Сообщений в теме: 5109

[Relayer]

Андрей АМ (26.10.2008, 0:41) писал:

Вообще-то сборка подобного полуапланата для начинающего может оказаться не слишком тривиальной задачей, и, для начала, я бы посоветовал использовать передний компонент целиком. Без каких-либо "модификаций". Разве что перевернуть "кумполом" к плёнке/матрице...

спасибо - буду пробовать. после прочтения всей темы от корки до корки конечно ощущаешь себя полным ньюбом и ламером в данном вопросе так что начинающий я достаточно относительно ибо несколько гелиосов уже благополучно переделаны и испробованы.

Сообщение отредактировал Relayer: 26 October 2008 - 01:38

[Relayer]

Андрей АМ (26.10.2008, 0:41) писал:

для начала, я бы посоветовал использовать передний компонент целиком. Без каких-либо "модификаций". Разве что перевернуть "кумполом" к плёнке/матрице...

так, дошли руки. раскрутил я этот таир41м. внутри три элемента - две склейки перед диафрагмой запресованые в люминиевые кольца и один в хвосте. опытным путем выяснил что из первых двух склеек подходит только вторая (та что средняя в конструкции объектива). в хвост гелиоса влазит как родная, но нужны будут макрокольца. пошел курочить гелиос
ЗЫ кстати какая приятная диафрагма в этом таире - 13 лепестков насчитал и практически круглая

[KNA]

Relayer (28.10.2008, 20:07) писал:

так, дошли руки. раскрутил я этот таир41м. внутри три элемента - две склейки перед диафрагмой запресованые в люминиевые кольца и один в хвосте. опытным путем выяснил что из первых двух склеек подходит только вторая (та что средняя в конструкции объектива). в хвост гелиоса влазит как родная, но нужны будут макрокольца. пошел курочить гелиос
ЗЫ кстати какая приятная диафрагма в этом таире - 13 лепестков насчитал и практически круглая

В самой ранней версии Гэ-44 (М39, белый) была такая же круглая. И чем новее Г-44, тем паскуднее диафрагма.
Покажете потом, что получилось. А то у меня руки до этих киношных Таиров так и не дошли.

[Андрей АМ]

Relayer (28.10.2008, 19:07) писал:

Так... Вторая линза в первом компоненте - простой мениск, а не склейка...
Так что, получится "простой монокль из Таира".
Ахроматом является весь первый компонент (склейка плюс мениск).

[Relayer]

Тезка , если брать весь первый компонент то он сильно глубоко входит в мой олимпус - боюсь как бы не чиркануть по зеркалу. хотя может и пронесет. иначе просто не фокусируется дальше метра-двух

KNA (28.10.2008, 19:13) писал:

В самой ранней версии Гэ-44 (М39, белый) была такая же круглая. И чем новее Г-44, тем паскуднее диафрагма.

есть у меня такой м39 белый. там 8 лепестков. почти такая же как и в г44-2

[Андрей АМ]

Relayer (28.10.2008, 19:33) писал:

...если брать весь первый компонент то он сильно глубоко входит в мой олимпус

А перевернуть..?

[Relayer]

Андрей АМ (28.10.2008, 19:51) писал:

А перевернуть..?

ну естественно что я перевернул весь первый компонент мениском наружу. просто у меня переходник с одуванчиком а линзы в этих алюминиевых оправах достаточно большие по диаметру - есть сомнения. нашел г44 - щаз попробую прикрутить и тогда уже окончательно будет понятно

[Андрей АМ]

Relayer (28.10.2008, 20:03) писал:

ну естественно что я перевернул весь первый компонент мениском наружу.

В "перевёрнутом" положении задний отрезок должен быть около 45мм...


p.s. Убедительная просьба не спешить с отправкой сообщений, и проверять грамматические/орфографические ошибки.

[Relayer]

Андрей АМ (28.10.2008, 20:12) писал:

В "перевёрнутом" положении задний отрезок должен быть около 45мм...

так. эксперимент - страшная сила передний компонент с помощью "момента" был водружен в хвост гелиосу. выступил он относительно корпуса очень даже изрядно. пришлось еще и среднее макрокольцо задействовать, так что мои опасения были напрасны. нормально фокусируется от 20-25см до 8м и есть еще запас. завтра днем уже смогу проверить на предмет бесконечности. на скорую руку сделал пару фото с разной диафрагмой. освещение правда не очень - завтра днем проведу более полномасштабные тесты. для увеличения кликнуть на фото

/2


/2.8


/4


ЗЫ на днях тут игрался с ... не скажу с чем. пусть будет фотозагадка снято после обеда, умеренная солнечность, ясно. вот такой вот эффект получился:

Сообщение отредактировал Relayer: 28 October 2008 - 21:26

[KNA]

Relayer (28.10.2008, 22:22) писал:

так. эксперимент - страшная сила передний компонент с помощью "момента" был водружен в хвост гелиосу. выступил он относительно корпуса очень даже изрядно. пришлось еще и среднее макрокольцо задействовать, так что мои опасения были напрасны. нормально фокусируется от 20-25см до 8м и есть еще запас. завтра днем уже смогу проверить на предмет бесконечности. на скорую руку сделал пару фото с разной диафрагмой. освещение правда не очень - завтра днем проведу более полномасштабные тесты. для увеличения кликнуть на фото

Как-то с контрастом полная беда... Видимо, нужно нутро "очернить и покрыть матом". Должно полегчать.
А машинка уж больно туманная. У меня где-то валялся советский "туманный фильтр". Подобный эффект дает.

2All.
Коллеги, ни у кого не завалялась схема Meyer Optik Primoplan 58/1.9. Помнится, он тут давно (странице на 10-й) поминался в качестве донора. Хочется перед вскрытием узнать о покойничке побольше (: И корпусок такой славный. Надо будет в нем что-нибудь путевое собрать.

[Андрей АМ]

KNA (31.10.2008, 1:52) писал:

Коллеги, ни у кого не завалялась схема Meyer Optik Primoplan 58/1.9...

Точной нету.
Примерная..? Вот.

[KNA]

Андрей АМ (31.10.2008, 3:10) писал:

Точной нету.
Примерная..? Вот.

Спасибо. Хм. Это как называется-то? (: Хотя бы из кого эволюционировало? Из Триплета?

[Андрей АМ]

KNA (31.10.2008, 2:15) писал:

Хм. Это как называется-то? (: Хотя бы из кого эволюционировало? Из Триплета?

Классификационно - одна из модификаций "Эрностара".
Столь же близок к триплетам, как и "зоннаровые", с которыми у него много общего...
Что не удивительно, т/к, и "зоннары", и "эрностары" придумал, один и тот же, Ludwig Jakob Bertele.

[Relayer]

KNA (31.10.2008, 1:52) писал:

Как-то с контрастом полная беда... Видимо, нужно нутро "очернить и покрыть матом". Должно полегчать.
А машинка уж больно туманная. У меня где-то валялся советский "туманный фильтр". Подобный эффект дает.

погода не очень - пасмурно, пришлось снимать что было. вот что получилось в диапазоне диафрагм 2.0-5.6




есть некоторый небольшой перелет за бесконечность но это не особо напрягает. по поводу контраста - все фотки без всякой постобработки. конвертация из рав в джипег и масштабирования - лайтрумом. вытянуть контраст при проявке вполне возможно.

ЗЫ насчет фотозагадки - таки да, вы правы это советская насадка с маркировкой "НО-П-Л". что она должна делать на самом деле - я так и не нашел нигде упоминания. но если ее навернуть на полтинник то получается такой вот "туманный" эффект

[KNA]

Андрей АМ (31.10.2008, 3:31) писал:

Классификационно - одна из модификаций "Эрностара".
Столь же близок к триплетам, как и "зоннаровые", с которыми у него много общего...
Что не удивительно, т/к, и "зоннары", и "эрностары" придумал, один и тот же, Ludwig Jakob Bertele.

Вот я и гляжу, что похоже на многие телевики 135-ки (:
Снимает, кстати, вполне пристойно. Но зайцев ловит. Да и, похоже, у моего экземпляра что-то со склейкой не того. Разберу, посмотрю. Кстати, как разбирается?

Relayer
Фотки дома погляжу внимательно. Сейчас чего-то уже сил нет.

[Андрей АМ]

KNA (31.10.2008, 18:32) писал:

Кстати, как разбирается?

Легко...
Для начала, снять хвост, отпустив винтики по периметру. Под ним, на торце, увидите два отверстия. В них стопорные винты линз-блока. Отпускаете винты и вывинчиваете весь линз-блок из геликоида. Дальше, всё будет "интуитивно понятно"

[Avtor]

Оффтопим, значит... Та-акс

Лейковский Суммикрон 90/2. Довольно неплохой, откровенно мягкий портретничек. По центру кадра пятно резкости, как у сорокового гелиоса. Но ореолы выражены гораздо более явно, да и боке куда "спокойнее". Одно но- заметная кома и слегка дороже
Схемка у кого есть?

[Андрей АМ]

Avtor (31.10.2008, 22:09) писал:

Схемка у кого есть?

Схемы нет. Насколько я помню, эта версия должна быть шестилинзовым пятикомпонентным Гауссом.

[KNA]

Андрей АМ (31.10.2008, 19:51) писал:

Легко...
Для начала, снять хвост, отпустив винтики по периметру. Под ним, на торце, увидите два отверстия. В них стопорные винты линз-блока. Отпускаете винты и вывинчиваете весь линз-блок из геликоида. Дальше, всё будет "интуитивно понятно"

Ага. Правда, все оказалось несколько проще. Линзы там и так выкручиваются. Кстати, та самая правильная склейка не в самом лучшем виде. Похоже, что чего-то с клеем не того. Но попробую чего-нибудь сделать в таком виде. А там поглядим. Как-то выковыривать эту склейку из оправки, а потом расклеивать и отмывать от клея пока не хочется.

А геликоид таки пришлось разбирать, ибо он все равно сбит был, на бесконечность не наводился.

[KNA]

А вот попробовал скрестить склейку от Примоплана с ахроматом, придуманным коллегой Андреем АМ (из отрицательной линзы И-23у и положительной линзы из задней склейки Гэ-44 - пора бы дать собственное имя для удобства).
Засунулось в корпус от Ю-8. А любопытно получилось, однако. Очень даже (: Надо доработать. И, боюсь, эту склейку придется выколупнуть из оправы, расклеить, отмыть и склеить снова. Явно чего-то не то с клеем.

Корпус, конечно, другой надо, ибо задние линзы слишком далеко от диафрагмы получились. Но это можно чего-нибудь придумать.

Блин, как эту штуку назвать-то? Ведь не апланат это. Хоть и ахроматы стоят, но разный порядок компонентов.

Счастливо

Николай

[Avtor]

KNA (4.11.2008, 15:41) писал:

А вот попробовал

А где... вот?

Цитата

И, боюсь, эту склейку придется выколупнуть из оправы, расклеить, отмыть и склеить снова. Явно чего-то не то с клеем.

Не бойтесь Кстати, знаю у кого клея много И Изопланатовскую...заодно. Отличная самоцентровка получается.

Цитата

Блин, как эту штуку назвать-то? Ведь не апланат это. Хоть и ахроматы стоят, но разный порядок компонентов.

Припланат
Ох, Николай, не заморачивайтесь

Сообщение отредактировал Avtor: 04 November 2008 - 22:38

[KNA]

Avtor (4.11.2008, 20:14) писал:

А где... вот?

Будет. Как доведу до показабельного вида (: Мне надо сидеть, очередную писанину по работе сочинять, а я вместо этого железяки шелушу. Со стекляшками. Сегодня случился приступ вдохновения, так что соорудил корпус для дальномерного либо ландшафтника, либо монокля из передней линзы И-61. Видимо, оба сделаю. Случил корпус от Ю-12 и диафрагму от Таир-413 (: Теперь попробую отловить бесконечность. А там посмотрим, насколько сильно дальномер лажать будет. Хоть в режиме шкальника пользоваться...

Цитата

Не бойтесь Кстати, знаю у кого клея много И Изопланатовскую...заодно. Отличная самоцентровка получается.

Ну, хотелось бы ее выколупнуть без повреждения. И родную оправку сохранить.
А у кого клея много?

Цитата

Припланат

Ну, пускай "припланат" будет ((:

Цитата

Ох, Николай, не заморачивайтесь

Ну, так. Хоть рабочее название будет.

Ох, похоже, что осноную кучу проектов буду доделывать в новогодние каникулы. Во, точно! Народ будет всю ночь петарды бабахать, а я буду в ванной Дремелем жужжать (((:

[Avtor]

KNA (5.11.2008, 0:16) писал:

А у кого клея много?

У меня.

[KNA]

Avtor (5.11.2008, 0:42) писал:

У меня.

А, да! Вспомнил. Но за мной и так должок-с (: И не один.

[oldhren]

Андрей АМ (13.11.2006, 19:15) писал:

Опробован монокль из из задней трехлинзовой ахроматической сборики все того же не на ночь будь помянутого Гелиоса-44 оставленной на своем штатном месте в оправе, из которой полностью удален весь передний набор линз. корпус от удаленных линз без зажимного кольца и межлинзовой дистанционной втулки оставлен на месте дабы прикрыть технический срам. спереди все закрыто зыщитным фильтром. Штатная диафрагма работает должным образом и находится на оптомильном для монокля месте. Фокусное растояние полученного чуда примерно 75мм, при илпользовании переходника с М42 на байонет К с толщиной опорной площадки 1мм и промежуточного кольца 28 мм "бесконечность" оказывается практически на месте. Хроматические абберации получились много меньше чем в однолинзовых вариантах и никаких страданий со скрещиванием разных обективов.

[KNA]

oldhren (7.11.2008, 23:38) писал:

Опробован монокль из из задней трехлинзовой ахроматической сборики все того же не на ночь будь помянутого Гелиоса-44

А почему оно "монокль"?
Вы картинки покажите.

[Андрей АМ]

oldhren (7.11.2008, 22:38) писал:

Уважаемый, я, конечно, понимаю ваше желание "отметиться"... Но может, сперва, стоило тему почитать, а не только первый (вводный) пост...
Ну... разве что, позабавить нас хотели...

[kUkU]

из мехов, макролинзы и некоторого количества переходных колец соорудил такую вот конструкцию:



Диафрагмы из задней крышечки от М42 объектива (сейчас диаметр 26мм)
Прелесть конструкции в широком диапазоне фокусировки легкой трансформируемости. Минус в относительно высокой цене (по сравнению с Гелиосами и т.п.) Но, один раз потратив сотню баксов, можно теперь развлекаться в свое удовольствие.

[KNA]

kUkU (12.11.2008, 10:48) писал:

из мехов, макролинзы и некоторого количества переходных колец соорудил такую вот конструкцию:

Диафрагмы из задней крышечки от М42 объектива (сейчас диаметр 26мм)
Прелесть конструкции в широком диапазоне фокусировки легкой трансформируемости. Минус в относительно высокой цене (по сравнению с Гелиосами и т.п.) Но, один раз потратив сотню баксов, можно теперь развлекаться в свое удовольствие.

Ну чтож, можно и поразвлекаться.

1. Хроматит изрядно. Попробуйте поснимать с желтым фильтром и выруливать ББ при конвертировании. Уберется мерзкая сизая пелена и ХА будут поменьше.
2. ФР, я так понимаю, 250 мм. Ежели линза +4. Честно говоря, не самое подходящее ФР для монокля на узком формате. А тем более на цифрокропе. Универсальностью тут и не пахнет. Чего им снимать-то? Пейзаж не влезет, для портрета тоже лучше что-нибудь покороче. По цветочкам макрушничать?
3. В качестве диафрагмы можно не портить крышечки, а использовать какой-нибудь форматный Индустар. К примеру, И-11 или И-51. Диафрагмы у них идеально круглые. Юзабельность повысится.
4. Впрочем, юзабельность тут никакая. Таскать такую оглоблю с собой как-то не хочется. У конструкций, собранных в нормальном корпусе, весьма существенное преимущество - они таскабельны. Даже от монокля из Гэ-44 при всем его паскудстве проку больше.
5. На мой взгляд (по опыту) на таких больших ФР перископы дают гораздо лучшую картинку. Впрочем, про Ваш сложно чего-то сказать. Одного кадра явно недостаточно.
6. Уж извините за критику.

Счастливо

Николай

[kUkU]

Сколько "плюс" на линзе не написали злые китайцы, фр примерно 135мм (если заерять линеечкой).
На ней еще и все края обколоты.... Китайцы, короче....

Индустар мне надо купить, а крышечки есть - образуются сами собой после переделки объективов М42 в К.

Таскать его я не собираюсь - ленивый я. Хоть агрегат меньше и намного легче многих телевиков. Кроме того, пользование гармошкой доставляет мне эстетическое удовольствие.....


Вот еще фото этим агрегатом:


А это два фото прямой и перевернутой линзой:



С фото специально не делал ничего вообще.

Сообщение отредактировал kUkU: 12 November 2008 - 16:30