Перейти к содержимому


Гелиос 44 - а зачем ?


Сообщений в теме: 5650

#3061 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2239 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 10 January 2015 - 10:56

Просмотр сообщенияpimial (06 January 2015 - 14:32) писал:

Мне кажется, вы забыли о сути замечания:

Если это так, попробуйте воспользоваться автоспуском, не установив переключатель в положение "М".
Ага, упустил из виду автоспуск, только это не суть замечания а нюанс. а зенита ем у меня не было никогда и не будет, КM есть, автомат где-то есть, а ем - нету. Я с некоторым сожалением отказался от отечественных зенитов после сравнения лоб в лоб pentax mv1 и зенит-автомат

#3062 pimial

  • Пользователь
  • 230 сообщений
  • Город:БОМЖ

Отправлено 10 January 2015 - 17:52

Цитата

Я с некоторым сожалением отказался от отечественных зенитов
Да, я тоже.

#3063 StarPer

  • Пользователь
  • 2282 сообщений

Отправлено 10 January 2015 - 18:12

Да,я тоже отказался от Зенитов.В 1969г,как щас помню без какого либо сожаления.По причине окончательной поломки оного и замены на Асахи Пентакс.Но объектив еще с м39 меня некоторое время радовал и появлялся и в других реинкарнациях,до Гелиоса 44-3 включительно.Потом как вид перестал интересовать пока у меня не появилась цифровая камера.Но на пленке Гелиос 44 мне по прежнему не интересен,что характерно.
А на цифре другое дело. :)

Сообщение отредактировал StarPer: 10 January 2015 - 18:44


#3064 Лана

  • Пользователь
  • 5041 сообщений
  • Имя:Светлана
  • Отчество:Владиславовна
  • Фамилия:Алпатова
  • Город:Москва

Отправлено 10 January 2015 - 18:45

Безыдейный снимок с Гелиос 44 М39 , переходное колечко на М42. 13 лепестков диафрагмы, МДФ, открытая
Изображение
**** by Алпатова, on Flickr

Сообщение отредактировал Лана: 10 January 2015 - 18:46


#3065 myxo

  • Пользователь
  • 129 сообщений

Отправлено 11 January 2015 - 00:25

Pentax K-01 + HELIOS-44-2 (2/58)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP7584 - копия - копия - копия.jpg


#3066 n:z

  • Пользователь
  • 2324 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Москва

Отправлено 11 January 2015 - 23:45

Просмотр сообщенияbarns (10 January 2015 - 07:26) писал:

- спасибо большое, но это я читал... что непонятно: цены сейчас на именно 7й (без "М") - какие-то... странные - можно и 58/1,4 - купить вместо него ... смотрел недавно на молотке. Примеры снимков с него на просторах Сети действительно симпатичные, но хотелось бы услышать "живые" мнения пользователей... он - стОит таких денег? и как он в сравнении с М7? -спасибо))

Сообщение отредактировал n:z: 11 January 2015 - 23:46


#3067 TankX2

  • Пользователь
  • 352 сообщений
  • Город:Херсон

Отправлено 12 January 2015 - 10:29

Просмотр сообщенияn:z (11 January 2015 - 23:45) писал:

, но хотелось бы услышать "живые" мнения пользователей... он - стОит таких денег? и как он в сравнении с М7? -спасибо))
Гелиос-44-7 не стоит тех денег что за него просят, по разрешающей способности он будет примерно как Гелиос-44-2.
Если вам интересно сравнить Гелиос-44-7 и МС Гелиос-44м-7 то по ТТХ МС Гелиос-44м-7 заметно превосходит 44-7.
P.S. Ценник и на МС Гелиос-44м-7 велик, в значительной степени дешевле МС Гелиос-44М-6 - увидеть какую либо заметную разницу между ними мне не удалось.

#3068 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3674 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 12 January 2015 - 11:01

Просмотр сообщенияTankX2 сказал:

Гелиос-44-7 и МС Гелиос-44м-7
В данном случае просветление разное, а "М" - указывает исключительно на наличие выключателя "прыгалки". И, как неоднократно уже поминалось, разброс качества таки был, и к выбору индивидуально надо подходить.

#3069 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 12 January 2015 - 11:04

Просмотр сообщенияTankX2 (12 January 2015 - 10:29) писал:

Гелиос-44-7 не стоит тех денег что за него просят, по разрешающей способности он будет примерно как Гелиос-44-2.
Полностью согласен, не стоит за него платить те деньги, которые просят. Хотелось бы узнать, а есть ли здесь владельцы такого Гелиоса, которые на него снимали ?

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 12 January 2015 - 11:28


#3070 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 12 January 2015 - 14:44

Товарищи, не забывайте, что 44-7 - коллекционный объектив, именно поэтому цена и задрана

#3071 TankX2

  • Пользователь
  • 352 сообщений
  • Город:Херсон

Отправлено 12 January 2015 - 20:56

Просмотр сообщенияbarns (12 January 2015 - 14:44) писал:

Товарищи, не забывайте, что 44-7 - коллекционный объектив, именно поэтому цена и задрана
Никто не забывает, как элемент формирования изображения Гелиос-44-7 не интересен (учитывая цену).

#3072 Лана

  • Пользователь
  • 5041 сообщений
  • Имя:Светлана
  • Отчество:Владиславовна
  • Фамилия:Алпатова
  • Город:Москва

Отправлено 12 January 2015 - 21:32

Просмотр сообщенияTankX2 сказал:

Гелиос-44м-7
есть у меня, 44-3, минский, нравится больше.

#3073 pimial

  • Пользователь
  • 230 сообщений
  • Город:БОМЖ

Отправлено 12 January 2015 - 21:54

Просмотр сообщенияmehanik1102 (12 January 2015 - 11:01) писал:

В данном случае просветление разное, а "М" - указывает исключительно на наличие выключателя "прыгалки". И, как неоднократно уже поминалось, разброс качества таки был, и к выбору индивидуально надо подходить.
Индекс "М" в названии объектива указывает на наличие механизма "прыгающей диафрагмы". А выключатель "прыгалки" М-А на Гелиосах имелся только на первом его варианте - Гелиос-44М (без дополнительных индексов). На всех последующих моделях с индексами 4-7 выключатель был упразднен.

#3074 myxo

  • Пользователь
  • 129 сообщений

Отправлено 12 January 2015 - 22:05

Pentax K-01 + HELIOS-44-2 (2/58)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP5228 - копия (PF).jpg


#3075 TankX2

  • Пользователь
  • 352 сообщений
  • Город:Херсон

Отправлено 12 January 2015 - 22:39

Просмотр сообщенияЛана (12 January 2015 - 21:32) писал:

есть у меня, 44-3, минский, нравится больше.
Главное что Вам нравится и Вы фотографируете.

Просмотр сообщенияpimial (12 January 2015 - 21:54) писал:

Индекс "М" в названии объектива указывает на наличие механизма "прыгающей диафрагмы". А выключатель "прыгалки" М-А на Гелиосах имелся только на первом его варианте - Гелиос-44М (без дополнительных индексов). На всех последующих моделях с индексами 4-7 выключатель был упразднен.
Была еще малая серия Гелиос-44м-4 (без МС) с "Выключателем режимов А-М". примерно 1989 год.

Сообщение отредактировал TankX2: 13 January 2015 - 10:29


#3076 АПО

  • Пользователь
  • 1540 сообщений

Отправлено 12 January 2015 - 23:43

Просмотр сообщенияVlad Drakula сказал:

Полностью согласен, не стоит за него платить те деньги, которые просят. Хотелось бы узнать, а есть ли здесь владельцы такого Гелиоса, которые на него снимали ?

Просмотр сообщенияbarns сказал:

Товарищи, не забывайте, что 44-7 - коллекционный объектив, именно поэтому цена и задрана

Просмотр сообщенияTankX2 сказал:

Никто не забывает, как элемент формирования изображения Гелиос-44-7 не интересен (учитывая цену).

Ручная тщательная сборка ( выпущено всего несколько тысяч штук ) к Зенит 7 . Совсем иная цветопередача . ( цветовая формула отличается от других Гелиосов , другие сорта стёкол ? )
Совсем равнодушен и не боится контрового света . Отменный микроконтраст ..

44 7

44 7

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP9130.JPG
  • Прикрепленное изображение: IMGP9261.JPG
  • Прикрепленное изображение: IMGP9124.JPG


#3077 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 12 January 2015 - 23:58

Просмотр сообщенияАПО (12 January 2015 - 23:43) писал:

Совсем иная цветопередача . ( цветовая формула отличается от других Гелиосов , другие сорта стёкол ? )
По сведениям с сайта zenitcamera.com разрешающая способность Гелиоса-44-7 ниже, чем у Гелиоса-44М-4, цветовая формула идентична цветовой формуле Гелиоса-44-2,коэффициент светопропускания такой же, как у Гелиоса-44М-4, тип просветления - однослойное, химическое. Откуда там взяться другим сортам стёкол и другой цветопередаче?

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 13 January 2015 - 00:24


#3078 KNA

  • Модератор
  • 17579 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2015 - 00:05

Просмотр сообщенияVlad Drakula (12 January 2015 - 23:58) писал:

По сведениям с сайта zenitcamera.com разрешающая способность Гелиоса-44-7 ниже, чем у Гелиоса-44М-4, цветовая формула идентична цветовой формуле Гелиоса-44-2,коэффициент светопропускания такой же, как у Гелиоса-44М-4. Откуда там взяться другим сортам стёкол и другой цветопередаче?
Может быть, просто сделали хорошее чернение торцов линз и нутра? Оно влияет.

#3079 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 13 January 2015 - 00:08

Просмотр сообщенияKNA (13 January 2015 - 00:05) писал:

Может быть, просто сделали хорошее чернение торцов линз и нутра? Оно влияет.
Вполне вероятно, если сборка действительно ручная и тщательная.

#3080 nnnfnn

  • Пользователь
  • 779 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Воронеж

Отправлено 13 January 2015 - 00:08

Просмотр сообщенияАПО (12 January 2015 - 23:43) писал:

Ручная тщательная сборка ( выпущено всего несколько тысяч штук ) к Зенит 7 . Совсем иная цветопередача . ( цветовая формула отличается от других Гелиосов , другие сорта стёкол ? )

т.е. то, что японцы делали массово, нам удалось в нескольких экземплярах :)

Просмотр сообщенияVlad Drakula (12 January 2015 - 23:58) писал:

Откуда там взяться другим сортам стёкол и другой цветопередаче?

может на небольшое количество купили за границей?

#3081 StarPer

  • Пользователь
  • 2282 сообщений

Отправлено 13 January 2015 - 00:28

Просмотр сообщенияЛана (12 January 2015 - 21:32) писал:

есть у меня, 44-3, минский, нравится больше.
Полностью согласен.У меня их два.Ранний который приходится слегка пилить,и поздний который встает без напилинга.

#3082 АПО

  • Пользователь
  • 1540 сообщений

Отправлено 13 January 2015 - 01:17

Просмотр сообщенияStarPer сказал:

Откуда там взяться другим сортам стёкол и другой цветопередаче?

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Может быть, просто сделали хорошее чернение торцов линз и нутра? Оно влияет

Может в прозрачности стёкол дело ...Микроконтраст и цветопередача АБСОЛЮТНО иные , чем у всей линейки Гелиосов ,

Вот любопытная заметка ..))

Читатели, заставшие доперестроечные времена еще стабильного и сытого существования Советского Союза помнят, что в обязательном порядке каждую осень, в каждом офисе, в один и тот же день по всей стране мыли и заклеивали окна. Считалось, что вымытые окна будут пропускать больше света, что приведет, в масштабах страны, к существенной экономии электричества.
Вспомнил я об этом пару лет назад, когда мой друг, белорусский фотожурналист, имеющий большую коллекцию никоновской оптики выбирал, какой из объективов взять с собой на ночную фотосъемку. С полки, на которой стояли рядом два объектива - только что вышедший AF-S 35/1.8 и старый AF 35/2.0, был однозначно выбран первый. Оно и понятно – более высокая светосила, казалось бы, означает возможность применения меньшей выдержки, что важно в условиях ночной фотосессии.
Представьте себе удивление моего товарища, когда я ему сказал, что выбор неверный. Если у обоих объективов максимально открыть диафрагму, то AF 35/2.0 потребует примерно на 10% более короткой выдержки, чем AF-S 35/1.8 несмотря на более высокую светосилу последнего. Ну а если снимать на одинаковых диафрагмах, то 35/2.0 даст примерно на 20% более короткую выдержку. Причина проста - на линзах у 35/2.0 теряется меньше света.

http://studio1839.ru..._text/view/106/

#3083 Лана

  • Пользователь
  • 5041 сообщений
  • Имя:Светлана
  • Отчество:Владиславовна
  • Фамилия:Алпатова
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2015 - 01:29

Просмотр сообщенияStarPer сказал:

Ранний который приходится слегка пилить,и поздний который встает без напилинга.
Вот мне бы подпилить, а то на бесконечности в связке с 6Д цепляет зеркало :wacko: Совсем чуть-чуть, но все же.

#3084 KNA

  • Модератор
  • 17579 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2015 - 01:38

Просмотр сообщенияЛана (13 January 2015 - 01:29) писал:

Вот мне бы подпилить, а то на бесконечности в связке с 6Д цепляет зеркало :wacko: Совсем чуть-чуть, но все же.
Приносите (:

#3085 Лана

  • Пользователь
  • 5041 сообщений
  • Имя:Светлана
  • Отчество:Владиславовна
  • Фамилия:Алпатова
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2015 - 01:43

KNA, спасибо! - с осени собираюсь :blush: один грипп за другим. :wacko: В личку отпишусь

#3086 KNA

  • Модератор
  • 17579 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2015 - 01:47

Просмотр сообщенияЛана (13 January 2015 - 01:43) писал:

KNA, спасибо! - с осени собираюсь :blush: один грипп за другим. :wacko: В личку отпишусь
Да, это лучше в личку.

#3087 Лана

  • Пользователь
  • 5041 сообщений
  • Имя:Светлана
  • Отчество:Владиславовна
  • Фамилия:Алпатова
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2015 - 01:51

KNA, ОК, на следующей неделе обязательно. Спасибо!

#3088 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 13 January 2015 - 09:16

Просмотр сообщенияАПО (13 January 2015 - 01:17) писал:

Может в прозрачности стёкол дело ...Микроконтраст и цветопередача АБСОЛЮТНО иные , чем у всей линейки Гелиосов ,
По снимкам вроде бы незаметно, солнечный день ,прикрытая диафрагма, так любой исправный Гелиос-44 снимет. У Вас не найдётся что-нибудь на открытой с этого объектива ?

#3089 Lexus

  • Пользователь
  • 7076 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2015 - 09:37

Просмотр сообщенияVlad Drakula (24 December 2014 - 17:52) писал:

вроде не должно быть, режим - приоритет диафрагмы
В ручном режиме поколдуйте

#3090 n:z

  • Пользователь
  • 2324 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2015 - 09:40

Просмотр сообщенияАПО (12 January 2015 - 23:43) писал:

Ручная тщательная сборка ( выпущено всего несколько тысяч штук ) к Зенит 7 . Совсем иная цветопередача . ( цветовая формула отличается от других Гелиосов , другие сорта стёкол ? )
Совсем равнодушен и не боится контрового света . Отменный микроконтраст ..

44 7

44 7
- спасибо ВСЕМ, кто откликнулся, и всё ж таки - картинки с него - с 7-го (имхо) - хороши, просто - навскидку, не вдаваясь в тонкости технических характеристик. Жаль, прямо сейчас не смог найти ссылки на примеры с него в Сети, там тоже - красивые были. Я - почему это спрашивал: есть Гелиос - белый, тринадцатилепестковый, и - всё очень даже нравится, но читая данное многолетнее и многостраничное "посвящение" Г-44, волей-неволей появляется некий азарт попробовать и другие модификации именно Гелиоса. Такумары полтинники, и пятьдесят пятые - и сравнивал, и - есть. 44-2 друзья давали "на попробовать", но видимо, не удачные, и разболтанные до неприличия - что-то не легло сердце к ним, да и не такой рьяный я любитель "летающих тарелок" на задних планах - белый Гелиос в этом плане - "поспокойнее", что ли. Но нынешняя цена 7-го (без "М") как то... не привлекает. Вот ещё хотелось бы побольше посмотреть снимков с 44-3, и опять же - без сухих характеристик, а - личное мнение владельца /владельцев - это порой бывает гораздо ценнее и важнее в понимании стекла. Снимки уважаемой Ланы - ОЧЕНЬ нравятся, (и не только с 44-3).
А вообще - эта тема про Гелиос вызвала очень странную мысль: ведь всё, что появлялось у нас во время оно, и Зоркии, и Киевы, и Зениты - все же это знают, было слизано, и достаточно удачно, с успешных "ихних" моделей для массового "применения", известно - каких моделей и систем - чего их называть... со стёклами было - практически то же самое, но вот с Биотаром - странное что-то: видимо, не разобрались, что он - ну всё-таки НЕ для массового использования предназначен, что это как - софт-объективы, монокли, софт-фильтры: когда "наедаешься" резкостью и правильностью картинки - вот тогда уже и переходишь на нечто подобное, вот тогда и биотаровское кручение Гелиоса - становится в кайф, как некая изюминка. И естественно, пионеры в школьных фотокружках после картинок Гелиоса, сравнивая его с полтинниками от Асахи и др. - начинали репу чесать: что же правильнее-то. : Бездумная и безумная массовость - она портит всё и вся - параллели можно проводить с чем угодно, не только с фотографией. Да, отбраковывать Гелиосы - можно и нужно, порой - действительно, - вёдрами, но объектив - ХОРОШИЙ. У меня одно время было три объектива с ФР 200мм: Такумар 200/3,5, зум "А" 70-210 и пентакс "М" 200/4: но куда их - три? вот от эмки и избавился, и где-то - жалел, и - сильно: перебирая снимки - наткнулся на ПАРУ! им сделанных и понял, что другими двухсотыми так бы не снял - комплекс особенностей сработал: и компактность его, и то, что - фикс, и - что порой бывает ОЧЕНЬ важно, - вес, и это несмотря на то, что он при неправильном построении кадра жутко хроматил... это я к чему: во всяком случае в системе стёкол Асахи каждый объектив на что-то, да сгождается (хотя исключения - есть, особенно пластиковые современные пентаксы), и если есть возможность собирать объективы и место, где они не вызывают раздражение домочадцев - пусть они будут, и пусть среди них будет - отобранный из ведра брака - Гелиос (можно и разных модификаций), объектив - для души. Им можно снять так, как порой можно снять ТОЛЬКО им.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных