#92
Отправлено 14 February 2012 - 16:27
1. Монитор Dell U2211H, 21.5", 300 баксов, e-IPS, CCFL.
http://catalog.onliner.by/dell/u2211h/
2. Монитор Dell U2312HM, 23, 300 баксов, e-IPS, Edge LED.
http://catalog.onlin...ll/dellu2312hm/
еще есть:
ViewSonic VP2365-LED
http://catalog.onlin...ewsonvp2365led/
может и tn-film. я видел, очень цветастные мониторы. + телек
http://catalog.onlin...y/benq/e245500/
на что обратить внимание. люди, поделитесь опытом. спс))
K_Michael (14 February 2012 - 16:21) писал:
а какой у вас? почему только лед?
himik_007 (14 February 2012 - 16:20) писал:
#93
Отправлено 14 February 2012 - 16:53
des (14 February 2012 - 16:16) писал:
1. я иногда печатаю фотографии. и если очень высокая контрастность. то то, что я буду видеть на экране не будет соответствовать напечатанному.
Без калибратора в цвет попасть можно только случайно
#94 Гость_PROSTO_*
Отправлено 14 February 2012 - 18:34
если хотите точнейшего соответствия цвету на монике при печати, то моник тут всего лишь одно из звеньев: нужно будет озаботится профилем печатающего устройства, обновлять его с каждой новой партией краски и/или бумаги, калибровкой и пр.. но даже выполнив все эти условия, без цветопроб не обойтись. а раз так, то чего заморачиваться(это я так думаю, возможно, в жизни все сложнее)?
берите исходя из того, что нравится глазу, глядя на привычные глазу картинки, играясь с настройками. провести за изучением монитора в магазине желательно не менее 2-х часов. предварительно проштудировав тесты в сети по кандидатам.
меня пока все радует. хоть и видел много разных экранов, хотя, в посл.время я смотрю на вещи проще. не у всех такая позиция. по диодам многие жалуются, что, мол, велик минимальный уровень яркости - некомфортно работать в темноте/полумраке. я работаю как раз в таких условиях, пока не жалуюсь на усталость глаз. яркость выставил на 45%. ну и калибратор под диоды потребуется другой, который сможет учесть именно характер диодного света. лично я калибровал на глаз: http://www.lagom.nl/ и при помощи ClTest. Уровень черного, если не вглядываться в полной темноте - хорош. в реальной работе он воспринимается именно как черный. контраст тоже хорош для ips. причем, он постоянен при любом уровне яркости выставленном в меню. оттенки черного очень точно читаются на глаз. видна грань перехода. видны цветовые примеси в глубоких тенях, пипетка в шопе это подтверждает. что понравилось именно в диодах, не заметил каких то засветок по краям в магазине, дома перепроверил, действительно, тьфу-тьфу: все ровно. очень удивился, т.к. морально был готов к блеклости по углам. правда, сменил 3 экземпляра при выборе, но не из-за углов или краев.
цвета..спокойные, почти правильные даже из коробки. в сети уже есть самодельные профили под разные режимы: можно попробовать поиграться с ними.
"ущербность" 6-битности пока не ощутил. на очень "крутых" градиентах ступеньки есть, но они очень "невинны" и что парадоксально, даже удвоенный бюджет от них не избавит(надо хотя бы 2т.у.е.), так что смирился. к тому же, нужно еще будет озаботится "тупой" но дорогой видеокартой - лень.
что интересно, тут же рядом глядел на 2410 - он на ccfl, с режимом sRGB и AdobeRGB. тоже очень понравилось. очень "нарядное" отображение светов. в тех кадрах, где через густые облака пробивается луч солнца, этот луч реально светится и освещает. но это субъективно. показалось, что по углам засветка менее равномерная, чем у диодов. но может только показалось. возможно. под hifi печать это более "правильный" монитор. но я взял на диодах. картинка спокойнее, даже скучнее, а значит, более соответствует суровой действительности, которую наблюдает большинство пользователей - а мне под веб частенько в посл.время делать приходится. к тому же, планирую второй такой же уже на днях: удобно все панельки закидывать на боковой экран. сейчас под эти цели стоит условно "старый", но хочу, чтобы 2 одинаковых было. а 2 моника по цене 2410 для меня сейчас крутовато, учитывая, что зима - "мертвый" сезон, и поиздержался...
так что...совет может быть такой: тесты читайте, но "фильтруйте" содержимое, т.к. если серьезно к ним относиться, то вообще нет моников достойных наших кошельков - все плохо. такое же впечатление может сложится о камерах после прочтения всей ереси о них тут. больше смотрите на монитор вживую. пользуйтесь своим законным правом на обмен/возврат в теч. 15 дней при очном приобретении и 3 месяца при приобретении ч.и-нет. зайдите, если есть возможность в пару студий с дорогими мониторами, покрутите там свой набор картинок, потом хотя бы по памяти попытайтесь сопоставить с тем, что видите в магазине. но что ccfl, что led моники s/e-ips в районе 10-13т.р. за 23" и 14-25т.р. за 24" очень недурны. как не заменит мозги и пипетку в фотошопе монитор и за 100т.р. откровенно провальных характеристик у них нет. это достойные продукты, если выбрать наименее "бракованный" экземпляр.
Сообщение отредактировал PROSTO: 14 February 2012 - 18:51
#96
Отправлено 15 February 2012 - 13:54
Есть еще один момент - приносишь отпечатанное фото из лаба, выставляешь по нему общую яркость монитора, после этого все остальное(интернет ресурсы, программы) кажется не ярким. Может на IPS по другому?
#97 Гость_PROSTO_*
Отправлено 15 February 2012 - 14:02
maestro_t (15 February 2012 - 13:54) писал:
Есть еще один момент - приносишь отпечатанное фото из лаба, выставляешь по нему общую яркость монитора, после этого все остальное(интернет ресурсы, программы) кажется не ярким. Может на IPS по другому?
дело вообще то в том, что фото - это отраженный свет, а цвет(свет) монитора - это на просвет. сравнивать не совсем корректно. в Вашем случае, скорее всего речь идет о гамма калибровке и физической способности конкретно Вашего экземпляра отображать тонкие градации теней + точка и яркость белого. в общем, сложно это, и много всего...но на IPS "полегче", чем на TN - факт.
p.s. цвета на ips меняются в зависимости от угла обзора слабо. почти вообще не меняются. скорее, уместнее говорить об эффекте "glow": моник подергивается как бы молочной пленкой, мне, например, вот сейчас, даже сложно настолько привстать или присесесть, чтобы явно ощутить это эффект. а сбоку (моник ок.50см от стены), я и не знаю насколько нужно отбежать, чтобы увидеть этот глоу. в общем, в 3-4-5 вполне комфортно разглядывать фото или еще что-то. на TN это явно сложнее. но если диагональ 27, то тоже ничего. но уже Вам, сидящему по центру на расстоянии 50-60см будет не очень.
Сообщение отредактировал PROSTO: 15 February 2012 - 14:09
#98
Отправлено 15 February 2012 - 14:29
#100 Гость_PROSTO_*
Отправлено 15 February 2012 - 14:53
maestro_t (15 February 2012 - 14:29) писал:
покупать удаленно моник следует только у супер-дупер кристально-надежного продавца.
глаза могут уставать от мерцания. оно для некоторых становится заметным после уменьшения яркости менее 98%. в сети есть профили под деллы любой диагонали на яркости в 100%. правда работать уже желательно при такой настройке в освещенном помещении. но лично я работаю при свете настольной лампочки 40Вт направленной в угол при яркости 45. ниакого мерцания пока не наблюдаю. в этот период времени года провожу за компом иногда по 16 часов. усталость наступает скорее в шее и позвоночнике, чем в глазах. но кому как.
матрицы по сути, что у HP, что у Dell, насколько я знаю, от LG. Просто у кадого свой софт и, возможно, каждый делает свою выборку из партий и снабжает матрицу своими "плюшками". У Dell всегда в меню зашиты заливки цветов, чтобы можно было проверить без участия компа. также у dell очень прикольное инженерное меню: можно поменять дефолтные настройки ББ, яркости и пр. и даже снять или плменять разгон, на более старших моделях это приводило к более заметным смазам, но к росту битности. что хорошо для фото. на новых пока толком не баловался, к тому же, в посл.ревизиях dell стал блокировать это меню.
в последних же ревизиях dell существенно улучшил показатель равномерности засветки, убедился на своем экземпляре, это же потдверждают сообщения в форумах.
6-битность в относительно недорогих моделях e-ips не ощутил сам. также по отзывам в форумах никто особо на это не жалуется. т.е. если не знать об этом, то это обычный ips монитор. исключения - владельцы эйцо, но там, скорее, мне так кажется больше комплекс доказывания оправданности потраченных средств срабатывает. ну не может быть моник за 100 и более т.р. быть так не намного лучше, чем за 13-25. примерно такую же историю, например, Вам расскажет владелец Lieca S2 в ответ на 645D.
недорогие ips слабее по контрасту и по уровню черного чем h-ips и тем более pva, причин масса., тут долго расписывать, но в реальной работе имеет значение отношение максимально яркого белого к максимально возможно черному. и тут недорогие ips кажут не менее 700 значений. т.е. ярчайшая точка ярче темнейше в 700 и более раз - это нормально, если не заморачиваться именно на монике. т.к. для меня это всего лишь одно из звеньев в оборудовании на пути, собственно, к картинке, ради чего все и затевалось.
ну и современные ips не разочруют Вас по времени отклика и по лагу. заметить смазы можно, но нужно вглядываться. а п
для просмотра фильмов, особенно с динамичными сценами пользуйтесь svp - вообще шикарно. из 24(25)fps делаете 60 - в динамике меньше смазов. к тому же, там есть программные алогритмы "домазывания" картинки - идеально.
в играх тоже нужно быть брюс ли чтобы что-то реально заметить.
p.s. присмотритесь к HP, Dell, Nec
Сообщение отредактировал PROSTO: 15 February 2012 - 14:58
#101
Отправлено 15 February 2012 - 16:45
+ больше передает цветов.
1. я иногда печатаю фотографии. и если очень высокая контрастность. то то, что я буду видеть на экране не будет соответствовать напечатанному.
Из тех моделей, что вы озвучили, я бы склонился к Dell U2312HM.
Сообщение отредактировал altruegoist: 15 February 2012 - 16:45
#102
Отправлено 15 February 2012 - 17:46
#103 Гость_kot_*
Отправлено 15 February 2012 - 20:40
Цитата
Логичнее откалибровать монитор или хотя бы более-менее настроить его любым доступным способом, вывести фотку в sRGB и дрючить лабу, если цвет ушёл.
Потому что на отпечатанный в лабе снимок может влиять много факторов: бумага, свежесть реактивов, человеческий фактор. Их различная комбинация может разительно повлиять на результат. Проще и разумнее вывести фото в стандарт и требовать соблюдения этого общепринятого стандарта лабораторией. Всё равно лаба в сржб печатает.
А если выкладывать фотку в сеть, а если отдавать/продавать другим людям? И им также настраивать мониторы согласно Вашему? Это тупик.
Есть стандарт и проще придерживаться стандарта.
#104
Отправлено 15 February 2012 - 21:55
kot (15 February 2012 - 20:40) писал:
kot (15 February 2012 - 20:40) писал:
Выбираешь понравившуюся лабу, калибруешь по ней один раз и печатай пока не возникнут вопросы.
Сообщение отредактировал maestro_t: 15 February 2012 - 21:55
#105 Гость_kot_*
Отправлено 15 February 2012 - 22:06
В топку такую лабу.
Если она одна, и Вы уверены, что правы (много жалоб от разных людей), выходить на хозяина лабы, если он вменяемый, он сможет повлиять на оператора, тот научится делать так, как надо, или появится другой, более опытный.
А ещё есть куча онлайн печатей, конкуренция в этом сегменте сейчас высокая, можно выбирать.
#107
Отправлено 15 February 2012 - 23:17
Монитор нужно калибровать. Конечно не раз в неделю, но хотя бы раз в полгода/год.
Тип... Хотите максимального охвата - s-ips. Хотите приемлемого охвата и комфортной работы с текстом (интернет и пр) - PVA. Хотите и того и другого - верхние модели от NEC или Eizo.
...
То что монитор за 15тыр, работает так же, как и за 45, конечно же ерунда. Достаточно их поставить рядом и поработать на них, хотя бы несколько дней. Беглый осмотр в магазине/салоне не дает адекватного впечатления, а комментарии тех, кто на мониторе стараются сэкономить каждый рубль - тем более. Несколько раз налетал на ситуацию, когда в магазине смотришь и всё вроде нравится. Купил, посидел за ним недельку и в сад его.
#108
Отправлено 15 February 2012 - 23:36
#110
Отправлено 16 February 2012 - 01:31
CBC (15 February 2012 - 23:36) писал:
Причем, регулировка контраста не помогает. К тому моменту, когда шрифт становится читабельным, всё остальное превращается в полный тухляк. Но, молодежь кричит "вау". Конечно, после трехгрошового TN, всё будет "вау", а то что глаза садятся, это они поймут лет через 20-30.
Опять же, многое зависит не только от типа и модели матрицы, но и от производителя. Из того, что доступно за разумные деньги, мне больше всего нравится NEC. И дешевые TN(для офиса), и более дорогие, но всё ж бюджетные PVA и IPS, для фото-кино. У других производителей, дешевые модели, в контексте фотографии, не очень впечатляют, хотя и не без отдельных исключений. По настоящему хорошие есть почти у каждого крупного бренда, но это не бюджетные модели.
В сухом, современная панель, современной диагонали (прим. 24"), должна стоить около/от 30тыр. Меньше не получается, да и просто не бывает в этой жизни такого, что бы "купить на грош пятаков"(С)Гиляровский. Всегда, где то, будет какой то подвох, если экономишь.
З.Ы.
Последние полтора года, особо не заморачивался с монитором, поэтому мои впечатления могут быть несколько устаревшими. Сейчас собираю деньги на NEC P241W или что то подобное.
Сообщение отредактировал Al_lexx: 16 February 2012 - 02:46
#113
Отправлено 16 February 2012 - 12:25
kot (16 February 2012 - 03:01) писал:
Цитата
Сообщение отредактировал Al_lexx: 16 February 2012 - 12:27
#116 Гость_kot_*
Отправлено 16 February 2012 - 13:47
Эта кнопка быстрой смены предустановленных режимов была актуальна для меня на Самсунге PVA, который был до этого, там да, менять обязательно, иначе дискомфорт, текст слишком яркий, кино слишком тусклое. Для фото я там использовал режим кино.
И да, теперь обработка стала проще, быстрее и меньше косяков монитор-печать.
#118
Отправлено 21 February 2012 - 19:40
Al_lexx (16 February 2012 - 12:25) писал:
Как раз за эти деньги в декабре в штатах в B&H PhotoVideo взял NEC PA241W, правда там P-IPS Текст читать с него приятнее, черный без фиолетового отлива, если смотреть сбоку. Сравниваю со своим NEC 1990SXi. Если говорить только об обработке фото, то 1990SXi тоже за глаза хватало: выраженный фиолетовый оттенок у черного появляется только если смотреть под углом, что нереально при нормальной обработке, когда сидишь почти перпендикулярно к экрану. Кроме того 1990SXi можно превратить в SV версию и он будет калибровку внутри себя прописывать. А новый моник купил потому что диагональ захотелось побольше.
Тем кто надумает брать: монитор PA241W-BK-SV ничем не отличается от PA241W-BK. В первый добавляют калибратор с софтом. Оба работают со SpectraView и оба пишут настройки калибровки в сам монитор. Я калибратор и софт купил отдельным набором, т.к. это было дешевле и потом в отдельном наборе шел уже NEC SpectraSensor Pro.
В общем рекомендую PA241W для самых притязательных, как лучшее соотношение цена/качество.
P.S. У моего PA241W немного неравномерная подсветка, но мне не мешает. Возможно -SV версии лучше тестируют. Но если вам мешают такие вещи, то наверное стоит или тщательнее выбирать из нескольких экземпляров или брать уже проверенный NEC-ом Reference 241
#119
Отправлено 21 February 2012 - 21:59
...
Возможно -SV версии лучше тестируют
#120
Отправлено 21 February 2012 - 22:30
altruegoist (21 February 2012 - 21:59) писал:
Нет-нет, это не так. Все наборы сенсор+ПО от SpectraView одинаково подстроены под NEC-мониторы. Ниже пара вопросов из NEC SpectraView FAQ. Обратите внимание, что данные верны для Северной Америки, а не для Европы.
Are there any technical differences with the display monitor between purchasing the full "-SV" bundle, and separately purchasing the display monitor and SVII-PRO-KIT?
No. In the US and Canada the display monitor in the "-SV" bundle is exactly the same as if the display monitor was purchased separately. Purchasing the "-SV" bundle is usually slightly cheaper than buying separately.
I already purchased a copy of SpectraView and would like to upgrade my color sensor to the new custom calibrated NEC branded X-Rite iOne Display V2. Is it possible to purchase just the sensor?
Yes. The part number for just the sensor is MDSVSENSOR2 and it is available for purchase directly from NEC.
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных