Сообщений в теме: 1503

[Sego]

Для маководов. С покупкой студии решил обновить монитор, хотя вроде как и не к чему, Aizo CG 2420 оч. хорош. Студия дисплей от Мак хорошо, но оч дорого... В принципе выбрал 27, 4к ....Но как то сомнения в башке) Читая различные отзывы, обсуждения забугорные периодически встречал про проблемы с масштабированием , ну или как бы это слово.

Начал рыть. Есть. Если коротко, МакОс масштабирует систему полностью и заточена под определенный PPI 110, или 220. Как по мне , чисто маркетинговый ход, сделать алгоритм пересчета, я думаю, совсем не трудно.
Ну да ладно. Вывод - если надо без излишней нагрузки на видеосистему, без косячков и задержек, монитор (не Эппл) 27 диагональ должен быть разрешением 2к, или 5к . Все.)

Сообщение отредактировал Sego: 22 November 2023 - 14:36

[savok]

В 8К кто ни будь смотрел

[Maшa]

savok (23 November 2023 - 16:36) писал:

В 8К кто ни будь смотрел

Я

[©Андрей]

хорошо бы пристально посмотреть в ТТХ видеокарты... как бы 8К не превратилось в слайд-шоу

[savok]

Maшa (23 November 2023 - 16:41) писал:

Я

Потом девушки обижаются на мужчин, что типа тянут кота за хвост.
И.

[savok]

©Андрей (23 November 2023 - 16:56) писал:

хорошо бы пристально посмотреть в ТТХ видеокарты... как бы 8К не превратилось в слайд-шоу

читал такое мнение, человеческий глаз на 55 дюймах выше разрешение чем в 8К не сможет определить, или увидеть, как хочете так и читайте

[Sego]

к посту 1471.

Вообще тема несколько озадачила. HiDPI, или то, что они называют ретиной, оказалась интересной штукой. При нынешнем разрешении 1920-1200, 24", PPI 94,34 есть выбор меньшего разрешения с этой приблудой - HiDPI, четкость текста лучше.... Чудны дела твои Эппл) Посмотрел, поискал, можно разблокировать , что бы была возможность выбрать разрешение с HiDPI мониторов не Эппл, можно с костылями, можно ручками, завтра попробую..., или подожду монитор с PPI 110...


Для сравнения, картинки лучше скачать и увеличить...

Сообщение отредактировал Sego: 23 November 2023 - 22:24

[Sego]

поставил костыль

нативное -



С HiDPI -



нативное -




С HiDPI -




пс больше всего в этом вопросе меня несколько бесит), что я раньше про это не почитал и ни чего не знал. Ну и Эппл, блин.....

Сообщение отредактировал Sego: 23 November 2023 - 23:58

[kanyck]

Sego сказал:

Ну и Эппл, блин

Для них такой подход всегда был характерен. Ну, если не брать первые чемоданчики от Джобса )) Фирма давно и навсегда потеряла моё уважение как раз из-за подобных закидонов.

[Sego]

kanyck (24 November 2023 - 12:47) писал:

Для них такой подход всегда был характерен. Ну, если не брать первые чемоданчики от Джобса )) Фирма давно и навсегда потеряла моё уважение как раз из-за подобных закидонов.

Тут для меня как бы ... так, я хочу монитор 27", 5к мне не надо, слишком мелко, зрение не то, только уменьшить разрешение до 2к с HiDPI , но как бы дорого. Сейчас я выяснил, что вполне себе могу купить монитор 2к и пользовать без каких либо ограничений, при чем выбор достаточен в отличии от 5к - там всего три варианта (китайцев не знаю, искал не нашел), собственно Эппл Студио дисплей - оч дорого (за подставку - 400, нано -200, жлобы), и LG и Samsung - вроде и варианты, но полно негативных отзывов, и опять же цена, чуть дешевле Эппла, но тут вопрос..., а зачем оно надо - добавил и купил Эппл))

Скорее всего остановлюсь на Айзо 27 2к CS серии.

Сообщение отредактировал Sego: 24 November 2023 - 13:09

[kanyck]

Я вот только не понял, почему HiDPI разрешение уменьшает, а не увеличивает )) Аггрегация пикселей? Типа, расчёт на большую их плотность?
Кроме того, НМВ 27", если он 16:9, то почти что шило на мыло: высота примерно на 1см больше, чем у моего 24" 16:10. А высоты мне больше не хватает, чем ширины. Разве что с боковыми панельками посвободнее будет, да шрифты почётче за счёт разрешения. Так что, увы, но мне если апгрейдиться, то на 32", а там ценник уже взрослый.

[Эллин]

kanyck (24 November 2023 - 13:23) писал:

Я вот только не понял, почему HiDPI разрешение уменьшает, а не увеличивает )) Аггрегация пикселей? Типа, расчёт на большую их плотность?

Всё очень просто. HiDPI не работает при нативном разрешении. При уменьшении масштабирования, особенно не кратно целым цифрам, шрифты могут получаться расплывчатыми.
Эта технология, как раз и позволяет улучшить качество отображения шрифтов.
На растровые изображеня никак не влияет.
ЗЫ.бесполезно иметь хайрез экран, если иметь неправильный масштаб

Сообщение отредактировал Эллин: 24 November 2023 - 14:06

[Sego]

Да.., вопрос интересный, но это "костыль" левый.) Вчера провозился с этим. Пробовал ручками с генерированным файлом подсунуть, но так и не удалось прописать в системных папках, все отключал, пробовал по всякому, надоело, потом как нибудь разберусь.
Нашел такую утилу - https://github.com/Z...ang/BetterDummy , поставил. Работает так, создает виртуальный дисплей, зеркалится и на нем включается HiDPI, и как я понял, оно работает так сначала увеличивает в два (или до максимального), потом уменьшае до выставленного - наверно скриншоты такие и получились.... Работает криво, в графических программах тормоза, мерцание какое то, нагружает систему, сон не работает .. и т.д.снес.
Сегодня поставил SwitchResX, тут все нормально, при чем... по все FAQ, нужно чего то там ей подсовывать прописывать, на мой монитор оно само показало все нужные разрешения -



В графических все нормально.

Сообщение отредактировал Sego: 24 November 2023 - 14:11

[kanyck]

Эллин сказал:

технология, как раз и позволяет улучшить качество отображения шрифтов

Понял. Исправили собственные косяки при масштабировании и назвали это революционной супер-технологией. Вполне в русле.

[Sego]

kanyck (24 November 2023 - 14:38) писал:

Понял. Исправили собственные косяки при масштабировании и назвали это революционной супер-технологией. Вполне в русле.

Не, тут сложнее) - Эллин верно написал -

Цитата

ЗЫ.бесполезно иметь хайрез экран, если иметь неправильный масштаб

Еще раз, PPI должен быть 110-220 (точнее 109-218), а это 27" 2к или 5к.

Мой тоже не катит...- 94 (хотя очень близко)) ).

[©Андрей]

Sego (24 November 2023 - 16:28) писал:

Еще раз, PPI должен быть 110-220 (точнее 109-218), а это 27" 2к или 5к.

Картинка да, красивая, у меня на одном устройстве 157 на втором 254 ... и это мне никак не помогает
При просмотре на других устройствах, картинка превращается в тыкву )

[Sego]

https://bjango.com/a...ernaldisplays2/

Скрытый текст

и примерно так -

https://bjango.com/i...2/ppi-chart.png

[kanyck]

Sego сказал:

Не, тут сложнее)

Ну то есть исправили, но не до конца Вообще это вполне в Эппловском стиле -- так настроить собственные шрифты, чтобы подогнать рендеринг к своим мониторам. И чтобы получалась тыква во всех других комбинациях -- типа нефиг. Шут с ними. Уже неинтересно в их вывертах разбираться. Но за дискуссию спасибо

[Sego]

Цитата

Ну то есть исправили, но не до конца

Я думаю.., они не не исправили, а "недоправили", что в свою систему не ввели поддержку самого распространенного на сегодняшний день 4к 27")

А кто нибудь на "гнутых" работал? Посмотрел этот DELL , вполне себе- https://www.dell.com...ds#tabs_section

[kanyck]

Sego сказал:

"недоправили", что в свою систему не ввели поддержку самого распространенного на сегодняшний день 4к 27"

Не, это специально сделано. Чтобы на чужом монике был ужас-ужас-ужас, а на родном -- хорошо. Пользователь -- он ведь не станет разбираться, в чём на самом деле причина. Воткнул один -- плохо, воткнул другой -- хорошо. Всё понятно. А тут и продаван объяснит, что яблоко надкусанное -- самый лучший фрукт.

Сообщение отредактировал kanyck: 24 November 2023 - 19:14

[Info]

Тем кто ищет. Обязательно прочтите https://www.dpreview...-actually-works , поможет определиться. Статья и отзывы. Для себя давно купил NEC MultiSync P232W и калибратор Spyder 4 Express. Для фотолюбителя вполне хватает. Можно поискать аналогичные по параметрам.

[Sego]

... на счет спайдера..., Бог его знает, я их много перепробовал, остановился на I1-Display Pro от X-Rite... Со спайдером не все так радужно-просто...

пс dpreview.com сломался, совсем от рекламы одурели, всех денег не заработаешь)

Сообщение отредактировал Sego: 25 November 2023 - 22:52

[Info]

Для меня все едино, если по карману, главное что бы монитор LUT (загадочное слово) поддерживал и программа колибровки к монитору придавалась.
Почитать про калибровку и прочее наверное не помешает, отзывы тоже интересны. Не все так просто.

Сообщение отредактировал Info: 26 November 2023 - 00:54

[Sego]

Статья нормальная (сайт починили), но если вы хотите окунуться в тонкости этого процесса, найдите лекции Шадрина...

https://alexey-shadr...rs-calibration/

[Эллин]

Sego (25 November 2023 - 22:51) писал:

... на счет спайдера..., Бог его знает, я их много перепробовал, остановился на I1-Display Pro от X-Rite... Со спайдером не все так радужно-просто...

Спайдеры всё-таки начального уровня, а калибраторы от X-Rite проф... И цены на них в разы отличаются.

[Sego]

....да, согласен, но тут ведь..как начнешь, потом трудно остановится). В любом случае, например Colormunki мне показался лучше спайдера...

[Teod]

Я как то предпочитал, чтобы мониторы мне настраивал специалист. Но к Шадрину я обращался последний раз в 2020. С тех пор цвета поплыли, мониторы показывают по-разному. А он теперь похоже за рубежом, уже не вызвать к себе домой.

Сообщение отредактировал Teod: 26 November 2023 - 02:02

[Info]

Я доверяю тому что имею, вполне. Когда работал, все едино, только препресс подготовка имела профи оборудование настроенное под печать. Отдел дизайна такой необходимости не имел.
Когда работал самостоятельно, Спайдер и под CMYK создавал адекватный профиль. Главное калибровка проходит на аппаратном уровне монитора, а не видеокарты.

Сообщение отредактировал Info: 26 November 2023 - 15:25

[Sego]

Эллин (24 November 2023 - 14:00) писал:

Всё очень просто. HiDPI не работает при нативном разрешении. При уменьшении масштабирования, особенно не кратно целым цифрам, шрифты могут получаться расплывчатыми.
Эта технология, как раз и позволяет улучшить качество отображения шрифтов.
На растровые изображеня никак не влияет.
ЗЫ.бесполезно иметь хайрез экран, если иметь неправильный масштаб

Пару тройку дней побрабатывал с этим...
Не знаю, как действительно,но у меня с утилой есть выбор нативного с HiDPI, как оно работает, думаю сначала увеличивает, потолм уменьшает до нативного, как и во сколько не в курсе...

На изображение влияет. Если имелся в виду виндовс, там по другому, МакОс масштабирует полностью систему. Видно и в превью редакторов и на выхлопе. Как оно будет на др. компах-мониторах смотреться - х.з.

Хотя -

©Андрей (24 November 2023 - 17:05) писал:

Картинка да, красивая, у меня на одном устройстве 157 на втором 254 ... и это мне никак не помогает
При просмотре на других устройствах, картинка превращается в тыкву )

И последнее, в подтверждении. Нет проблем с файлами К1, Z7, 6,2. Но с ро от D850 - подтармаживает в С1, при отключенном HiDPI все нормально.

[Sego]

Поставил себе широкоформатный DELL UltraSharp U3423WE. Сразу - были большие сомнения, много пересмотрел, перечитал. После трех дней владения -

Цвет из коробки отличный, ярковат для меня, сразу откалибровал с яркостью 100, на пикселя - чисто, засветы - на уровне погрешности, мерцания - ноль, равномерность - отличная. Цвет с референсом (Айзо) практически один в один...

Большой экран - очень комфортно. В С1 разместил инструменты, превью, и браузер с миниатюрами, окна большие, практически как на 3-х мониторах, при чем изогнутость тут только в плюс, ты как бы обозреваешь все сразу).

Про изогнутость - трудно сказаьть что то объективно про перспективные искажения, но как бы нет (имхо) ну и после трех дней .... я ее перестал замечать....+)

Брал с мыслью - не устроит - верну, но сейчас оставляю однозначно, на более мелкий уже не соглашусь, на два - можно, но с одним удобней.

Сообщение отредактировал Sego: 30 November 2023 - 01:47