Сообщений в теме: 40

[VladimirSh]

Новый цифровой Никон:

http://www.dpreview....05nikond100.asp

[Bach]

Н-да... Похоже 24х36 по приемлемой цене пока никому не по зубам. А в Pentax'е по-видимому ждут именно полного размера.

[VladimirSh]

Я, конечно, далек от маркетинговой политики фирмы и цифровое фото в нынешнем виде мне пока не по душе, но!
Выпуск цифровой зеркальной камеры со сменной оптикой и любого размера матрицей мог бы слегка приподнять престиж Пента среди любителей.
С помощью серии Оптио фирма безусловно дала понять, что технический прогресс ей вполне "по зубам", но мыльница - не зеркалка...
Невзирая на нелюбовь к нынешнему цифровому фото, для некоторых видов репортажной съемки (в газету, например) я бы цифровую зеркалку прикупил. Для художественной и творческой работы - пока только пленку.
Знаю одного пожилого павильонного фотографа, который в молодости подрабатывал и "выездником", имея соответствующую Никоновскую 35мм систему. С появлением Никона D1, он немедленно распродал все пленочно-механическое что у него было, взял денег в долг, купил D1 и на рекламной фотографии "отбил" эту камеру за год, да еще и с прибылью.
Все же хорошо бы цифровую зеркалку от Пента! Оптика у нас хорошая очень...

Ну, это я так - поболтать. Извините. />


(Edited by VladimirSh at 12:04 pm on Feb. 21, 2002)

[Pavel]

Да хрен с ними! Ну выпустила сначала Фуджи на базе Никона 80. Теперь сам Никон на базе 100, позаимствовав вспышку у 80. Ну 6 мегов! Ну и что? Что мы предпочтем, купить такое сокровище с еще далеко не полноразмерной матрицей за несколько килобаксов или снимать на качественную пленку с заведомо более высоким разрешением (в разы, если не на порядок), но аппаратами за 200-400 уев? Если уж и грохать доллары тысячами, так уж на средний формат. Вот если вся эта цифровая дурь вдруг подешевеет, скажем, до 800 зеленых кроликов (я про зеркалки с матрицами не менее 5,5 мегов), то задуматься уже будет можно (и то семь раз отмерить...) /> Какие банальные вещи я тут говорю! А насчет цифры, то я думаю, она у Пентюха будет. Возможно, чуть попозже, но никуда он не денется. Тем более, что база уже есть. Осталось только матрицу нормальную туда впихнуть... Кстати, а как там цифровой Контакс поживает? />

[Ph-A]

А мы пойдем на север. Какой Никон конкурент? Никон такая же уважаемая фирма.
А кто сказал, что Пентакс на той же PMA 2002 ничего аналогичного не представить? Давайте подождем немного.

[VladimirSh]

Philipp!
Нюхом чую: Вы что-то знаете!!!!

[Den]

Нюхом чую: не успевает Pentax на PMA ничего показать (из этой темы)...

Чтото не ахти характеристики то у камеры... 1/180, 1/4000, скорость серийной вообще не указана...

А Контакс похоже совсем ложанулся - уже гдето на IR появлялась информация о задержках (это всегда перед родами бывает)...

[Ph-A]

Честно. Не знаю. Но верю. Очень верю и хочу.

[VladimirSh]

Philipp,
жаль, что не знаете, а я-то хотел все повыспросить да повыведать...

Вспоминается песня в исполнении артиста Валентина Никулина:

Ночь и день, ночь и день
Нервы гудят напруженно.
Вера в людей, вера в людей -
Главное наше оружие.

Честно говоря, и я тоже верю, ибо сказано в Писании: "Блажен - кто верует". />

Ждем-с...

[VladimirSh]

Den,

"Что-то не ахти характеристики то у камеры... 1/180, 1/4000, скорость серийной вообще не указана..."

"Ахти" уже сам факт того, что камера есть, и у Никон она уже не первая. А опыт - сын ошибок трудных... вещь, которую трудно переоценить. Из своего производственного прошлого я вынес (кроме электрорадиоэлементов, деталей и узлов /> ) знание о том, что конструктор и технолог не могут учиться только на чужих ошибках и примерах - они обязательно должны делать многочисленные собственные ошибки. Иначе - тупик.  

С уважением,
Владимир

[Den]

ну я то имел в виду, что на ней нужно было не D100, а скорее D65 писать />

а вот нужность ее в линейке это мягко говоря не факт. Только, если её цена будет 1500 и меньше. На рынке просто не будет на нее спроса. Профи реально нуждающиеся в цифре давно сели на D1. для любителей все, что дороже 1500 это дороговато (т.е. мизерный сегмент рынка). Т.е. сейчас нужна либо топовая камера (т.е. обязательно полноразмерная) либо пусть и не очень навороченная, но доступная по деньгам. надеюсь любителям Никона повезет и D100 удовлетворит последнему требованию...

[Ph-A]

Ден. Сомнительно. Цена сотки известна. Разница между ней и 1500 тоже понятно. Боливар не пролезет. Камера явно будет стоить в диапазоне 2000 - 2500. Но тоже уже неплохо. Для Никона.

[Den]

но это то не сотка!
это кадавр какой-то...

опятьже механика штука непростая. а в цифре неслабую её часть можно выбросить (и упростить технологическую цепочку) - так что может оно друг-друга стоит?

а за Никон я рад. Ждем чего-то из этой области и от "наших"...

[Ph-A]

Это кадавр? Тогда следущий будет идеальный потребитель? От Кэнона?

[Ph-A]

Из ru.photo.digital
---------------------------------------------
Никон наконец разродился народной DSLR. Точнее разродится через пол года.
6M CCD, x1.5, мин. ISO 200. С байонетом вот я не понял - никак
ладу не дам в этих 15 никоновских разновидностях. Цена я так понимаю
между 2500 и 3000. В общем читайте dpreview.

Andy
----------------------------------------------------------
Hello, All!
вот тут собственно описание сабжа имеется

http://www.dpreview....05nikond100.asp

понравилось
1 то что всю редко-нужную лабуду вынесли в Multi Function Battery Pack
MB-D100
2 туда можно засовывать обычные АА аккумуляторы
3 три цветовых пространства - это всегда приятно

не понравилось
1 фактор 1.5 -> матрица говенная
2 отсутствие ISO100 - они что жидким азотом матрицу охлаждают?
3 Uncompressed RAW (12-bit per pixel) - слово Uncompressed очень огорчает
файлики будут мегабайт по 12-14 размером
4 USB 1.1 - в наши то годы могли бы и пошустрей интерфейс сгородить

не понятно
1 что там у них с размером буфера - сколько кадров подряд и с какой
скоростью
они могут взять

With best regards, Andrew Ilyasov aka Andy Isoft.  E-mail: isoft@kbb.ru

[Vladimir P]

to: Philipp
1. нет ISO100 - значит, они матрицу не охлаждают, а греют. Охлаждают азотом в астрономических системах и имеют шумы доли фотона в секунду. Элемент Пельтье дает в дешевых системах шумы порядка 10 электронов (шумы считывания такие же при динамическом диапазоне 14-16 бит). Такое можно в ч/б варианте у питерских товарищей за ~300 USD поиметь. Вспоминая соседний топик про мороз и MZ - а CCD на морозе только лучше.
2. RAW CCD формат - кому как. Я не хочу, чтобы всегда за меня неизвестный мне алгоритм решал, что сделать с моим кадром еще до того, как я его увидел (напомню, что JPEG сжимает с потерей информации). Всегда радовался, читая рекламу 4 Мпикс. камер, у которых входит до 200 снимков на карту памяти 32 МБ. А мы тут - bokeh, bokeh, рисунок...
3. 12 бит - не 16, но уже не так противно отставание от пленки, как было при 8 (4096 - практически D3.2, правда, непонятен уровень шумов-"вуали"). Да еще и никакого Шварцшильда. Красота.


Успехов.                Владимир.

[Ph-A]

to: Vladimir P - Это не ко мне. Я сейчас выступаю как тупой гейт между фидо и интернетом. В заключение еще три письма. Уже более грамотные.
-----------------------------------------
Что забавляет - троссик у него, судя по фотографии механический, в то время
как у большинства пленочных моделях - электронный/>)

Ну и название - как - то разумно ожидать, что D100 происходит от F100, а от
F80 происходит D80:)

Искренне Ваш
Александр Грачев
-----------------------------------------
> Никон наконец разродился народной DSLR. Точнее разродится через пол года.
> 6M CCD, x1.5, мин. ISO 200.

Анонс очень смешной.
Название - D100 - наводит на мысли о начинке от F100, но начинка от F80
(во всяком случае автофокус и затвор)
Скорость съемки, размер буфера и так далее - не указаны
Цена - не указана, указано что будет competitive
Доступность - "летом 2002"

Второй  и четвертый пункты наводят на мысль, что камеры еще
толком нет. Миром правит маркетинг.

--
Алексей Тутубалин

-----------------------------------------
И напоследок про вчерашний вечерний прогноз.
-----------------------------------------


http://www.luminous-...m/d60-press.htm

Очередной анонс на сутки раньше окончания эмбарго.

Canon D60 - фактически D30, но с 6.3 мегапикселя,
улучшенный (по обещаниям) автофокус;
все остальное - примерно как раньше (включая батареи и сменные ручки).
Из вкусного - одновременная запись RAW и jpeg-а на 2.6 Mpix.

Размер сенсора старый, что сразу приводит нас к необходимости
L-оптики />
Доступность - конец марта (у нас - скорее всего не раньше лета),
цена не объявлена, но думаю что меньше  ūk

Одним словом, примерно как и ожидалось. Жаль, все то же
самое но в коробке от EOS30/33 смотрелось бы куда лучше,
про коробку от EOS3 и речи нет.

Надо ждать reviews, но лично я пока склоняюсь к идее потратить
излишки денег на оптику />
--
Алексей Тутубалин
lexa@lexa.ru

[Den]

а вот появилось и первое подробное описание Никона:
http://www.dpreview.com/articles/nikond100/

[Den]

и немного про Кэнон:
http://www.dpreview.com/articles/canond60/

[Ph-A]

<strong>Идеальный потребитель или его величество реклама.</strong>
По работе пришлось зайти на сайт Компьютерры и что я там увидел:
[28.02.02 15:21] Внимание, снимаю!
Компания Canon выпустила мощный цифровой фотоаппарат, способный превратить любительскую съемку в профессиональную

[Nick4Penta]

Уважаемый Philipp, а ведь находятся еще бестолковые люди, которые не понимают, что нужно сделать для того, чтобы профессионалом стать. Композицию изучают, фотографировать пытаются...

А всего-то, как нам показали в Компьютерре, надо цифровой Canon купить. /> />

[Nick4Penta]

А вот, кстати, из сегодняшнего PDML:

---

"There rumor mill in Japan still insist that an 񘋰 (Japan price), 3mp slr
is in the pipeline. It will reportedly be shown in three weeks time at the
Photo Expo 2002 show beginning the 22. Mars in Tokyo. There will be working
cameras at the show that the visitors can try out. It is based on the MZ-S;
uses the same interface, can shoot 2,5fps up to 8frames in a row. It will
be available in silver and black.

The usual disclaimer apply. At least we only have to wait for about three
weeks to find out whether this is just somebodies fantasy or if it is reality.

Pеl"

---

Так что, может быть, Pentax и ответит вскоре...

[Den]

это наверное они нас услышали и решили переиграть всех (читай - Кэнон) в продвинутом маркетинге. Т.е. без мазы объявлять камеру на PMA среди двух десятков таких же новинок. А вот через три недели.... и она будет на первых полосах в ньюсах />

[VladimirSh]

Ну что-ж, конкуренты-таки идут вперед:
уже и в Киеве можно купить цифровую камеру Nikon D100
http://www.yug-kontrakt.com/PHOTODE....ocument

Очень жаль, что представитель Пентара запретила нам задавать вопросы: когда же Pentax выпустит цифровую зеркалку? А вопросец-то на языке так и вертится, так и вертится...
А поддерживать две системы так дорого, так дорого...
А новая цифровая мыльничка Olympus C-300 так неплоха, так неплоха...
Уйду я от вас... к MAS'у... Похоже, что он был не так уж неправ: отставание Pentax в современных технологиях налицо, невзирая на отменное качество пленочной техники... А так было бы полезно иметь в кофре одновременно и пленочную и цифровую зеркалки, совместимые с одним комплектом оптики! Эх!



(Edited by VladimirSh at 1:26 pm on July 27, 2002)

[Yuvich]

Привет Всем!

Вот тут была инфа.

Обращает на себя внимание
Digital cameras - SLR-All-in-One
Digital cameras - SLR-System


(Edited by Yuvich at 8:50 pm on July 28, 2002)

[Sergey Sh]

Приветствую всех !
цифровая зеркалка Pentax - старая пестня. По моему в указанной ссылке как раз и идет речь об MZ-D ( body MZ-S).... Нда... вопрос когда ?! остается пока без ответа.

[Jar]

Джентльмены, оторвите-ка на секунду взгляды от окуляров своих видоискателей и ответьте мне на один вопрос: почему все ждут именно зеркалку?
Цифровая технология позволяет видеть результат непосредственно на задней стенке камеры />, минуя хитросплетение отражающих поверхностей и (пента)призм с матовыми стекляшками. Если бы Оптио-430 имел сходные технические характеристики с Д-60, разве не возжелали бы вы его, несомтря на отсутствие зеркала?

ЗЫ "Шахтный видоискатель" - фонарь на каске />

[VladimirSh]

Цитата

Quote: from Jar on 11:06 am on July 29, 2002
Джентльмены, оторвите-ка на секунду взгляды от окуляров своих видоискателей и ответьте мне на один вопрос: почему все ждут именно зеркалку?...

Оптика, коллега, оптика... Объективы класса 28-300 лично меня не устраивают: предпочитаю фикс-фокалы. Идеология "все в одном", которую исповедует Olympus, тоже представляется мне далекой от совершенства. А вот цифровая зеркальная камера со сменной оптикой - аналог малоформатной видится хорошим и нужным дополнением к имеющейся пленочной камере.
Кстати, показали мне недавно мужской портрет формата 30*40. Если бы мне не подсказали, то едва ли я бы понял, что снят он цифровой зеркалкой (Nikon D1). Правда, снято мягким объективом и хорошо обработано фотошопом. И тем не менее - класс!


(Edited by VladimirSh at 11:25 am on July 29, 2002)

[Hobbymaker]

Да, вроде как, зеркало и впрямь ни к чему. Матрицу бы побольше и байонет под зеркальную оптику!

А зеркала (а с ними и пентапризмы всякие) помрут неминуемо. Лишние движущиеся элементы в конструкции не нужны...

[Pavel]

Лишние движущиеся элементы -- это фигня! А вот меньший рабочий отрезок, облегчающий создание высококачественных сверх- и просто широкоугольников, да тихий затвор без вибраций, да отсутствие мигания изображения в кадре в момент спуска (пробовал снимать жанровые сцены зеркалкой -- далеко не всегда нормально выходит: за долю секунды, пока поднимается зеркало выражение лиц людей может измениться, либо кто-то просто моргнет, а ты этого и не увидишь!) Вопрос лишь в разрешении экранчика, по которому придется наводиться -- по матовому-то пока удобнее

И вообще меня что-то на ретро потянуло. Например, взахлеб прочел в последнем Фото и Видео статейку про форматный аппарат ProGraf, на объективной стенке которого почему-то написано Никон /> (этот номер пока не выложен на сайт журнала, так что смотреть там бесполезно)