Перейти к содержимому


macro: DFA 50/2.8, DFA 100/2.8, Tamron 90/2.8


Сообщений в теме: 59

#31 Octopus

  • Пользователь
  • 97 сообщений
  • Город:Mars

Отправлено 08 April 2007 - 19:22

Просмотр сообщенияmanagger (8.4.2007, 19:18) писал:

Портрет супруги не понравился ни мне ни супруге - резко очень.
Возможно потому что большинство её портретов сделано не с макрушников.
Однако сути это не меняет. Сотка тоже дерматологию показвает.

Нечего на заркало пенять, коли рожа крива. Монокль Ваш друг. Без обид. С уважением, Octopus.

P.S. Просто вот никогда не приму наезд на качество. Резко, снимайте зенитом, или ещё каким бредом, и удачи в творчестве.

Сообщение отредактировал Octopus: 08 April 2007 - 19:34


#32 managger

  • Модератор
  • 2399 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Москва, САО

Отправлено 08 April 2007 - 19:54

Просмотр сообщенияOctopus (8.4.2007, 20:18) писал:

Нечего на заркало пенять, коли рожа крива. Монокль Ваш друг. Без обид. С уважением, Octopus.

P.S. Просто вот никогда не приму наезд на качество. Резко, снимайте зенитом, или ещё каким бредом, и удачи в творчестве.
Судя по тону Ваших высказываний, придётся обойтись без ваших советов.

#33 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 08 April 2007 - 20:12

Ну правильно Манагер говорит - если у него большой микроконстраст и резкость - не портретник это! Портретник - 77..

#34 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 08 April 2007 - 20:18

Просмотр сообщенияOm81 (8.4.2007, 21:08) писал:

Портретник - 77..
Не сказал бы, что он не резкий, даже на 1.8

#35 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 08 April 2007 - 20:25

Просмотр сообщенияoleg_v (8.4.2007, 20:14) писал:

Не сказал бы, что он не резкий, даже на 1.8

Однако же рисунок в зоне резкости сильно отличается от макрушника :)

#36 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 08 April 2007 - 20:38

Просмотр сообщенияVourdallaque (8.4.2007, 21:21) писал:

Однако же рисунок в зоне резкости
Даже не знаю, что это. Мне казалось, рисунок - это там где нерезко.

#37 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 April 2007 - 20:44

Просмотр сообщенияoleg_v (8.4.2007, 21:34) писал:

Мне казалось, рисунок - это там где нерезко.
Не-е, и зону ГРИП разные объективы передают по разному. :)

#38 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 08 April 2007 - 21:06

Просмотр сообщенияoleg_v (8.4.2007, 20:34) писал:

Даже не знаю, что это. Мне казалось, рисунок - это там где нерезко.

Это боке. А рисунок - это вообще какую картинку даёт.

#39 Саша

  • Пользователь
  • 426 сообщений
  • Город:Архангельск

Отправлено 08 April 2007 - 22:31

Цитата

p/s всем назло куплю Тамрон 90/2,8 аааааааааааааааааа
Возможно это оптимальный вариант, на личном опыте родные проигрывают ему в удобстве пользования и резкости, скорости фокусировки (значительно). Если повезет, можно найти экземпляр укладывающий боке "мазками", как лимы. Особенно это выражено у Тамронов до версии DI. Новые Тамроны так себе.
Что касается макрушника 50мм - применение ему трудно найти, для макро короткий, для штатника... никак. ИМХО.

Сообщение отредактировал Саша: 08 April 2007 - 22:46


#40 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 09 April 2007 - 00:44

А почему для макро короткий? Вроде в переводе на 36-мм это 75 получается.. опять-же, ГРИП побольше чем у сотки будет, смаз в два раза короче(?)

#41 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 09 April 2007 - 02:26

Просмотр сообщенияСаша (9.4.2007, 5:27) писал:

Возможно это оптимальный вариант, на личном опыте родные проигрывают ему в удобстве пользования и резкости, скорости фокусировки (значительно). Если повезет, можно найти экземпляр укладывающий боке "мазками", как лимы. Особенно это выражено у Тамронов до версии DI. Новые Тамроны так себе.
Вы сейчас тут наговорите, окажется, что пентаксовские лимы, эт те самые супер тамроны макросерии. Блин, ну никогда макрушнику не стать портретником, конечно это не означает, что им нельзя снимать портреты, можно, а можно еще им и гвозди забивать…
Про удобства пользования, тоже не стоит быть таким категоричным, разумеется, пентакс лапухнулся убрав фокус-лимит на ДФА

Сообщение отредактировал Дмитрий_ykt: 09 April 2007 - 02:38


#42 Саша

  • Пользователь
  • 426 сообщений
  • Город:Архангельск

Отправлено 09 April 2007 - 08:26

Цитата

Вы сейчас тут наговорите
Ведь я лишь своими личными наблюдениями делюсь, как реальный пользователь и владелец... вероятно для этого тема и создана.

#43 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 09 April 2007 - 08:32

Просмотр сообщенияСаша (9.4.2007, 8:22) писал:

Ведь я лишь своими личными наблюдениями делюсь, как реальный пользователь и владелец... вероятно для этого тема и создана.

А картинок не выложите? В крайнем случае, можно будет попросить модераторов вынести в отдельную тему.

А то всё говорят-говорят, рисунок, боке, MTF какие-то, а картинки полдня на pbase искать надо

#44 Добрыня 74

  • Пользователь
  • 4924 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Лыткарино

Отправлено 09 April 2007 - 08:40

Просмотр сообщенияСаша (9.4.2007, 9:22) писал:

Ведь я лишь своими личными наблюдениями делюсь, как реальный пользователь и владелец... вероятно для этого тема и создана.

Нормалек.
Мнение реальных пользователей важно.

Ну тут, наверно, и так все в курсе, что макро больше для макро, портретник под портрет, полтинник и в Африке полтинник. :)
После всего этого обсуждения, я спокойно взял бы для начала 50/1,4 , но нету нигде :)
50/2,8 тоже :)
Упустил момент, когда были и все, тю-тю - уже без обид на бренд ;) - Юра с Питера предупреждал!

А уйду на Никон опять. Всем врагам назло. Спокойно, спокойно - все п...

#45 Octopus

  • Пользователь
  • 97 сообщений
  • Город:Mars

Отправлено 09 April 2007 - 09:13

Просмотр сообщенияmanagger (8.4.2007, 20:50) писал:

Судя по тону Ваших высказываний, придётся обойтись без ваших советов.

Искренне приношу свои извинения. Был несдержан. :)

#46 _IB_

  • Пользователь
  • 1094 сообщений
  • Город:Tula, Russia

Отправлено 09 April 2007 - 10:32

Про Тамрон 90/2,8.
На средних (портретных) дистанциях фокусировки у меня на 10-ке пролетал фокус, то есть камера не успевает его остановить на правильном месте фокусировки и не фокусирует. Но может это тот экземпляр, который я пробовал, может ещё что.

#47 Саша

  • Пользователь
  • 426 сообщений
  • Город:Архангельск

Отправлено 09 April 2007 - 11:52

Цитата

картинок не выложите? В крайнем случае, можно будет попросить модераторов вынести в отдельную тему.
Привожу примеры тамрон и 77/лим... просьба отдельную тему под моим именем не создавать.
Экспозиция одинаковая, F2.8:

1. 77/лим, JPG, 500кб, без коррекции, глаза чуть не в фокусе.
http://rapidupload.ifolder.ru/1623361

2. 90/тамрон/SPAF/700кб, +1 экспозиция, +1 желтый
http://rapidupload.ifolder.ru/1623493

На "данных примерах" :) можно видеть довольно существенную разницу в цветопередаче, резкость примерно одинакова, тамрон темнее на 1 ступень.
Характер размытия шерсти схожий с 77/лим, именно это я имел в виду когда говорил что Тамрон может укладывать нерезкую зону "мазками". Так же он ведет себя с листьями и другими объектами. При правильных руках Тамроном можно получать портреты не хуже чем дорогостоящим портретником...

Чуть не забыл, портретник всех времен и народов 85/1.4 значительно резче любого макрушника... Так, к слову о резкости портретников.

Сообщение отредактировал Саша: 09 April 2007 - 12:15


#48 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 09 April 2007 - 13:10

Просмотр сообщенияСаша (9.4.2007, 11:48) писал:

Привожу примеры тамрон и 77/лим... просьба отдельную тему под моим именем не создавать.

А тамрона можно побольше и скажем прямо здесь, пусть и не 3000х2000?

А вообще занятно и показательно :)

Сообщение отредактировал Vourdallaque: 09 April 2007 - 13:11


#49 Саша

  • Пользователь
  • 426 сообщений
  • Город:Архангельск

Отправлено 09 April 2007 - 13:41

Цитата

А тамрона можно побольше и скажем прямо здесь
Здесь не закачивается у меня к сожалению... начинает и срывается. С Вашего позволения, ограничусь этими фотками.

#50 Добрыня 74

  • Пользователь
  • 4924 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Лыткарино

Отправлено 09 April 2007 - 15:20

Просмотр сообщенияOctopus (9.4.2007, 10:09) писал:

Искренне приношу свои извинения. Был несдержан. :)

Помимо всего, еще и за это я люблю Пента- Клуб!

#51 Добрыня 74

  • Пользователь
  • 4924 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Лыткарино

Отправлено 09 April 2007 - 15:28

Просмотр сообщенияСаша (9.4.2007, 12:48) писал:

Привожу примеры тамрон и 77/лим... просьба отдельную тему под моим именем не создавать.
Экспозиция одинаковая, F2.8:

1. 77/лим, JPG, 500кб, без коррекции, глаза чуть не в фокусе.
http://rapidupload.ifolder.ru/1623361

2. 90/тамрон/SPAF/700кб, +1 экспозиция, +1 желтый
http://rapidupload.ifolder.ru/1623493

На "данных примерах" :) можно видеть довольно существенную разницу в цветопередаче, резкость примерно одинакова, тамрон темнее на 1 ступень.
Характер размытия шерсти схожий с 77/лим, именно это я имел в виду когда говорил что Тамрон может укладывать нерезкую зону "мазками". Так же он ведет себя с листьями и другими объектами. При правильных руках Тамроном можно получать портреты не хуже чем дорогостоящим портретником...

Чуть не забыл, портретник всех времен и народов 85/1.4 значительно резче любого макрушника... Так, к слову о резкости портретников.

Лим показался более мягким и объемным.
Жалко, что фокус ближе к носу.
Именно по этим примерам мне лим импонирует больше.
Спасибо за примеры.

Сообщение отредактировал DIU: 09 April 2007 - 15:29


#52 vkalachev

  • Пользователь
  • 489 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 09 April 2007 - 15:36

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (9.4.2007, 2:22) писал:

Про удобства пользования, тоже не стоит быть таким категоричным, разумеется, пентакс лапухнулся убрав фокус-лимит на ДФА
А разве он был раньше :)
У меня есть FA 50/2,8 Макро, там стоит только ползунок который "утяжеляет" фокусировку. Насколько я знаю F 50/2.8 Макро идентичен, за исключением цвета корпуса.
Вы наверно путаете с 100/2.8 у F и FA версии действительно был ещё ползунок ограничивающий дистанцию фокусировки.

#53 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 09 April 2007 - 16:07

Просмотр сообщенияСаша (9.4.2007, 18:48) писал:

Привожу примеры тамрон и 77/лим... просьба отдельную тему под моим именем не создавать.
Экспозиция одинаковая, F2.8:

1. 77/лим, JPG, 500кб, без коррекции, глаза чуть не в фокусе.
http://rapidupload.ifolder.ru/1623361

2. 90/тамрон/SPAF/700кб, +1 экспозиция, +1 желтый
http://rapidupload.ifolder.ru/1623493

На "данных примерах" :) можно видеть довольно существенную разницу в цветопередаче, резкость примерно одинакова, тамрон темнее на 1 ступень.
Характер размытия шерсти схожий с 77/лим, именно это я имел в виду когда говорил что Тамрон может укладывать нерезкую зону "мазками". Так же он ведет себя с листьями и другими объектами. При правильных руках Тамроном можно получать портреты не хуже чем дорогостоящим портретником...

Чуть не забыл, портретник всех времен и народов 85/1.4 значительно резче любого макрушника... Так, к слову о резкости портретников.
Вы меня простите, но если мы на основании подобных кадров будем делать выводы о рисунке оптики… тогда все замечательно в наших королевствах, причем в любых, имхо
Похожи вы зря потратили деньги на покупку 77, коль между ними 77 и 90 для вас фактически нет разницы;) сори за мой северный юмор
И еще, вы апеллировали красивыми словами, схожесть, резкость. Понимаю, трудно говорить о пластичности на примере собачей шерсти, но поискать «блох» можно и на ваших примерах, к примеру, 77 размывает как бы растворяя структуру, 90 сохраняет ее, схожесть? Ну а про резкость managger уже писал. Резкий 77, но не «дерматологичный»
Ну это все если блох ловить, а так это разные стекла их нельзя сравнивать, пожалуй это меня и зацепило, еще раз сорри :)

Просмотр сообщенияvkalachev (9.4.2007, 22:32) писал:

А разве он был раньше :)
У меня есть FA 50/2,8 Макро, там стоит только ползунок который "утяжеляет" фокусировку. Насколько я знаю F 50/2.8 Макро идентичен, за исключением цвета корпуса.
Вы наверно путаете с 100/2.8 у F и FA версии действительно был ещё ползунок ограничивающий дистанцию фокусировки.
Конечно же, я говорил об ФА 100/2,8, т.к. мой пост был ответом Александру, который говорил о 90 тамроне, а он всегда идет в группе с 100 к-ми, да и автор темы расширил выбор макрушников до 100 мм

Сообщение отредактировал Дмитрий_ykt: 09 April 2007 - 16:30


#54 Саша

  • Пользователь
  • 426 сообщений
  • Город:Архангельск

Отправлено 09 April 2007 - 19:10

Цитата

Похожи вы зря потратили деньги на покупку 77, коль между ними 77 и 90 для вас фактически нет разницы
А язвить разве есть необходимость... Разницу я четко обозначил, сюжет более чем подходящий для оценки размытия... Извинения не принимаются! Что касается блох, то на мой взгляд наоборот, 77-й представляет ценность И по той причине, что как раз сохраняет структуру, а не размывает ее в ничто, как и Тамрон 90... ИМХО.

Сообщение отредактировал Саша: 09 April 2007 - 19:38


#55 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 09 April 2007 - 19:19

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (9.4.2007, 16:03) писал:

Похожи вы зря потратили деньги на покупку 77, коль между ними 77 и 90 для вас фактически нет разницы:)
Будете смеяться, но в плане перспективных искажений это действительно так.

Цитата

Понимаю, трудно говорить о пластичности на примере собачей шерсти, но поискать «блох» можно и на ваших примерах
Не совсем. Собачья шерсть - это много тонких линий.

Цитата

к примеру, 77 размывает как бы растворяя структуру, 90 сохраняет ее, схожесть?
Нет! 77-й ничего не размывает. А вот у тамрона огромный контраст. Он шерстинки передаёт толще, но более контрастными.

#56 Досужий

  • Пользователь
  • 384 сообщений

Отправлено 09 April 2007 - 19:34

Просмотр сообщенияmanagger (8.4.2007, 19:18) писал:

Портрет супруги не понравился ни мне ни супруге - резко очень.

Гм.На 2.8 ? Мне нравится.
Во всяком случае, дети хорошо получаются.

#57 Досужий

  • Пользователь
  • 384 сообщений

Отправлено 09 April 2007 - 19:44

Просмотр сообщенияVourdallaque (9.4.2007, 9:28) писал:

А картинок не выложите? В крайнем случае, можно будет попросить модераторов вынести в отдельную тему.

А то всё говорят-говорят, рисунок, боке, MTF какие-то, а картинки полдня на pbase искать надо

Во-во.:)
Где портреты, сразу не найду, а старые снимки макрушником F100\2.8 тут лежат .

#58 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 10 April 2007 - 02:20

Просмотр сообщенияСаша (10.4.2007, 2:06) писал:

А язвить разве есть необходимость... Разницу я четко обозначил, сюжет более чем подходящий для оценки размытия... Что касается блох, то на мой взгляд наоборот, 77-й представляет ценность И по той причине, что как раз сохраняет структуру, а не размывает ее в ничто, как и Тамрон 90... ИМХО.
Согласен с Вами, язвить не есть хорошо, но я так же считаю, что выдергивать фразы из текста не многим лучше, чем язвить. (я там даже смайл ставил, но похоже вам приятней видеть желаемое)
"Извинения не принимаются!" - ваше право

Просмотр сообщенияVourdallaque (10.4.2007, 2:15) писал:

Будете смеяться, но в плане перспективных искажений это действительно так.

Странно конечно, но я как-то склонен брать оптику «комплектом», а не одними перспективными искажениями:) типа юмор, в общем, позвольте мне остаться при своем мнении, 77 и 90 совершенно разные стекла со всеми вытекающими. Относительно размытия, можно пообщаться через почту, ибо в данной ветке это чистой воды флуд.

#59 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 10 April 2007 - 07:45

Просмотр сообщенияДосужий (9.4.2007, 19:40) писал:

Во-во.:)
Где портреты, сразу не найду, а старые снимки макрушником F100\2.8 тут лежат .

Спасибо :) А какова там примерно степень обработки в редакторе?

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (10.4.2007, 2:16) писал:

Странно конечно, но я как-то склонен брать оптику «комплектом», а не одними перспективными искажениями:) типа юмор, в общем, позвольте мне остаться при своем мнении, 77 и 90 совершенно разные стекла со всеми вытекающими. Относительно размытия, можно пообщаться через почту, ибо в данной ветке это чистой воды флуд.
Я вообще не понимаю, о чём Вы. Совершенно разные объективы, для разных целей. Но показывать картинки с них вместе вполне возможно, чтобы понять разницу.

Сообщение отредактировал Vourdallaque: 10 April 2007 - 07:46


#60 Досужий

  • Пользователь
  • 384 сообщений

Отправлено 17 April 2007 - 09:52

Просмотр сообщенияVourdallaque (10.4.2007, 8:41) писал:

Спасибо :) А какова там примерно степень обработки в редакторе?

Никакой, там, где в названии не помечено.Это сканы с плёнки, так что просто NikonScan и(вряд-ли).5-я АСДси





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных