Сообщений в теме: 218

[Green Fox]

dimm (30.7.2007, 13:14) писал:

Электронный затвор используется на всех современных зеркалках в полный рост.

А что. собственно. плохого в электронном затворе? Разве есть разница как Работу датчика перекрывать? Иногда посещает мысль, что механический затвор сохраняют ради благородного "Клац".

Прошу сильно не пинать, если заблуждаюсь, а ткнуть в инфу, дабы образовывался и не говорил глупостей впредь.

[dimmod-4pentax.ru]

думаю нечего этого боятся, вся его "электронность" в том что матрица начинает сбрасывать заряд на считывающии устройство до того как физически закроется затвор. Специалисты меня поправят.
Какая разница в общем какой затвор.

Сообщение отредактировал dimm: 30 July 2007 - 16:44

[Green Fox]

Стал счастливым обладателем GX-10. Пока просто тащусь и изучаю инструкцию в 250 страниц

[IOTNIK]

Green Fox (2.8.2007, 12:43) писал:

Стал счастливым обладателем GX-10. Пока просто тащусь и изучаю инструкцию в 250 страниц

поздравляю!!!! Удачи, И в изучении инструкции(буквы не перепутай), и в снимках. Удачных ракурсов, и все такое.

Сообщение отредактировал IOTNIK: 02 August 2007 - 22:18

[Юджин]

Green Fox (2.8.2007, 13:43) писал:

Стал счастливым обладателем GX-10. Пока просто тащусь и изучаю инструкцию в 250 страниц

В нашем полку прибыло, извините за Оффтоп

[agk]

Юджин (28.7.2007, 0:55) писал:

Берите GX-10 не прогадаете.

+1
(Занятие хотя-бы себе найдете. Сапог и никон - банально - платите бабки и вам всё будет. Пентаксовая система всёж для мазохистов - обязательно надо оптику по крупицам собирать... Но вне всякого сомненья - это даст результат!)

[Triangle]

То что однозначно это будет зеркальная цифирь это абсолютно точно...

А вот что выбрать и не знаю. Я уже лет так наверное пять снимаю MZ-M. Я не увлеченный фотограф, я просто привык снимать зеркалкой. За эти пять лет так и пользовался в основном 35-80 купленным с тушкой... Ну нехватало иногда, одалживал стеклышки, но откровенно мне бы на первое время хватило бы кита какого то...

Вот что я и хочу. Тушку+китовое стекло, потом куплю согласованную пыху и объектив эквивалентный 28-105...

Итак, что я рассматриваю потенциально Canon EOS350D EF-S18-55, Pentax K100D DA18-55, Nikon D40 DX18-55...

Угу, подклеили сюда, спасибо, щас скурю этот топик и буду думать дальше, хотя первые его страницы вызывали ощущение религиозных дебатов...

Сообщение отредактировал Uzver: 07 August 2007 - 13:40

[Triangle]

Ну стекло то на первое время, а дальше копим денежку на что то приличней, это само собой... Т.е. функционал у этих трех машинок примерно равный... Ок. спасибо. Про объективы кстати читал что из этих трех худший это Никон...

[juristkostya]

Цитата

Про объективы кстати читал что из этих трех худший это Никон...

не, даже отпетые канонисты признают, что хуже ихнего кита невозможно ничего придумать.

[IOTNIK]

Тут уже советовали, пентакс . А так, конечно нужно идти в магазин, желательно где все это есть и самому сравнивать. Так вы не увидите, что у канона нет видоискателя, и его неудобно держать в руках, что у него маленький дисплей, мыльность кита сразу заметить, конечно трудно, но вы постараетесь; то, что у д40 лучше видоискатель(почти такой же хороший, как и пентакса), что он удобнее немного, что 6мп - это не проблема, мало чем хуже 10(8), а также проверите, хватит ли вам 3точек фокусировки; и естественно вам будет приятно держать к100, смотреть в его(ее) видоискатель, обнимать ее округлости. ,
Еще Вам будет полезно узнать, что никон не даст возможность использовать советские стекла(даже через переходник не будет бесконечности), что д40х вам, наверное, не особо нужна(денег больше - толку столько же, будет давить жаба, что не насобирали на д80, а так просто будет хотется), так , что лучше д40 просто, что на нем нет автофокуса с объективами без мотора, и что его вспышка имеет больше возможностей
У 100 есть стабилизатор, 6мп - с головой, более шумный затвор(не особо важно), и хорошие стекла, как бу советские,родные. - так и новые.
Возьмите в магазине карточку сд(приобретите) и попросите потестить на нее фотоаппараты, желательно с не китовыми стеклами(должны разрешить, если будут), дома посмотрите снимки. Подходит и на никон и на пентакс. ЭОС я бы не рассматривал

[asket]

DAAndreev (14.5.2007, 18:28) писал:

AF в 10 и точнее, и лучше. Тут вообще сомнений быть не должно. Надо купить 10 как более продвинутую, поддерживающую все современные функции. А снимать можно пока хоть Гелиосом, потом докупить ультразвуковые фиксы. С 100 так не получится, и будущего нет. А уж Pentax или Samsung - дело десятое.

Скажите пожалуйста, в свете анонса К100Д Супер (с поддержкой ультразвуковых объективов), будет ли по прежнему К10 кораздо более предпочтительной, чем К100 супер, и если да, то чем?

[Дмитрий Е.]

asket (11.8.2007, 21:56) писал:

будет ли по пренему К10 кораздо более предпочтительной, чем К100 супер, и если да, то чем?

В первую очередь управлением. Да и 10Мп часто не лишние

[classicrock]

asket (11.8.2007, 20:56) писал:

Скажите пожалуйста, в свете анонса К100Д Супер (с поддержкой ультразвуковых объективов), будет ли по прежнему К10 кораздо более предпочтительной, чем К100 супер, и если да, то чем?

Уж управлением так точно К10 предпочтительнее К100(в том числе и супер), про матрицу не заикаюсь она она (К10) у многих как кость в горле. У жены К100, я после десятки немного теряться стал на ней

[asket]

Насчёт матрицы - нужно ли удвоенное количество мегапикселей при том же физическом размере? (в смысле - не будет ли из-за этого хуже картинка на 10ке при относительно не большом размере напечатанной фото, скажем А4?
Ну, управление может и да, но стоит ли оно такой разницы в цене? (да, понимаю, что за эту разницу получаем ещё и пылевлаго защитный корпус, затвор на 100000 срабатываний и т.п.)
Кстати, а вот если выработается у К100 ресурс затвора и он накроется, подлежит ли это ремонту? т.е. можно будет относительно недорого отремонтировать или придётся выбрасывать камеру?
В описании К10 Пентакс расхваливает 24х битный АЦП. А какая разрядность АЦП у К100 и намного ли он хуже?

З.Ы. сорри, если вопросы дилетантские...

[asket]

v-blinoff (10.6.2007, 17:54) писал:

снимаю Пентаксом К100Д, собрался 10-ку брать.

А чем не устраивает К100Д?

[Triangle]

К10... К10 это уже согласитесь однако немного другой класс...

[asket]

Uzver (12.8.2007, 15:16) писал:

К10... К10 это уже согласитесь однако немного другой класс...

Соглашаюсь, но это не ответ на вопрос ))
Хочу узнать, какие из функций более высокого класса (или недостатки более низконо) являются побудительными мотивами для апгрейда _конкретными_пользователями_, чтобы определиться, не возникнет ли и у меня такой необходимости вскоре после покупки к100...

[v-blinoff]

Цитата

не возникнет ли и у меня такой необходимости вскоре после покупки к100...

У меня возникло и я купил себе к10, к100 подарил жене, но пока лежит (фотик) без дела по большей части. Беру иногда с собой второй камерой или когда нужно снимать в темных условиях (шум ниже).

Цитата

какие из функций более высокого класса

тонкая подстройка ББ во всех предустановках, безразмерный буфер в джипег, блее удобное и оперативное управление, немного более ухватистый корпус, пылевлагозащита и перспектива приобретения новых стекл с ультразвуком, немного лучшая детализация (для пейзажа это плюс), цвет кажется стал лучше (это может быть только кажется), питание от лития мне больше понравилось (еще бы возможность аварийно АА поставить).
А вообще к100 отличный аппарат

[Om81]

Цитата

Хочу узнать, какие из функций более высокого класса (или недостатки более низконо) являются побудительными мотивами для апгрейда

100-ка - любительская камера, 10- профессиональная. Это Пентакс так позиционирует. Разное в них ВСЕ, это камеры для разных людей. В основном - управление.

[HSV]

Om81 (13.8.2007, 13:02) писал:

100-ка - любительская камера, 10- профессиональная. Это Пентакс так позиционирует. Разное в них ВСЕ, это камеры для разных людей. В основном - управление.

+1
Профкамеры отличаются от любительских не столько функционалом, сколько конструктивом, ресурсом и управлением. Насколько К10 можно считать проф. аппаратом - это неоднозначный вопрос (я думаю можно, хотя объективно по некоторым позициям она проигрывает топовым камерам Никон и Кэнон), но главное отличие от К100 (кроме количества мегапикселов) именно в этом.

[Override]

Хочу написать все таки немножко по теме)
Почему стоит брать K100D/K110D, а не Кэнон 400D.
Никон 40 не рассматриваю вообще, т.к. это пустая трата денег.
К счастью имел возможность до покупки поюзать оба.
Начнем с аутсайдера, как не странно это кэнон. На мой личный взгляд компания Canon умеет делать проф. камеры. И не умеет делать цзк для любителей. 400D прекрасная камера для начинающих фотографов, которые выросли из цифромыльниц, она небольшая, такая же неудобная, но зато очень привычная) Что в ней не понравилось: Жуткий обьектив. Даже ничего не хочу про него писать, кроме того, что это самый плохой объктив, что я держал в руках. Экспозамер: тупая передержка в +1. Это видимо для того, чтобы в печати были яркие красивые снимки? Управление вспышкой в 400D меня просто убило. На исо 200 при Av и F8 мне была предложена выдержка 1/2 сек!!! Пентакс в той же ситуации спокойно дал 1/45. Что это вообще за вспышка и как ей снимать???
Ответ простой зеленый квадрат сделал этот снимок с 1/60 F4,5. Чем не мыльница? Матрица жутко шумит, я не знаю, что такое тестировали на dpreview.com. Но реальный кэнон 400D в тенях шумит жутко. Зато он очень быстрый! Пентакс рядом с ним просто тормоз! Но кому нужна эта скорость? видимо тем, кто снимает на зеленом квадрате. Самое ужасное, что поменять этот 18-55 не на что!!! Самый дешевый вариант EF-S 17-85 mm f/4-5.6 IS USM 19,4 тыс. руб в фото.ру. Хороший вариант для любителя!!! И еще на кой в этом объективе IS? А точнее где вариант без него и подешевле? Не удивительно, что тот же фото.ру предлагает купить кит 400д с 28-135 IS USM со скидкой. Хорошее отношение кэнона к любителям!
На этом думаю закончить о Кэноне. Вердикт простой: 10 мп стоит в этой камере по одной простой причине: владелец мыльницы 7-8 мп не купит зеркалку с 6 мп!!! И еще очень хочу спросить Кэнониста как им после EOS 30/33 держать и использовть 350-400D? И какой линзой они снимают широкий угол?
Пентакс это просто рай для фотолюбителя-энтузиаста! Классическая зеркалка! Минус один - тормоз. Мало того, что он пишет 3-4 сек снимок в raw на х150 SD та еще в это время нельзя поменять настройки!!! Почти идеальный экспозамер! Супербюджетник объектив! При этом 16-45 F4 стоит 12350! и с кропом он даст не 27-64, а 24-67,5!!! Байки про L в этом обьективе пусть Кэнон кому нибудь другому рассказывает. Дальше батарейки. У Кэнона литиевая батарея, чтобы жить без проблем покупаем вторую, неродная стоит 900 руб. Сколько родная страшно представить).
В Пентаксе надо купить 8 х 2700 NiMh стоить будут 800 руб если знать где покупать). Карты стоят одинаково.
Теперь самое интересное:
Цифромылозеркалка от Кэнона стоит 22800/24250 с 18-55.
при этом на этот 18-55 снимать я даже врагу не пожелал бы.
Смотрим в сторону Тамрона или Сигмы
Tamron 17-50 F2.8 XR Di LD 12700 (35500 с камерой)
SIGMA EF 17-70 mm F/2.8-4.5 DC (34500 с камерой)
По моему Сигма в пролете.
Итак если у вас есть 35500 то идите и берите Nikon D80 18-135 kit.
Ибо платить 35500 за это чудо(400D) пусть и с лучшим объективом не выбор фотолюбителя!!!!!
А если у вас нет таких денег то Ваш выбор Pentax 100d/110d
100d кит -20400 110d кит - 18000. Пентакс предлагает отлично сбалансированный аппарат для любителя и при этом не собирается ободрать вас как липку)

П.С. немного о себе: фотолюбитель с 20 летним стажем. (ФЭД-5С, Зенит TTL, Canon PS G2, Pentaх MZ-6, сейчас Pentax K110D.
На все конкретные вопросы приведу факты!

Сообщение отредактировал Override: 17 August 2007 - 17:19

[vipivoxa]

Override (17.8.2007, 17:14) писал:

Пентакс это просто рай для фотолюбителя-энтузиаста! Классическая зеркалка! Минус один - тормоз.

вот мне интересно, те у кого обе боди под рукой, К10Д быстрее или нет K110D или ИстДл?

(Мне вообще кажется что мой истДл самая тармазнутая камера, если я не путаю, то сравнивал с 400D + объектив, вроде, 50 1.8 (или что -то типо того) у меня был - 50 1.4. )

[Override]

Der Alte (17.8.2007, 19:00) писал:

вы э... не ознакомились с инструкцией. у всех кэнонов в режиме av экспозиция рассчитывается без учета вспышки -- как в широкоизвестном режиме "ночной портрет". если вы хотите использовать _только_ свет от вспышки, используйте режим p или m -- все равно ваше влияние на экспозицию будет достаточно условно

те, кому это неудобно, при помощи cfn.3 могут зафиксировать выдержку в режиме "av со вспышкой" на 1/200 сек (этот совет -- именно для камеры 400d, какой номер у этой функции в других камерах и есть ли она там, я не знаю)

Спасибо, я привык снимать в Av, поэтому выбор камеры для меня очевиден. А какой смысл в этой функции? По моему только при работе с внешней вспышкой.
И почему Вы не написали, что 400д не умеет рассчитывать экспозицию с учетом вспышки? Ведь его конкуренты это умеют?

[v-blinoff]

vipivoxa (17.8.2007, 17:56) писал:

вот мне интересно, те у кого обе боди под рукой, К10Д быстрее или нет K110D или ИстДл?

(Мне вообще кажется что мой истДл самая тармазнутая камера, если я не путаю, то сравнивал с 400D + объектив, вроде, 50 1.8 (или что -то типо того) у меня был - 50 1.4. )

к10д и к100д
Специально не сравнивал, но мне кажется они примерно одинаковы по скорости, к10 по ощущениям чуть побыстрее и поувереннее (это про АФ). Серийную съемку не сравниваем, тут разница огромна. Вообще оба эти аппарата по скорости вполне сопоставимы с конкурентами с той разницей что у пентакса пошумнее АФ (отвертка-с). Единственное что мне мешает на пентаксе это медленная работа зеркала. Я где-то уже писал, что после кэнона20д на пентаксе зеркало какбудто залипает в верхнем положении и не сразу возвращается, но к этому привыкаешь.

С ист ДЛ что сравнивать, он конечно тормознутее.

[Override]

Der Alte (18.8.2007, 22:02) писал:

наоборот. вот идете вы по улице в яркий солнечный день и хотите подсветить тени

да, главное чтобы диафрагмы хватило.

vipivoxa (17.8.2007, 18:56) писал:

вот мне интересно, те у кого обе боди под рукой, К10Д быстрее или нет K110D или ИстДл?

(Мне вообще кажется что мой истДл самая тармазнутая камера, если я не путаю, то сравнивал с 400D + объектив, вроде, 50 1.8 (или что -то типо того) у меня был - 50 1.4. )

ну на стандартных зумах разницы почти нет, 400д делает вжик, к110д делает вжик-кх. Вот с записью рау беда-а-а.

[Om81]

Цитата

Спасибо, я привык снимать в Av, поэтому выбор камеры для меня очевиден. А какой смысл в этой функции? По моему только при работе с внешней вспышкой.
И почему Вы не написали, что 400д не умеет рассчитывать экспозицию с учетом вспышки? Ведь его конкуренты это умеют?

Блин, я наоборот на своей сотке мечтаю о таком режиме.. (в соседней ветке) Чтобы можно было тени подсвечивать.. А мне предлагают ручной режим, где надо за камеру делать тупую работу - крутить колесико, чтобы была нужная экспозиция))
"Ночной портрет", конечно, решает эту проблему.. но только на несветосильном зуме (он устанавливает только самую открытую дыру, 1.4 например, может показаться уж слишком!), и только с любительской камерой (на десятке нет режимов!).

vipivoxa (17.8.2007, 18:56) писал:

вот мне интересно, те у кого обе боди под рукой, К10Д быстрее или нет K110D или ИстДл?

Ну, как многие говорили, с ИСТами сравнивать Ка-шки некорректно - у них таких проблем с автофокусом нет. А вот десятка примерно в 1.5 раза быстрее чем сотка крутит отвертку. Впрочем, на конечной скорости это сказывается мало.. Разницу видно, если использовать объектив с большим ходом фокусировочного кольца.

Сообщение отредактировал Om81: 20 August 2007 - 11:44

[Nekto]

Green Fox (29.7.2007, 20:28) писал:

Народ, а если для сравнения d80 = 18-135mm?

А Вы семплы смотрели? 18-135 интересен только фокусным расстоянием. На семплы без слёз смотреть нельзя..