Перейти к содержимому


"Sputnik" 6x6 stereo


Сообщений в теме: 40

#1 Nasekomoved

  • Пользователь
  • 35 сообщений

Отправлено 08 May 2005 - 23:37

Приобрел "коллекционный" Спутник последних годов выпуска (1970-е). До этого стоял на полке, пылился. Механика рабочая, но внутри объективов немного пыли. Можно ли без предварительной подготовки аппарата снимать и на какую современную пленку (оправдывают ли себя стерео-слайды, или только негативы и потом фото)? Слышал, что у "Любителей" клеют бархат или гофр внутри камеры для устранения бликов и набивают густой смазкой объектив для устранения люфта... У кого был опыт работы с этой камерой, поделитесь, плз.

(Edited by Nasekomoved at 8:56 pm on May 8, 2005)

#2 AZET

    cameraman

  • Пользователь
  • 1376 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 May 2005 - 01:35

    Поздравляю и по-хорошему завидую! Классная вещь! Стоит раз в стереоскоп посмотреть стереопары 6х6, и болезнь среднеформатного стерео обеспечена. Объективы там наверное триплеты, можно и самому разобрать и почистить, хуже им не будет. А бархатом оклеивать обязательно, и все, что блестит внутри, но трудно оклеить, можно черным маркером закрасить.

   С уважением, Александр.

#3 Nasekomoved

  • Пользователь
  • 35 сообщений

Отправлено 09 May 2005 - 11:15

Спасибо. Интересует следующий момент, поскольку никогда не имел дело с этим аппаратом и "Любителем-2", на базе которого сотворен "Спутник". Все пространство от объектива до пленки у "Спутника" матово черное, а вот крышка за пленкой - блестящая. Но между этой крышкой и пленкой - светонепроницаемый ракорд. Неужели блики все-равно дают о себе знать даже через ракорд?

PS  Всех с праздником!

(Edited by Nasekomoved at 8:17 am on May 9, 2005)


(Edited by Nasekomoved at 8:18 am on May 9, 2005)

#4 Jar

  • Пользователь
  • 2419 сообщений

Отправлено 09 May 2005 - 16:32

<Неужели блики все-равно дают о себе знать даже через ракорд?>

Нет, исключено. Прижимной столик оклеивать и красить не стОит, это было бы верхом маниакальности :)/>

<внутри объективов немного пыли>

Много - понятие субъективное, пыль есть в любом объективе. Все зависит от того, с какой стороны смотреть и каким фонарем светить :)/>. Для начала попробуйте отснять тестовую пленку, возможно, проблема не так велика, как Вам кажется. В конце концов сама по себе пыль не настолько влияет на падение контраста, как отсутствие бленды при боковой засветке.

#5 Nasekomoved

  • Пользователь
  • 35 сообщений

Отправлено 09 May 2005 - 20:53

<Прижимной столик оклеивать и красить не стОит, это было бы верхом маниакальности> !!! Согласен на все 100%.

На сайте Стереокино была информация по приделке пентапризмы от Киева-6 (-88) http://www.stereokino.ru/Sputnik.htm
Насколько удобно данная конструкция. По-моему, приделка "прицела от танка" к детскому микроскопу, коим является видоискатель "Спутника", не стоит затрат и энергии. Или все же есть резон?

#6 Гость_Prospero_*

  • Гость

Отправлено 10 May 2005 - 04:27

К сожалению ничего не могу сказать по существу задаваемых вопросов, но сам факт приобретения заставляет порадоваться и ещё раз порадоваться :)/> :)/> :)/> Ура!



>>> ...и на какую современную пленку (оправдывают ли себя стерео-слайды, или только негативы и потом фото)?

Исходя из личного опыта сравнения узких цветных и широких(6*6) чернобелых стерео-отпечатков, могу сказать следущее: лично для меня стерео-эффект настолько самодостаточен, что борьба за качество изображения отступает на второй план -- количество отчётливо читаемых травинок не так уж и важно; более важным является удобство процесса съёмки, последующей обработки и подготовки к просмотру.




(Edited by Sergey Ilyin at 6:36 pm on May 14, 2005)


(Edited by Sergey Ilyin at 6:40 pm on May 14, 2005)

#7 Сергей Ильин

    ...K-class submarines and Kwanon cameras

  • Пользователь
  • 1853 сообщений

Отправлено 12 May 2005 - 16:14

Я бы вот что вам сказал...

Не лезьте туда внутрь, пока не отснимите тестовую пленку. Из-за пяти пылинок разъюстировать объективы -- было бы обидно, согласитесь.




(Edited by Sergey Ilyin at 6:40 pm on May 14, 2005)

#8 Alchi

  • Пользователь
  • 565 сообщений
  • Город:St-Petersburg

Отправлено 15 May 2005 - 21:16

Объектив простого Любителя (а также Любителя-2 и Любителя-166) юстируется
очень просто. Не думаю, что юстировка объективов Спутника сложнее.
Проверять юстировку лучше по матовому стеклу с лупой.

У меня Спутника нет, я сделал стереофотоаппарат из двух Любителей -
с расширенной стереобазой, для пейзажей. Стереобаза в ~40 см дает
наилучший стереоэффект от 5 до ~200 м.
Устройство для просмотра - из двух панорамных луп КМЗ. Стереопары делаю,
вклеивая кадры между двумя тонкими стеклами.
Выбор пленки по-моему ничем не отличается от выбора обращаемой пленки
для обычной съемки. Т.е. несколько вариантов:
Fuji Astia - дешево и сердито.
Fuji Provia 400 - если нужна высокая чувствительность.
Fuji Velvia или Kodak E100VS - для тусклой погоды.

ЗЫ Забыл добавить - стереослайды - это очень здорово! Удачная стереопара захватывает внимание, хочется смотреть и смотреть. И качество изображения здесь важно! Стереоэффект на больших расстояниях зависит от микронных сдвигов картинки, поэтому резкое изображение гораздо лучше смотрится.
Вот процент выхода удачных кадров у меня пока что позорно низок :)/> Никак не могу заранее предсказать - хорошо будет выглядеть готовый стереокадр или плохо.

(Edited by Alchi at 6:19 pm on May 15, 2005)

#9 Nasekomoved

  • Пользователь
  • 35 сообщений

Отправлено 28 May 2005 - 16:08

Отснял первую пробную пленку (Fortepan 200) и столкнулся с очень неприятной проблемой - расфокусировка объективов: левый в фокусе, правый (тот, который собственно с затвором) дает заметно нерезкое изображение.

Что посоветует сведующий люд? Если нести на юстировку, то где такую камеру лучше обслужат?

#10 Сергей Ильин

    ...K-class submarines and Kwanon cameras

  • Пользователь
  • 1853 сообщений

Отправлено 28 May 2005 - 19:35

Цитата

Quote: from Nasekomoved on 1:07 pm on May 28, 2005
Отснял первую пробную пленку (Fortepan 200) и столкнулся с очень неприятной проблемой - расфокусировка объективов: левый в фокусе, правый (тот, который собственно с затвором) дает заметно нерезкое изображение.

Что посоветует сведующий люд? Если нести на юстировку, то где такую камеру лучше обслужат?
Нигде. Вам надо обзавестись

а) Майзенбергом (или Яковлевым -- но Майзенберг подробнее)
б) хорошим матовым стеклом и лупой
в) "Любителем" для экспериментов.

Сначала потренируйтесь юстировать Любитель, потом переходите к "Спутнику" :)/>

#11 Nasekomoved

  • Пользователь
  • 35 сообщений

Отправлено 29 May 2005 - 01:41

Спасибо, Сергей. Книгу Яковлева (http://www.algor.ru/...repairs_fin.pdf) изучил. Вроде сложного ничего нет, так как выкручивается только видоискатель. Но прежде чем портачить, пособираю информацию и несколько раз подумаю :)/> Да и стекло матовое найти надо...

#12 Сергей Ильин

    ...K-class submarines and Kwanon cameras

  • Пользователь
  • 1853 сообщений

Отправлено 31 May 2005 - 00:07

Ага, хорошее стекло -- 9/10 успеха :)/>

Да, как сейчас помню фразу из Майзенберга -- "в отличие от Любителя, где сначала юстируется съемочный объектив, а потом под него подстраивается видоискатель, у "Спутника" сначала необходимо отъюстировать объектив видоискателя, а потом -- подогнать к нему съемочные объективы". Вот, за что купил, за то и продаю :)/>

#13 738alex

  • Пользователь
  • 117 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 08 June 2005 - 19:21

А может кто видел в сети инструкцию к Спутнику? Дайте ссылочку, плис.

#14 Nasekomoved

  • Пользователь
  • 35 сообщений

Отправлено 09 June 2005 - 17:20

Ссылок на мануал не нашел нигде, а собственно, что интересует. Аппарат-то простой, хотя требует некоторого привыкания.

#15 SSA

  • Пользователь
  • 134 сообщений
  • Город:Rostov-on-Don

Отправлено 11 June 2005 - 19:54

[Да и стекло матовое найти надо...
[/quote]
Стекло покрывается матом следующим образом. Вырезаете стекло подходящего размера, чтобы ложилось на фильмовой канал. потом берете наждачную бумагу(нулевку) и зашкуриваете с одной стороны.К нетронутой стороне стекла приклеиваете лупу для просмотра диапозитивов(негативов).Прикладываете ето хозяйство к фильмовому каналу и вперед. Я ето все уже неоднократно применял при регулировке разных объективов.
______________________________
Русский мат- самый матовый в мире :)/>  

#16 Nasekomoved

  • Пользователь
  • 35 сообщений

Отправлено 12 June 2005 - 11:44

Через знакомых предлагают отъюстировать на гарантийной мастерской Красногорского завода за 10 евро. Вот в раздумьях...

#17 Shurpa

  • Пользователь
  • 727 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 12 June 2005 - 13:56

А чего думать, это, по нынешним временам, просто даром.

(Edited by Shurpa at 2:55 pm on June 12, 2005)

#18 SSA

  • Пользователь
  • 134 сообщений
  • Город:Rostov-on-Don

Отправлено 12 June 2005 - 18:31

Ну мастеру там работы минут на 5-10.Я например свои Voigtlanderы(Любители) сам предпочитаю юстировать, к тому же ломаться там в принципе нечему. Любитель на барахолке стоит 200р, платить ни за что в 2 раза больше можно, или если лишние бабки или чего то другого не хватает(времени например), вообщем сами решайте.
_____________________________________________
С уваженим,
Сергей

#19 Nasekomoved

  • Пользователь
  • 35 сообщений

Отправлено 17 June 2005 - 10:59

Спасибо мастерским НИКФИ. Коллеги помогли быстро и качественно. Вышел на них через сайт Стереокино.

#20 Nasekomoved

  • Пользователь
  • 35 сообщений

Отправлено 24 June 2005 - 14:43

Смотрим аппарат на коллиматоре (я в присутствии мастера) - оба объектива и видоискатель в норме как по бесконечности, так и на 2 метра. Снимаю пленку и получаю интересный результат: на бесконечности  и при 2 метрах (расстояние выставлено по рулетке) нерезок один объектив, а при наведении на резкость по видоискателю - нерезки оба изображения, причем того объекта, по которому фокусировались, однако, резки детали за ним (первое что приходит на ум, расфокусировка видоискателя с объективами, но коллиматор говорит, что все в норме). И это все при диафрагме 8. Что может так портить картину? Прижимные столики (немного ослабли, а также сейчас заметил небольшой перекос одного) или еще что?

#21 Nasekomoved

  • Пользователь
  • 35 сообщений

Отправлено 26 June 2005 - 16:24

Сам себе же и отвечаю :)/> Да, именно прижимные столики. После правки указанных недостатков оба изображения пришли в норму.

Теперь осталось убрать паразитический блик по нижнему краю: светлая полоса шириной около 1 см. на обоих кадрах.

#22 Nasekomoved

  • Пользователь
  • 35 сообщений

Отправлено 29 June 2005 - 19:47

Сам над собой смеюсь :)/> Все стало ясно после проявки очередной тестовой пленки, когда на одном из негативов проявились ... сливные отверстия проявочного бачка! А фотоаппарат бликов не дает. После замены бачка негативы чистые и ровные. Так что Спутник уходит в "нормальный полет".

Кстати, в одной из книг 1954 года нашел чертеж самодельных солнцезащитных бленд на Любитель, Москву, а также объективы малоформатных камер. Если кому надо, могу скинуть отсканированный текст с чертежами.

#23 SSA

  • Пользователь
  • 134 сообщений
  • Город:Rostov-on-Don

Отправлено 03 July 2005 - 21:44

Вообще то Любитель и Москва -копии Voigtlander Brilliant и Zeiss Ikonta так что бленды их садятся на как родные и продаются по 100р у нас во всяком случае в клубе, но все равно интересно.:)/>  

#24 Nasekomoved

  • Пользователь
  • 35 сообщений

Отправлено 08 July 2005 - 16:59

Уважаемый SSA, а нет ли случайно светофильтров на Спутник-Любитель (= копии Voigtlander Brilliant) у Вас в клубе? И как их можно преобрести, если они есть?

#25 SSA

  • Пользователь
  • 134 сообщений
  • Город:Rostov-on-Don

Отправлено 09 July 2005 - 11:00

  К сожалению светофильтров и бленд в данный момент нет-ето добро как правило не залеживается, да и сами аппараты- любители стали попадаться редко.Вообще все что касается Voigtlanderов и любителей меня интересует. Последний раз видел универсала месяц назад- я же его и взял :)/>. Так что, если вижу светофильтры,  бленды, макрушные линзы,а может еще чего интересного  обязательно message сброшу.  

#26 Nasekomoved

  • Пользователь
  • 35 сообщений

Отправлено 09 July 2005 - 15:18

Спасибо SSA!

Интересно мнение тех, если такие имеются, кто поставил на свой Любитеь/Спутник пентапризму/шахту/вертикальную лупу от Киева/Салюта. Насколько это упростило работу с камерой и удобнее ли стало с ней работать? Какой вариант шахт/луп более удобен/предпочтителен для установки на эти камеры?

#27 Nasekomoved

  • Пользователь
  • 35 сообщений

Отправлено 14 July 2005 - 01:49

В продолжение темы о модификации Спутника нарыл интересную ссылочку: http://www.stereosco...ck-sputnik.html

#28 AbdullA

  • Пользователь
  • 2021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 July 2005 - 15:05

Интересно мнение тех, если такие имеются, кто поставил на свой Любитеь/Спутник пентапризму/шахту/вертикальную лупу от Киева/Салюта.
НУ ставить шахту от Киева смысла нет, ибо она что у Киева, что у Любителя - 4 стенки :)/>
А вот насчёт призмы... Я такого Любителя один раз на Вернисаже в руках повертел ради интереса. "Это ужасно!" (С).
В шахту Любительскую с 30 см хоть что-то видно, в призму - ни середины толком, ни всего кадра - углы в мыле, центральное пятно тёмное.
Да и эргономика такого аппарата оставляет желать лучшего - полкило Любителя плюс полкило призмы - крайне неустойчивая конструкция. Кроме того при съёмке с шахтой очень удобно крутить выдержку-диафрагму, всё видно сразу, с призмой надо отрывать камеру от глаз.
Ну а внешний вид описывается одним словом - "колхоз".

#29 Nasekomoved

  • Пользователь
  • 35 сообщений

Отправлено 14 July 2005 - 21:39

В силу вышесказанного, надо понимать, что и вертикальная лупа из комплекта Салюта в данном случае вещь абсолютно не нужная? Как говориться, лучшее - враг хорошего.

#30 Nasekomoved

  • Пользователь
  • 35 сообщений

Отправлено 17 July 2005 - 22:24

Всем, кто искал руководство к фотоаппарату Спутник (правда оно на английском языке):
http://www.rmm3d.com...ik/sputnik.html

И еще одна очень полезная ссылка на информацию об этом аппарате, включая советы по его модификации:
http://www.pauck.de/...ik/sputnik.html





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных