Перейти к содержимому


Гелиос 40 85 /1,5


Сообщений в теме: 595

#571 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 17 March 2020 - 12:42

Просмотр сообщенияBlooming Soul (17 March 2020 - 12:13) писал:

А здесь то не полноразмерный, а кроповый.
Так на кропе Г-40 еще хуже, это видно из оцифровки расстояний от центра.

Сообщение отредактировал Sealek: 17 March 2020 - 12:43


#572 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 17 March 2020 - 12:47

Просмотр сообщенияSealek (17 March 2020 - 12:42) писал:

Так на кропе Г-40 еще хуже, это видно из оцифровки расстояний от центра.
Да, я об этом сразу и написал.
Вообще какой мог быть объектив с такой высокой светосилой в 1930 годах в Германии, и далее при СССР?
Только такой наверное, с пятном резкости по центру, и не более того...

#573 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 17 March 2020 - 12:50

Просмотр сообщенияBlooming Soul (17 March 2020 - 12:47) писал:

какой мог быть объектив с такой высокой светосилой в 1930 годах в Германии,
Пишут, что немецкий прообраз был другим. Но надо спрашивать владельцев Биотара 75/1,5

#574 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 17 March 2020 - 13:01

Просмотр сообщенияSealek (17 March 2020 - 12:50) писал:

Пишут, что немецкий прообраз был другим. Но надо спрашивать владельцев Биотара 75/1,5
Да, он был и легче и резче.
Я упрощённо написал.
Тот случай, когда баг обыграли как фичу, только ради которой его и покупают.

#575 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 17 March 2020 - 13:10

Просмотр сообщенияBlooming Soul (17 March 2020 - 13:01) писал:

баг обыграли как фичу, только ради которой его и покупают.
Сейчас, да. А когда пускали в серию первые Г-40, чем мотивировалось, не понятно..

#576 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 17 March 2020 - 13:45

Просмотр сообщенияSealek (17 March 2020 - 12:50) писал:

Пишут, что немецкий прообраз был другим. Но надо спрашивать владельцев Биотара 75/1,5
Меньше размером это точно. И там конструктив более удобный. Похожая конструкция у зеркальных Юпитер-9. Возможно конструкцию для Ю-9 позаимствовали и Биотара-75.

#577 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 March 2020 - 14:36

Просмотр сообщенияkreisser (17 March 2020 - 13:45) писал:

Меньше размером это точно. И там конструктив более удобный. Похожая конструкция у зеркальных Юпитер-9. Возможно конструкцию для Ю-9 позаимствовали и Биотара-75.
Вот не сказал бы, что они прям уж так похожи. Если что, разбира и чинил разные виды этих Биотаров.

Просмотр сообщенияSealek (17 March 2020 - 13:10) писал:

Сейчас, да. А когда пускали в серию первые Г-40, чем мотивировалось, не понятно..
Так когда его сделали то... Как умели тогда.
Мне попадали в лапы "аналоги" Гелиоса и Биотара тех же примерно времён. Например, Komura 85/1.4 и Enna 85/1.5. Enna как-то не особо запомнилась, ибо недолго была - смазал и отдал. А Комура на открытой была просто никакая - высокий уровень СФА и ХА такие, что даже цвета портятся. Так что не судите строго старый Гелиос. Для своего времени он был вполне на уровне.

#578 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 17 March 2020 - 17:06

Просмотр сообщенияKNA (17 March 2020 - 14:36) писал:

не судите строго старый Гелиос. Для своего времени он был вполне на уровне.
Да и сейчас кое в чем объектив поражает. Вот то ли случайно получилось, то ли цель была какая-то, но Г-40 имеет очень малые геометрические искажения (дисторсию) и хроматизм в плоскости фокуса.
Любительское фотографирование такую задачу вряд ли могло ставить.

