Сообщений в теме: 2566

[Игорь_К.]

приобрёл на китайском сайте, по совету коллеги из Пенты, экранчик с гориз. клином и микропризмой для ручной фокусировки. Без него фокусироваться вручную на моей суперсотке ну никак просто! Разница ощутима! Ну и потом ещё родной Ome-53 вдобавок. Проблема брака при мануальной фокусировке пропала Всем советую!

Сообщение отредактировал ИгОрЯнЫч: 22 June 2012 - 15:07

[red03]

соб (19 June 2012 - 01:27) писал:

Металлическая рамка медного цвета- прокладка.

ее стачивать что ли надо? с подкладкой под фокусировочный у меня еще сильнее фокус уходит

[sledz]

red03 (22 June 2012 - 21:30) писал:

ее стачивать что ли надо? с подкладкой под фокусировочный у меня еще сильнее фокус уходит

Я стачивал примерно на половину

[costard]

sledz (22 June 2012 - 22:50) писал:

Я стачивал примерно на половину

После того как сточишь металлическую прокладку уже нельзя будет поставить родной экран обратно. Стоит ли так курочить фотоаппарат? Вам помогает новый экран наводиться лучше в условиях не очень хорошей видимости, мало света и тд? Я уже приспособился к родному экрану, он очень хороший на самом деле, гораздо лучше китайцев.

[sledz]

costard (24 June 2012 - 10:07) писал:

После того как сточишь металлическую прокладку уже нельзя будет поставить родной экран обратно. Стоит ли так курочить фотоаппарат? Вам помогает новый экран наводиться лучше в условиях не очень хорошей видимости, мало света и тд? Я уже приспособился к родному экрану, он очень хороший на самом деле, гораздо лучше китайцев.

Про китайцев ничего сказать не могу, так как ставил нормальный экран от фокусинскрин. Фотоаппарат нужен для того, чтобы им снимать и получать от этого удовольствие, а не сдувать с него пылинки и думать постоянно как будешь его продавать и чтоб потерять на этом поменьше денег. Удовольствие я получаю от нового, точно отъюстированного экрана намного больше чем от штатного. Скажу больше - практически полностью перешел на мануальную оптику, из автофокуса оставив себе лишь 21 лим для поездок и путешествий. По поводу мало света - клинья и призмы перестают работать когда реально уже темно, то есть выдержки не позволяют снимать с рук. Со штатива в темноте я вообще не навожусь по видоискателю, использую для этого лайввью с режимом увеличения, чего и Вам советую.
Кстати, стачивая прокладку вы по сути ее юстируете и для штатного экрана, так как на точность влияет именно расстояние от экрана до призмы, а не толщина самого экрана. Так что поставив на сточенную прокладку штатные экран - Вы лишь повысите точность наводки.

Сообщение отредактировал sledz: 24 June 2012 - 10:42

[costard]

sledz (24 June 2012 - 10:36) писал:

Про китайцев ничего сказать не могу, так как ставил нормальный экран от фокусинскрин.

Я купил себе китайский, поставил, плюнул и поставил родной обратно. Наверно, куплю со временем хороший экран для мануального наведения, но что-то все-таки, боязно мне точить что-то в такой дорогой технике. Из того что я читал по замене прокладки выходило, что это отдельная прокладка, которую можно вытащить и поставить другую, а тут выходит что надо металлическую деталь переделать в самом аппарате.

[sledz]

На самом деле, если Вы будете брать экранчик от фокусинскрин, то там идут в комплекте прокладки из пластика. Я их просто не заметил сразу и пришлось штатную прокладку точить ).

[Kyzmich]

levach (14 June 2012 - 23:39) писал:

и все же братья кто поможет мне

http://www.foart.ru/category_22.html

))))

[Sealek]

costard (24 June 2012 - 11:09) писал:

это отдельная прокладка, которую можно вытащить и поставить другую, а тут выходит что надо металлическую деталь переделать в самом аппарате.

На заводе у настройщика есть набор разных прокладок и он выбирает наиболее подходящую, как ему кажется. Если Вас не устраивает имеющаяся прокладка, то можно ее вынуть, замерить толщину и найти фольгу другой толщины, чтобы исправить фронт/бэк-фокус. А штатную не трогать, вдруг еще пригодится.

[vlaveselow]

Митёк (15 June 2012 - 00:12) писал:

Есть такой. По началу нравился, потом как-то надоел.
...

Правильно, костыли инвалиду нужны не потому, что нравятся. Так и здесь. О нравится просто не может быть речи. Должен быть чистый матовый фокусировочный экран. И ничего больше не надо. Хотя нет, окуляр должен быть светлым и с хорошим разрешением, и без дисторсии. Только вот когда это всё будет. Наверно уже никогда.

[соб]

red03 (22 June 2012 - 21:30) писал:

ее стачивать что ли надо? с подкладкой под фокусировочный у меня еще сильнее фокус уходит

Попробуйте поставить без подкладки. Дело в том, что мне приходил китайский экран с язычком не с правильной стороны. Не сравнив с родным экраном, быстренько поставил новый экран на место, язычком в ту же сторону, что и родной. Фокус ушёл, а я полдня сочинял прокладки, пока не понял, что дело не в них. Перевернул экран, вернул на место родную прокладку и всё пришло в норму.

[Митёк]

vlaveselow (24 June 2012 - 18:22) писал:

окуляр должен быть светлым и с хорошим разрешением, и без дисторсии. Наверно уже никогда.

Угу.
Купил эранчик в конце концов со сплошным матированием от LX, но пока ещё опробовать не успел.
Хотя всё равно, видоискатель маленьким остаётся.
Одна надежда осталась на правильный ФФ от пентакса.

Но похоже не видать. Будем все в экран смотреть.
Вон народу как нравиться, а против спроса производитель не попрёт.

Сообщение отредактировал Митёк: 25 June 2012 - 12:19

[Leonid50]

Попалась случайно недорого нерабочая "Minolta XG-M", у которой был замечательный экранчик с клиньями и призмами, и всего за 14 уе - грех было не взять. Пришлось ее варварски "раскурочить", тк иначе ФЭ невозможно было достать. После почти двухчасовой муторной работы утоньшенной пилкой по металлу и напильником ФЭ был выпилен по размерам для К7, которые любезно прелоставил Дмитрий Е, за что ему еще раз отдельное спасибо ( см. выше). Хотя все-же небольшая царапинка на краю случилась- ооочень нежный пластик. Промыл в дистиллате с фейри, потом опять в дистиллате , просушил, сдувая капли воды грушей и установил с родной прокладкой. Жутковато сначала было залезать внутрь - когда потом рассказал одному "кэнонисту", то он пришел в ужас, что в такой дорогой технике можно что-то делать самому ( у него 5-й Кэнон и говорит, что там ничего это не предусмотрено, даже нет в инструкции о подстройке автофокуса).Получил фронт. Выбросил прокладку, ее толщина была 0,35мм. Получил большой бэк-фокус. Решил установить прокладку где-то 0,25мм. Из имеющейся разной медной и латунной фольги толще 0,15 не нашлось. Вырезал из какой-то визитки 0,21мм, правда не с первого раза и после "танцев с бубном", тк форма ее замысловатая. Практически угадал. Теперь хочу найти все-же 0,25 медь или латунь и вырезать с нее. Работал в аптечных напальчниках, предварительно вымытых с мылом, но, наверное, лучше было бы без них, - чуть коснулся краешком напальчника зеркала и на нем остался след ( его видно в отраженном свете). Плохо то, что это на самом краю, где идет информация на автофокус. Автофокус вроде не врет, но теперь задача - как и чем почистить зеркало . Оно очень нежное потому, что отражающая амальгама нанесена на него сверху. Как аккуратно его почистить, чтобы, не дай Бог, не повредить -не знаю. Поиском ничего не нашел. Теперь при наводке видны небольшие промахи автофокуса. Время потрачено не зря. Доволен. При необходимости всегда можно вернуться на родной ФЭ, так что советы по спиливанию заводской прокладки не оставляют пути назад (если ее не изготовить заново).

[sledz]

Зеркало преспокойно чиститься ленспеном и не такое уж оно нежное как кажется

[StarPer]

зеркало чистится чистым бензином Zippo, или эфиром для наркоза.

[vlaveselow]

соб (25 June 2012 - 06:16) писал:

...
я полдня сочинял прокладки, пока не понял, что дело не в них...

А вот если бы вы немного почитали о зеркальной камере, то никакого времени тратить бы не пришлось. Вообще-то, зеркально-фокусировочный узел на камере довольно простой. И осилить принцип его работы труда не составляет. И не пришлось бы засорять мозги безмозглой фразой бек/фронт, а пользоваться нормальными фразами сопряжения видимого и реального изображения в фокальной плоскости.

[kvassil]

Leonid50 (25 June 2012 - 13:37) писал:

Получил фронт. Выбросил прокладку, ее толщина была 0,35мм. Получил большой бэк-фокус. Решил установить прокладку где-то 0,25мм. Из имеющейся разной медной и латунной фольги толще 0,15 не нашлось. Вырезал из какой-то визитки 0,21мм, правда не с первого раза и после "танцев с бубном", тк форма ее замысловатая.

Если с исходной прокладкой получается не фронт, а бэк (как было у меня), то есть очень простой способ ее утолщить на необходимую величину. Надо наклеить прокладку на хороший скотч подходящей толшины и острым скальпелем обрезать весь лишний скотч по краю рамки. Получается аккуратно и обратимо.

Leonid50 (25 June 2012 - 13:37) писал:

Оно очень нежное потому, что отражающая амальгама нанесена на него сверху. Как аккуратно его почистить, чтобы, не дай Бог, не повредить -не знаю.

Я по совету из интернета пару раз использовал чистящий карадаш для линз (Lenspen). Если действовать аккуратно и не давить, он не царапает амальгаму и хорошо удаляет загрязнения.

[MixaPro1971]

Вообщем решил я ещё продолжить дальше киноэпопею с экранами (1- от Зенита, 2- Яшика) и приобрёл фокусировочный экран от Kiev 60, 88, Hasselblad
Вот сами экраны - http://cgi.ebay.com/...id=661668412003
Очень удобно было вырезать под нужный размер, просто прижимал пальцами крепко к столу за края (запас по краям ОЧЕНЬ большой). Когда все четыре дорожки процарапал обломал пальцами, потом пилкой для ногтей обточил торцы, искупал в фейри, промакнул калькой и вуаля. Экран очень интересный, у него с другой стороны клиньев будто линза прозрачная выпуклая. Ещё плюс таких больших экранов - наши экранчики на них ложатся хоть по 45, хоть под 90 градусов - т.е. клинья можно расположить под любым углом.
Вот как видно через видоискатель с этим ф/э
.
Вкупе с Tenpa 1.36 просто СКАЗКА Снимал мобильным, так как мыльницой не смог залезть внутрь окуляра
Надеюсь, что я себе эту проблему решил окончательно!
И вот уже с новым экраном тренировка

Здесь фокусировка по центру кадра на листья


Здесь тоже по центру на ветку с лисьями. Ветер был...

Можно скачать эти полноразмеры

Сообщение отредактировал MixaPro1971: 26 June 2012 - 10:47

[costard]

vlaveselow (25 June 2012 - 22:04) писал:

пользоваться нормальными фразами сопряжения видимого и реального изображения в фокальной плоскости.

Подскажите, пожалуйста, как пользоваться этими сопряжениями.

[vlaveselow]

costard (26 June 2012 - 17:26) писал:

Подскажите, пожалуйста, как пользоваться этими сопряжениями.

Да очень просто. Берём за базу опорную плоскость байонета камеры. И расстояние, которое пройдёт луч света от этой плоскости до фокальной плоскости, с одной стороны, и расстояние, которое пройдёт луч света от этой же плоскости до матированной поверхности фокусировочного экрана, с другой стороны, должны быть равны. Переменная величина здесь положение матированной плоскости фокусировочного экрана. Если расстояние до фокусировочного экрана больше, следовательно для сопряжения экран стоит переместить ближе к опорной плоскости объектива. При этом объектив будет сфокусирован на точку дальнего плана. Если же расстояние луч проходит меньшее, то фокусировачный экран необходлимо переместить дальше от опорной плоскости байонета. При этом объектив будет сфокусирован на точку ближнего плана. При достижении сопряжения точки фокусировки объектива по матовой поверхности совпадут с точкой фокусирорвки в фокальной плоскости. Вот это и есть суть сопряжения.

[соб]

vlaveselow (25 June 2012 - 22:04) писал:

А вот если бы вы немного почитали о зеркальной камере, то никакого времени тратить бы не пришлось. Вообще-то, зеркально-фокусировочный узел на камере довольно простой. И осилить принцип его работы труда не составляет. И не пришлось бы засорять мозги безмозглой фразой бек/фронт, а пользоваться нормальными фразами сопряжения видимого и реального изображения в фокальной плоскости.

Принцип работы я и без вас знаю. Проблема была в моей невнимательности. И где вы увидели у меня "безмозглой фразой бек/фронт"?

[vlaveselow]

соб (27 June 2012 - 01:12) писал:

Принцип работы я и без вас знаю. Проблема была в моей невнимательности. И где вы увидели у меня "безмозглой фразой бек/фронт"?

Ну, значит ошибся, бывает...

[Митёк]

Поставил на 20-ку матовый экран от LX.
Охренел.

Это пректупление не ставить такие экранчики в современные зеркалки.

[rattnik]

Всем здравствуйте,
Купил вот такой фокусировочный экран http://molotok.ru/fo...2435890407.html -с двумя клиньями,кольцом и матированием,у продавца rokkor4sale.Обошелся 1400р.
Для моего фотоаппарата у него был в наличии в Питере.Пришел в Москву в течении недели.
Экран свтелый, на закрытой диафрагме пока не проверял.
Вот что не понравилось:
1.2 Клина под углом слишком, больше мешают чем помогают.. Я бы вс следующий раз взял бы один и наверно чисто горизонтальный клин удобнее (пробовал на Киев 19)
2.Один клин делит центральную точку фокусировки пополам, хотя по задумке она должны быть находиться между ними.
3.Клинья сделанны немного не качественно,есть мелкие следы от выпиливания, но особо не мешают, это скорее придирка, все таки китайцы делали.
Вот мой отзыв по работе с ним:
Использую Гелиос 81 50мм/f2, при фокусировке по клиньям, не получается супер точно навести фокус.Т.е изображение по клиньям цельное, но обьект после фотографирования не точно в фокусе.Стоит крутнуть чутть чуть кольцо фокусировки, обьект получается четким.Хотя в видоискателе изображение не изменяется.
По призмам попадает лучше.Но иногда возникает таже ситуация что и с клиньями, обьект вроде в фокусе, а на самом деле нет,стоит чуть чуть крутнуть кольцо фокусировки, обьект становится 100% четким на фотографии, но опять же визуально в видоискателе ничего не меняется.
По матированному экрану больше всего брака.

Может подскажите по технике фокусировки, на советских обьективах, сдесь где-то были рекомендации но найти их не могу. Очень надо...
Общий вывод:Фокусироваться стало значительно легче.Лучше один клин чем 2.

Сообщение отредактировал rattnik: 30 June 2012 - 18:21

[costard]

rattnik (30 June 2012 - 18:15) писал:

Всем здравствуйте,
Купил вот такой фокусировочный экран http://molotok.ru/fo...2435890407.html -с двумя клиньями,кольцом и матированием,
Общий вывод:Фокусироваться стало значительно легче.Лучше один клин чем 2.

Я тоже купил точно такой же экран на ибее. Тоже он двойной. В первый вечер поставил - показалось что наводиться легче. Потом на следующий день пошел фоткать - очень неудобно. Эта хрень в середине мешает. По матовой области наводиться вообще сложно, да и темнее он. Так что я, посмотрев на фотки дома поставил родной экран. Он гораздо лучше.

[vlaveselow]

costard (01 July 2012 - 04:59) писал:

Я тоже купил точно такой же экран на ибее. Тоже он двойной. В первый вечер поставил - показалось что наводиться легче. Потом на следующий день пошел фоткать - очень неудобно. Эта хрень в середине мешает...

Как всё знакомо. Вообще-то, все эти центральноориентированные штучки не от хорошей жизни. Это всё компромиссы. Как говорится с одной стороны, с другой стороны. Ну подумайте, какой прок от клина, если масштаб изображения мелкий. Да там просто линию толком не рассмотреть. Нет ничего лучшего, чем сплошная тонкоматированная поверхность с коллективной линзой. Но я вот обратил внимание, что она тоже вроде исчезла. А ведь её ставили даже на зенит. В таком случае нужно просто плюнуть на видоискатель, так как его просто не стало.

[costard]

vlaveselow (04 July 2012 - 15:04) писал:

Нет ничего лучшего, чем сплошная тонкоматированная поверхность с коллективной линзой. Но я вот обратил внимание, что она тоже вроде исчезла. А ведь её ставили даже на зенит.

А вот, как думаете, если от старого Зенита или Киева оторвать и перепилить под Пентакс экранчик, лучше будет? У меня есть несколько старых пленочных Зенитов и Киев.

[Sealek]

costard (05 July 2012 - 00:59) писал:

А вот, как думаете, если от старого Зенита или Киева оторвать и перепилить

В этой ветке вопрос обсуждался и не раз. На кропе плохо получается. Слишком большое поле занимает клин с микрорастром.

[vlaveselow]

costard (05 July 2012 - 00:59) писал:

А вот, как думаете, если от старого Зенита или Киева оторвать и перепилить под Пентакс экранчик, лучше будет? У меня есть несколько старых пленочных Зенитов и Киев.

Не могу сказать про все зениты, но те, что у меня были вряд ли стоят того. Сейчас линзу френкля делают качественнее. И шаг борозды меньше и чистота поверхности выше. Вопрос не так в экранчике, как в тёмном окуляре и масштабе увеличения.

[costard]

vlaveselow (05 July 2012 - 09:00) писал:

Не могу сказать про все зениты, но те, что у меня были вряд ли стоят того.

Жалко. Ладно, со временем куплю, конечно, очень хороший дорогой экранчик для мануального наведения. Очень много, все-таки, промахов в помещении.