Сообщений в теме: 207

[vlaveselow]

Andrey Kravchenko (2.11.2006, 17:26) писал:

В свое время Асахи пыталась заключить сделку в СССР

Если мне не изменяет память, ситуация была следующая. Действительно Пентакс предлагал свой байонет. В Советском Союзе на это не отреагировали. В 80-х , когда проснулись и стало ясно, что отстали навсегда, Пентакс отказался предоставлять лицензию.

[uranbator]

DASM (2.11.2006, 22:41) писал:

Боюсь что слово СПРОС Вы преувеличиваете. Население Японии немного ниже всей России, разница в уровне жизни же огромна. У нас 3-4 "столицы" с суммарным населением в одну шестую Японии еще как-то чего-то там зеркального покупают. А остальную часть можно смело отсечь, (в статистическом смысле). Вобщем ПМСМ считать Россию-СНГ рынком - несколько наивно

есть одна черта не очень то учитываемая, у нас если человек решил что то купить, то будь те уверены напыжится и купит; насколько я знаком с западными лично, такой черты у них не особо то...

[AVK 75]

vlaveselow (2.11.2006, 16:48) писал:

Если мне не изменяет память, ситуация была следующая. Действительно Пентакс предлагал свой байонет. В Советском Союзе на это не отреагировали. В 80-х , когда проснулись и стало ясно, что отстали навсегда, Пентакс отказался предоставлять лицензию.

Не думаю что обиделись В 80-х байонетов уже наплодилось... Естественно Асахи уже стала охранять свой патент. А Рико взяли байонет "К" в свое время.

[vlaveselow]

DASM (2.11.2006, 17:41) писал:

А остальную часть можно смело отсечь

Если Вы присмотритесь по городам и весям, где есть спрос на бытовую фотографию - свадьбы там всякие, курортники, отдыхающие, то у фотографов, зарабатывающих на жизнь, цифровики появились довольно быстро. Конечно, что бы иметь камеру просто так для престижу, то да здесь урожай не велик.

[AVK 75]

DASM (2.11.2006, 16:41) писал:

Боюсь что слово СПРОС Вы преувеличиваете. Население Японии немного ниже всей России, разница в уровне жизни же огромна. У нас 3-4 "столицы" с суммарным населением в одну шестую Японии еще как-то чего-то там зеркального покупают. А остальную часть можно смело отсечь, (в статистическом смысле). Вобщем ПМСМ считать Россию-СНГ рынком - несколько наивно

Ну почему же. Если взять численность населения xUSSR, то оно примерно всего на 15-17 % меньше от населения США, где рынок для Пентакс рынок является приоритетным. В Америке говорят, очень мало богатых, и так же очень много бедных. Но я не имею, к сожалению полной картины по Америке.

P.S. Повторяю - срочно отдать Курилы японцам

Сообщение отредактировал Andrey Kravchenko: 02 November 2006 - 19:12

[DASM]

Andrey Kravchenko (2.11.2006, 18:19) писал:

Ну почему же. Если взять численность населения xUSSR, то оно составляет примерно 15-17 % населения США, где рынок для Пентакс рынок является приоритетным. В Америке говорят, очень мало богатых, и так же очень много бедных. Но я не имею, к сожалению полной картины по Америке.

P.S. Повторяю - срочно отдать Курилы японцам

ну Вы совсем уж решили, что тут все вымерли США - немного менее 300 млн человек, xUSSR несколько превышает по численности 50 млн

[AVK 75]

DASM (2.11.2006, 18:03) писал:

ну Вы совсем уж решили, что тут все вымерли США - немного менее 300 млн человек, xUSSR несколько превышает по численности 50 млн

Ах, да. Исправил.

[Lomus]

При таком отношении к имеющимся и потенциальным потребителям у Пентакса никакой судьбы в России не будет. Вымрут или перейдут на другие системы имеющие эту марку, а новые не захотят жить в вечном поиске. Кто жил в СССР - тот привык, а современная молодёж - нет и я их понимаю. Зачем месяцями искать Пентакс, если в любом магазине валом Никонов и Сапогов? У меня, старого почитателя Пентакс, даже были мысли уйти на Никон, но пока держусь.

[Nevermind]

Я вотживу в десяти минутах ходьбы от заветного адреса Невский 88, и то живой к100 потрогал только на выставке, в магазине его нет. Даже не хочется иронизировать по этому поводу.

[pla]

боюсь нарваться, но ладно...

итак, можно ли узнать насколько много человек из форумчан зарабатывает себе на жизнь фотографией?

одно дело, я понимаю, когда фотография - это заработок и тут нужен хороший рабочий инструмент. Тут никто не спорит - инструмент в работе - вещь важная. Но ведь и выбор инструментов большой. Тут тебе и Никон и Кэнон.

Другое дело - это те люди, для которых фото - это хобби. неужели не хватает того, что есть?

а как же поэкспериментировать с тем, что имеется под рукой? Снимали же раньше как-то

не заразились ли, случаем, опасным вирусом потребительства ?
или может быть вирусом зависти к владельцам других систем?

а я вижу часто ребят, которые снимают отечественной техникой, у них глаза горят, потому как полны идей и работают с тем, что есть

простите великодушно

[митя]

[quote name='eo' date='1.11.2006, 16:44' post='200432']
Совершенно верно. И для профи у Пентакса ничего нет.

Я ж говорю: единственно верный путь - путь Лейки.
Единственный путь выживания этой фирмы-оптика на все возможные системы/типа Sigma,Tokina,и тд.../Ситуация c К10-вообще ни в какие ворота...

[uranbator]

pla (3.11.2006, 4:34) писал:

боюсь нарваться, но ладно...

итак, можно ли узнать насколько много человек из форумчан зарабатывает себе на жизнь фотографией?

одно дело, я понимаю, когда фотография - это заработок и тут нужен хороший рабочий инструмент. Тут никто не спорит - инструмент в работе - вещь важная. Но ведь и выбор инструментов большой. Тут тебе и Никон и Кэнон.

Другое дело - это те люди, для которых фото - это хобби. неужели не хватает того, что есть?

а как же поэкспериментировать с тем, что имеется под рукой? Снимали же раньше как-то

не заразились ли, случаем, опасным вирусом потребительства ?
или может быть вирусом зависти к владельцам других систем?

а я вижу часто ребят, которые снимают отечественной техникой, у них глаза горят, потому как полны идей и работают с тем, что есть

простите великодушно

если у вас уже есть пентакс то оно канешна, а у кого его пока нет? разговор в общем то об этом
кто конечно УЖЕ живет в зоне ЕВРО а я вот в азии-с и крайне хотелось покупать по ценам японии и сасш: и тут не вопрос прибыли на конкретной тушке, в японии и сасш уровень жизни ого го. а логистики, кто мешает везти контейнером из японии, а не из европы

[Vladimir P]

vlaveselow (2.11.2006, 20:48) писал:

Если мне не изменяет память, ситуация была следующая. Действительно Пентакс предлагал свой байонет. В Советском Союзе на это не отреагировали. В 80-х , когда проснулись и стало ясно, что отстали навсегда, Пентакс отказался предоставлять лицензию.

Эта история очень подробно есть на сайте НТЦ КМЗ. Вкратце так: байонет К - одинаков и бесплатен, советский вариант сделан по предоставленной Пентаксом документации. Отличия пошли в связи с тем, что конструкция переходника на М42 была запатентована и Пентакс ей не поделился, отсюда тот самый "КО" в разных ипостасях. Далее Пентакс отказался дарить информацию по вариантам байонета с автоматикой (КА и дальше), а в стране это уже никому сильно не нужно было. "Отстали навсегда" тут вроде бы не при чём, А-серия ведь до предела тупая в смысле начинки, да и F - тоже.

Успехов. Владимир.

[AlexB]

Andrey Kravchenko (2.11.2006, 18:19) писал:

Ну почему же. Если взять численность населения xUSSR, то оно примерно всего на 15-17 % меньше от населения США, где рынок для Пентакс рынок является приоритетным. В Америке говорят, очень мало богатых, и так же очень много бедных. Но я не имею, к сожалению полной картины по Америке.

P.S. Повторяю - срочно отдать Курилы японцам

О! Если раздавать земли задумали, то как с Крымом-то быть? Что решили? Может тоже на историческую Родину вернете?

[LMCo]

Цитата

на Амазоне релиз перенесен на 15 января 2007 года....

Значит, в Пентаре 15 июля можно будет свободно купить.

[Aziz]

DASM (2.11.2006, 20:41) писал:

Вобщем ПМСМ считать Россию-СНГ рынком - несколько наивно

Не считать Россию-СНГ рынком (в т.ч. и DSLR) - не объективно.
Почитайте, например, вот это: http://www.expert.ru/printissues/expert/20...nye_srazheniya/

Да и так, по-моему, понятно: благосостояние граждан в некоторых странах СНГ неуклонно растет, и люди все больше денег тратят на развлечения, к коим относится и фотография. Многие удовлетворились мыльницами, но для других это уже "недостаточные понты", им хочется отличаться и думать, что с такой (зеркальной цифр.) камерой они - крутые фотографы (большинство, объекивно, таковыми не являются). Просто зайдите в какой-нибудь магазин электронной техники - там очереди к кассам! Упускать такой рынок - слишком большая роскошь, ведь подсадив на систему, можно зарабатывать еще потом очень долго и много. Просто, в случае с Пентаксом, упускать ничего не приходиться - ничего не завоевано. Вот те самые США и Япония - другое дело: из-за объемов рынка, в общем, и фототехники (в т.ч. по брэндам), в частности, инерция потребительской массы (если так можно выразиться) очень высока. Т.е., если даже с Пентакса и соскочили 40-60 процентов приверженцев марки, то остальных хватит чтобы и техники им напродавать и новых покупателей привлечь за счет "положительных отзывов" (в кавычках - не для иронии, а для краткости формулировки).
Что касается профи, то тут тоже не все однозначно, они ведь разные. Применительно к "узкой" технике часто имеют в виду репортеров. Но и репортер репортеру рознь... Кто-то может снимать репортаж дискретниками "некрутонавороченным Пентаксом" (отрабатывающим вторую сотню тыщ кадров, кстати), а можно и широко разрекламированным Кэноном (с огромными белыми тромбонами), у которого то АФ так заглючит - мало не покажется, то затвор летит, не проработав и полугода. Бывают и "зависы" у камер из-за неполадок затвора и т.п. (Никону тоже (после Пентакса респект за надежность).

P.S. Пентакс найти действительно трудно...

[DenVas]

Цитата

Я вотживу в десяти минутах ходьбы от заветного адреса Невский 88, и то живой к100 потрогал только на выставке, в магазине его нет. Даже не хочется иронизировать по этому поводу.

Ничего не понимаю...
Вчера заходил в "Кей", стоят там и К100, и К110, и ДС, и ДЛ...

http://shop.key.ru/s...oups/68/?page=4

И я думаю, не только там... Неужели в Пентаре нет?

[fotofil]

Судьба фирмы в России, если новые цыфрозеркалки не будут иметь успеха - скорее судьба фирмы второго эшелона. Отсутствие обширной рекламы сказывается не лучшим образом. Любители, на которых Пентакс делает ставку (и которые обеспечат продажи), должны видеть эту рекламу, а в магазинах, понятно, эти продукты должны быть. А не только в Пентаре под заказ.
В годы расцвета фирмы, когда производился LX и прочие легендарные вещи, Пентаксу нужно было не почивать на лаврах, а пытаться удержать про-фотографов в своей системе. Успех сапога, как я думаю, кроется еще и в том, что каждый год- два он предлагал какие- то инновации, и имея весьма скромную оптику, удержал профи за счет тушек с "вертикальным взлетом". За профи тянулись, конечно и любители. Агрессивная реклама закрепила успех.
Пентаксу не повезло. Сначала "мудрое" руководство решило ограничить про-сектор Z-1, а когда он морально устарел- не предложило покупателем замену, ограничившись чисто любительской MZ серией, и Лимами вместо "звездочек".
И поезд ушел. Запоздалая "Эска" погоды уже не сделала, а цыфрозеркалки про-уровня вовремя представлено не было. Сейчас Пентакс пытается догнать этот поезд. Помогут ли в этом новые зеркалки - покажет время.
Вообще, я считаю, что наряду с выпуском актуальных цыфрозеркалок Пентакс должен возобновить мелкосерийное производство механики уровня LX, и оставить в производстве средний формат. Здесь у фирмы остался еще авторитет и должный уровень, и уходить из него - неразумно. Производятся же до сих пор виниловые пригрыватели, и эти фирмы вполне себе процветают; то же и с ламповой техникой, кою стали клепать десятки фирм.... Все они находят своего покупателя. Думаю, LX, 67-2 будут так же востребованы, и это время наступит.

[auhin]

DenVas (3.11.2006, 11:18) писал:

Ничего не понимаю...
Вчера заходил в "Кей", стоят там и К100, и К110, и ДС, и ДЛ...

Ага, только в одном магазине сети. В остальных всё значительно хуже. Хорошо, если Пентакс вообщее есть.
С объективами всё вообще плохо. При этом под Кэнон и Никон стоит несколько десятков. И что купит обычный человек, которому прополоскали мозги рекламой?

[DASM]

auhin (3.11.2006, 11:46) писал:

Ага, только в одном магазине сети. В остальных всё значительно хуже. Хорошо, если Пентакс вообщее есть.
С объективами всё вообще плохо. При этом под Кэнон и Никон стоит несколько десятков. И что купит обычный человек, которому прополоскали мозги рекламой?

http://www.sinica.ru...74/map70862.htm

[Ilya_S]

DenVas (3.11.2006, 11:18) писал:

Ничего не понимаю...
Вчера заходил в "Кей", стоят там и К100, и К110, и ДС, и ДЛ...

http://shop.key.ru/s...oups/68/?page=4

И я думаю, не только там... Неужели в Пентаре нет?

А я дня три назад в Колпино, в "Эксперте" на Машиностроителей, К110 видел. Цену вот только не посмотрел.

[auhin]

Пентакс в Питере нормально представлен в двух небольших фирмах: в Арсе и Мегафото. Которые к тому же теперь кучкуются в одном месте - около метро Чернышевская.
В крупнейшей сети фотомагазинов в городе (Яркий мир) Пентакса нет. Мир техники, который плотно занимался продажей зеркалок и оптики (и Пентакс был хорошо представлен) сейчас к этому разделу своего бизнеса явно охладел.

[Coyote]

Вообще постановка волпроса для меня несколько странная, уж извините.
Если вы хотите снимать именно Пентаксом - ты вы его найдете. Если хотите купить все и быстро - к вашим услугам и Кэнон, и Никон, и Сони.
Горевать о том, что что-то "морально устареет" в случает с фототехникой смешно: резьбовые Такумары ничуть не устарели "морально" (разве что немного "физически") , и до сих пор в почете у ценителей. Все же высказывания о том, "почему я не могу купить D10 прямо щас" - отношу за счет потребительской истерии, когда появляется желание немедленно приобрести все самое новое и крутое, а иначе будешь казаться лохом. Если D10 действительно хорошая камера - то она останется таковой и через три года, и через пять. Это вам не Сапоп, который хоть и рожает камеры, как крыса, но они умирают уже через год-два.

И насчет "профессионализма" Пентакса - вопрос спорный. Неужели "профессионалы" - это только те, кто снимает футбол телезумами? А портретисты - не профессионалы? а пейзажники? а макрушники?
Почему-то никто не кричит, что у Хасселя в маркетиновом отделе сидят сплошные импотенты, потому что Н1 не купить на каждом углу.

[LMCo]

Цитата

Ничего не понимаю...
Вчера заходил в "Кей", стоят там и К100, и К110, и ДС, и ДЛ...

http://shop.key.ru/s...oups/68/?page=4

С такими ценами долго будут стоять. Разве что уж совсем фанаты найдутся.

[eo]

Coyote (3.11.2006, 12:26) писал:

Почему-то никто не кричит, что у Хасселя в маркетиновом отделе сидят сплошные импотенты, потому что Н1 не купить на каждом углу.

Гм, а Хассель работает на массовом рынке?

[vlaveselow]

fotofil (3.11.2006, 11:42) писал:

и это время наступит.

После нас?

[AVK 75]

AlexB (3.11.2006, 7:59) писал:

О! Если раздавать земли задумали, то как с Крымом-то быть? Что решили? Может тоже на историческую Родину вернете?

А казаки с татарами вместе воевали, Вы не знали? Казаки это пехота, а татары - конница. Крымские татары, кстати, очень миролюбивый и скромный народ. А то, что нагнетают современные политические силы соседних - выгодно только им самим.

P.S. Историю переписывают победители.

[vlaveselow]

Andrey Kravchenko (3.11.2006, 14:20) писал:

А казаки с татарами вместе воевали, Вы не знали? Казаки это пехота, а татары - конница. Крымские татары, кстати, очень миролюбивый и скромный народ. А то, что нагнетают современные политические силы соседних - выгодно только им самим.

P.S. Историю переписывают победители.

Вы Крым по книжкам знаете или там хаживали?