Сообщение отредактировал Sealek: 17 March 2020 - 17:09


#579 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 18 March 2020 - 01:24

Разрешение Гелиос-40 по краям кропа при открытых диафрагмах весьма слабое.
https://www.opticall...-report?start=1
Это нормально для этого объектива.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: mtf.gif


#580 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2020 - 23:02

Есть редкая разновидность - Гелиос-40Т
Предназначенная для телекамер с большим видиконом.
Размещалась эта оптика на турели.
Очень своеобразное крепление с фланцем, и резьбой (приблизительно 58мм).
Первое поколение объективов для телекамер.
Цитата от Игоря Стратиенко:
"Все объективы с буквой "Т" какие видел предназначались для телекамер. Отличия от обычных были в основном в корпусе - у телевизионных диафрагма без "щёлкалки" и предустановки, кольца фокусировки и установки диафрагмы часто большего диаметра(чтобы на ощупь легко находились).
Позднее для установки на турелях делались разновидности с шестерёнками для синхронизации, крепление обычно в виде какого-нибудь безумного фланца или нестандартной резьбы. Оптика по сути та же самая что и у объективов без буквы, но ранние модели имели повышенную теплостойкость(и сами телекамеры грелись как печки, и освещение в студии было прожекторами на много киловатт)".
Впоследствии Гелиос-40Т был заменён на Эра-4Т 85мм/1,5

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1601836943559.jpg
  • Прикрепленное изображение: Helios40tl.jpg
  • Прикрепленное изображение: helios40_t.jpg
  • Прикрепленное изображение: 5955899.jpg
  • Прикрепленное изображение: 11e0ee7761c211e9bbac00505600e235_2-1920x1080.jpg
  • Прикрепленное изображение: 11e0ee7761c211e9bbac00505600e235_6-1920x1080.jpg
  • Прикрепленное изображение: 11e0ee7761c211e9bbac00505600e235_3-1920x1080.jpg


#581 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 05 October 2020 - 09:16

Просмотр сообщенияМихайлович (04 October 2020 - 23:02) писал:

Впоследствии Гелиос-40Т был заменён на Эра-4Т 85мм/1,5
Сейчас моя адаптированная на T-mount где то в Одессе. Дурыша огромная, и диафрагма простецкая. Но картинка с нее классная.
https://www.penta-cl...ost__p__1176760

#582 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 05 October 2020 - 10:26

Линейка телевизионных объективов-фиксов КМЗ на большой видикон делится на два поколения.
Первое - с сохранением объектива своего геликоида и однокольцовым бесступенчатым управлением диафрагмой.
Это Мир-10Т 27мм/3,5 Гелиос-65Т 52мм/2 Гелиос-40Т 85мм/1,5 Таир-11Т 133мм/2,8 Юпитер-21Т 200мм/4
Второе - без геликоида и с зубчатым бесступенчатым управлением диафрагмой.
Это Эра-1Т 52мм/1,8 Эра-4Т 85мм/1,5 Эра-2Т 100мм/2
Но перечислены не все, только те, которые уже хорошо описаны владельцами.
Первое поколение наиболее удобно для адаптации на современные камеры.
Но не все объективы из-за особенностей фланцевого крепления удобно приспособить для зеркалки.
Например, Мир-10Т владелец сумел адаптировать только для б/з фотоаппарата.
http://lens-club.ru/...tem/c_7999.html


#583 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 23 April 2021 - 18:18

K-1, на открытой
Прикрепленное изображение: IMGP6432_tc.jpg

#584 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 24 April 2021 - 18:22

Просмотр сообщенияМихайлович (18 November 2019 - 19:06) писал:

можно сказать и про Г40-2, в моих руках побывало пять штук (два СССР и три новодела), разброс по разрешению примерно такой-же, как у Г44, т.е. явного брака не встречал, снимать можно, но по разрешению они действительно все разные.

Разные - это "новоделы" или же этим грешат и Г40-2 из СССР?

#585 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2021 - 19:46

Просмотр сообщенияviktorv (24 April 2021 - 18:22) писал:

Разные - это "новоделы" или же этим грешат и Г40-2 из СССР?
Я в своём посте (который Вы цитируете) приводил цитату известного на Sony-club поклонника светосильных объективов StanislaVS.
Поэтому вам правильнее будет обратиться к нему напрямую на соответствующей ветке Sony club.

#586 Sergey_t

  • Пользователь
  • 24 сообщений

Отправлено 17 September 2023 - 13:01

Мой опыт использования Г-40-85:

1. Полный кадр в условиях предначала сумерек: объектив проявил себя с лучшей стороны на мероприятиях не насыщенных мелкими деталями, проводил съёмку с наводкой резкости по экрану, выделяя объекты зоной резкости на открытой, портреты сверху не более 2-х человек и ровный фон. Очень оригинально передалась атмосфера мотослёта в пасмурное время и предзакта солнца.

2. На кропе - пасмурные драматические пейзажи с тучами в осеннюю погоду сентября с пёстрыми объектами с уклоном в зелёные и жёлтые цвета: постобработка обязательна в виду простоты стёкол объектива и низкого динамического диапазона пропускаемого света - простейшее просветление линз на моём экземпляре (около 2016 г/в). На открытой тем не менее очень интересные результаты, но кривая зона нерезкости (в центре резко, края плывут) из-за этого кадрирование луче делать центральное по объекту съёмки, или по правилу трети, если поджать диафрагму до 2.0)

3. Тяжёлый по весу, этим стабилизирует, но по выдержке брал запас 1/200, но лучше покороче и автоисо.

4. Портреты лицевые и погрудные пожилых людей на полном кадре, фон тёмный с естественной подсветкой... особенность в том, что нивелируются старческие дефекты на открытой. Для гламур-фото не пойдёт)

5. Манипулируя фоном можно сделать ярковыраженное боке, но это нишевая тема и большинство клиентов либо не оценят, либо не поймут.

6. Распиаренный объектив, нишевый, капризный, не сказать что творческий, просто для гиков и тех, кто ищет успех в случайностях)

Там проблем в постобработке сырых фото больше, чем возни с настройками при съёмке.

В целом, если он есть, но на поиграть, а если его нет, но и е нужен.

#587 imakcon

  • Пользователь
  • 1144 сообщений

Отправлено 11 February 2024 - 22:35

Просмотр сообщенияSealek (17 March 2020 - 17:06) писал:

Да и сейчас кое в чем объектив поражает. Вот то ли случайно получилось, то ли цель была какая-то, но Г-40 имеет очень малые геометрические искажения (дисторсию) и хроматизм в плоскости фокуса.
Любительское фотографирование такую задачу вряд ли могло ставить.
Для разных.

Например, Циклоп (объектив для приборов ночного видения) как раз сделал на базе Гелиоса.
Отличается тем, что диафрагма всегда открыта (её нет).

Просмотр сообщенияSergey_t (17 September 2023 - 13:01) писал:

3. Тяжёлый по весу, этим стабилизирует, но по выдержке брал запас 1/200, но лучше покороче и автоисо.
Чем тяжелее, тем меньше случайные вибрации. Инерция же.
Киноделы знают, что нужно утяжелить камеру, если тебе не нужны мелкие вибрации в кадре.

#588 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 16 March 2024 - 23:23

На сайте Phillipreeve.net опубликован очень подробный обзор серебристой версии Гелиос-40 на современной беззеркалке Nikon Z 7II
https://phillipreeve...ion/#more-50881

Сообщение отредактировал Михайлович: 16 March 2024 - 23:25


#589 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 17 March 2024 - 21:05

Просмотр сообщенияМихайлович (16 March 2024 - 23:23) писал:

На сайте Phillipreeve.net опубликован очень подробный обзор серебристой версии Гелиос-40 на современной беззеркалке Nikon Z 7II
https://phillipreeve...ion/#more-50881
У него хорошие обзоры, читаю с интересом.
Но здесь он ничего нового не написал, Америку не открыл). Наверное потому, что этот объектив хорошо изучен и описан.
И ажиотаж наших дней на него поднялся не сегодня. Лет 15 назад.
А новодел вышел году в 2012.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 17 March 2024 - 21:09


#590 imakcon

  • Пользователь
  • 1144 сообщений

Отправлено 17 March 2024 - 21:27

Просмотр сообщенияBlooming Soul (17 March 2024 - 21:05) писал:

А новодел вышел году в 2012.
А новодел оптически тот же?
Изменена только оправа?

#591 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 17 March 2024 - 21:45

Просмотр сообщенияimakcon (17 March 2024 - 21:27) писал:

А новодел оптически тот же?
Изменена только оправа?
Наверное просветление другое. Хотя нигде не было заявлено даже то, что оно МС.
Но в любом случае, уж не такое как в 90-м году, когда завершался выпуск изначальной версии.

#592 imakcon

  • Пользователь
  • 1144 сообщений

Отправлено 17 March 2024 - 21:49

Просмотр сообщенияBlooming Soul (17 March 2024 - 21:45) писал:

Наверное просветление другое. Хотя нигде не было заявлено даже то, что оно МС.
Но в любом случае, уж не такое как в 90-м году, когда завершался выпуск изначальной версии.
Ну вон Pentax даже специально выпячивает, что у них теперь новое просветление HD вместо старого SMC
Вроде народ не плюется.

#593 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 17 March 2024 - 22:01

Просмотр сообщенияimakcon (17 March 2024 - 21:49) писал:

Ну вон Pentax даже специально выпячивает, что у них теперь новое просветление HD вместо старого SMC
Вроде народ не плюется.
В КМЗ проще к этому относятся. Писал тут разработчик Зенитара 85 1.4. Что закуплено, тем и красят. Не делают на этом никакого маркетинга.

#594 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 17 March 2024 - 23:24

Известный фотоблогер Родион Эшмаков в своей нашумевшей публикации по современным объективам КМЗ на сайте Радожива утверждает, что сорта оптического стекла в современной версии Гелиос-40 были частично заменены (комментарии от 24. 09.2022).

" Апдейт по реинкарнации Г-40: стекло ТК6 в каталоге ГОИ – это “обманка” в реальности оно соответствует стеклу ТК14 из каталога ЛЗОС/ИПЗ. Далее, для Г-40 флинты используют китайские (аналоги ТФ ЛЗОС) из-за лучшего класса качества (пузырность, бессвильность…)."

Сообщение отредактировал Михайлович: 17 March 2024 - 23:32


#595 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 March 2024 - 23:54

Просмотр сообщенияimakcon (17 March 2024 - 21:27) писал:

А новодел оптически тот же?
Изменена только оправа?
Оптически тот же самый. Я бы даже не сказал, что стёкла по цвету просветления отличаются от позднего Г-40-2. Оправа сначала была почти такая же, только идиотскую штативную пятку убрали и делали на разные байонеты. Потом оправу изменили. До кого-то наконец дошло, что главный управляющий орган - это кольцо фокусировки, а не кольцо для быстрого закрытия диафрагмы. Механика внутри вообще не изменилась.

PS Особенно трогательно на версии под Никон смотрелась ямочка на плоскости байонета, которая обозначает объектив, сделанный по стандарту Ai-s. К Г-40* этот стандарт никакого отношения не имеет :)

Михайлович, честно говоря, я даже сначала думал, что извлекли со склада старые запасы стекляшек. Впрочем, китайское - так китайское...
Китайцы сейчас вовсю стали оптику клепать.

#596 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 18 March 2024 - 08:04

Уточнение от автора сей информации:
" Кстати — о стекле: удивительным является то, что из требуемых для производства Гелиос-40 пяти сортов стекла в РФ на заводе ЛЗОС на сегодняшний день производят только ЛФ-5 и ТФ-1, но объективы Гелиос-40-2 производятся на КМЗ уже почти 9 лет. Выводы делайте сами."
https://radojuva.com...op-1-5-85-romz/

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: cyclop-1-5-85-romz-helios-lens-review-8.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 18 March 2024 - 08:06






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных