байонет такой? Альбинар для Зенита делал стекла?
Почитал про байонет Рико и его отличия - вроде, не он.

Сообщение отредактировал Аз есмь: 15 June 2008 - 09:26


#52 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 16 June 2008 - 11:06

1. поводок у К всего один. второй - не поводок а скорее "паз" для поводка на байонете камеры (для вычисления относительного смещения кольца диафрагм), он никогда не торчал наружу. Посмотрите на любой родной мануальник.
2. Никогда не видел "винта" вкрученного в бочину пентаксова байонета, а тут он виден. А вот на N-Ai видел, и у OM вроде был такой, собственно почему преподобного Никона и вспомнил. И геометрия торцов у N (да и у ОМ) очень похожа навскидку на PK, кстати. Подергайте за поводок - он в ту же сторону что и родное стекло оперирует?
Все равно при мнении что не пентакс это, ну не пентакс и все тут.

Сообщение отредактировал Mink: 16 June 2008 - 11:08


#53 Фотобормотограф

  • Пользователь
  • 964 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Минск

Отправлено 16 June 2008 - 12:08

Спасибо. Отнесу в комиссионку. может кто и возьмет

#54 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 16 June 2008 - 16:31

:)
попробуйте конечно... Но черт побери "продать что-нибудь ненужное" много сложнее чем "купить что-нибудь ненужное"...





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных