Перейти к содержимому


TTL vs P-TTL


Сообщений в теме: 27

#1 Yago De Malina

  • Пользователь
  • 111 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 September 2006 - 09:59

А как насчет TTL vs P-TTL? Дело в том, что на стандартной 360фгз автоматически работает только второй, без возможности отключения. Думаю, на портретах из-за предимпульса будут закрытые глазки. Или она дает импульс только при половинном нажатии, дальше человек может моргнуть и я дожму кнопку до конца? Может имеет смысл вообще взять помощнее, но без п-ттл ?

#2 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 30 September 2006 - 18:43

Просмотр сообщенияYago De Malina (30.9.2006, 10:58) писал:

Или она дает импульс только при половинном нажатии, дальше человек может моргнуть и я дожму кнопку до конца?
Увы, нет - она делает предвспых перед подъемом зеркала

Просмотр сообщенияYago De Malina (30.9.2006, 10:58) писал:

Может имеет смысл вообще взять помощнее, но без п-ттл ?
Какая камера у вас? С простым TTL совместимы istD/DS и пленка. И что то мне подсказывает, что в будущем этот список расширяться уже не будет.

#3 amazing

  • Пользователь
  • 922 сообщений
  • Город:Kyiv, Ukraine

Отправлено 30 September 2006 - 21:18

Судя по встроенной, можно играться с предподъёмом зеркала. Получается вспышка, 2 сек., основная вспышка с экспонированием.

#4 Yago De Malina

  • Пользователь
  • 111 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 October 2006 - 11:25

Просмотр сообщенияoleg_v (30.9.2006, 19:42) писал:

Какая камера у вас? С простым TTL совместимы istD/DS и пленка. И что то мне подсказывает, что в будущем этот список расширяться уже не будет.
Pentax MZ-6, TTL вроде поддерживает полностью.....

Цитата

Судя по встроенной, можно играться с предподъёмом зеркала. Получается вспышка, 2 сек., основная вспышка с экспонированием.
это как? я не понял смысла совсем :)

#5 amazing

  • Пользователь
  • 922 сообщений
  • Город:Kyiv, Ukraine

Отправлено 02 October 2006 - 11:45

Не знаю, как на MZ-6, а у Ds есть режим "предподъёма зеркала", для уменьшения вибраций от подъёма оного.
После нажатия на спуск поднимается зеркало, аппарат ждёт 2 секунды и только после этого снимает.
Так вот оценочная вспышка происходит с поднятием зеркала.

#6 Yago De Malina

  • Пользователь
  • 111 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 October 2006 - 12:21

Цитата

Не знаю, как на MZ-6, а у Ds есть режим "предподъёма зеркала"
нет на MZ-6 предподъема зеркала

собственно, выбор между вспышками:
Pentax 360FGZ
Pentax 500FTZ
Sigma 500 DG SUPER PA PTTL
(или версия Сигмы без P-TTL, если есть)

P-TTL смущает немного, из-за незнания :)

#7 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 02 October 2006 - 12:36

А "бюджетную" FTZ-330 не рассматриваете? Она правда не вертится совсем, зато весьма бюджетна - в комиссионках порядка 100уё...
Сигмы без пТТЛ тоде только на вторичном рынке вроде только остались...
А собственно p-TTL смущаться не надо, надо просто прийти на какую-нибудь из встреч и попросить у коллег "попыхать" - вот все сразу на места и встанет :)

#8 Yago De Malina

  • Пользователь
  • 111 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 October 2006 - 12:48

:)
тогда на встречу и девушку тащить надо,
кроме нее в эту вспышку моргать больше никто не будет :)

а хочется что-то помощнее, 330FTZ - совсем как-то мало
(хоть я и не снимал никогда на внешнюю)

Покупать буду неспешно, сначала 50/1.4, а потом уже вспышку, если света не хватитъ...

#9 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 02 October 2006 - 13:07

Просмотр сообщенияYago De Malina (2.10.2006, 13:47) писал:

:)
тогда на встречу и девушку тащить надо,
кроме нее в эту вспышку моргать больше никто не будет :)

а хочется что-то помощнее, 330FTZ - совсем как-то мало
(хоть я и не снимал никогда на внешнюю)

Покупать буду неспешно, сначала 50/1.4, а потом уже вспышку, если света не хватитъ...
ВЧ 33 - это МНОГО, поверьте. ИМХО там где не спасает 33 - там и 50 не спасет. А только светосильные объективы и штатив с длинными выдержками. А насчет девушки - приводите, проблем-то! Будет объект для съемок, не свои же "морды лиц" по сотому разу... :) Народ у нас вроде как галантный, толерантный и степенный, так что... :)

#10 Yago De Malina

  • Пользователь
  • 111 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 October 2006 - 13:32

Цитата

ВЧ 33 - это МНОГО, поверьте. ИМХО там где не спасает 33 - там и 50 не спасет
тогда сегодня перечитаю еще раз мануал, возможно ли включение TTL-режима на 360FGZ, и буду думать о его приобретении...
В спецификации такой режим есть, но как заставить MZ-6 не лезть в дебри P-TTL автоматически - неизвестно... Разве что на M, Av или Tv...

#11 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 02 October 2006 - 13:56

Скачайте мануал на шестерку и прочтите... MZ-6 == ZX-L если не ошибаюсь
http://www.pentax.co...ndex.cfm?show=6

#12 Gorm

  • Пользователь
  • 1452 сообщений
  • Город:Санкт Петербург

Отправлено 02 October 2006 - 14:19

Цитата

нет на MZ-6 предподъема зеркала
Как это нет предподъема?

#13 Yago De Malina

  • Пользователь
  • 111 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 October 2006 - 14:28

Цитата

Скачайте мануал на шестерку и прочтите... MZ-6 == ZX-L если не ошибаюсь
дык, мануал есть у меня дома,
благо он был в комплекте...

Цитата

Как это нет предподъема?
ну вот так. нет. вроде бы... :)

короче читать сегодня буду :)

#14 Yago De Malina

  • Пользователь
  • 111 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 October 2006 - 11:18

предподъема нет.
про обычный TTL на 360FGZ надо читать про саму вспышку.
подумал - надо брать 500FTZ.

если брать б/у - сколько будет потом стоить замена лампы в СЦ?

#15 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 03 October 2006 - 11:33

Просмотр сообщенияYago De Malina (3.10.2006, 12:17) писал:

предподъема нет.
про обычный TTL на 360FGZ надо читать про саму вспышку.
подумал - надо брать 500FTZ.

если брать б/у - сколько будет потом стоить замена лампы в СЦ?
Если брать работающую - зачем менять?
Как сказал мне один умный человек по поводу ремота - "Все работает? Все устраивает? Так какая к черту профилактика?" :)
Вот Сигм "почерневших" - видел, да и те работали

#16 Yago De Malina

  • Пользователь
  • 111 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 October 2006 - 12:25

Цитата

Если брать работающую - зачем менять?
дык, как её, родимую, определить-то,
работает она или нет, и хорошо ли работает.... ?
пыхает и пыхает себе, кто её знает, правильно или нет.... :)
может ей свадьбы снимали, а может на полочке лежала спокойненько.

#17 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 03 October 2006 - 12:57

Просмотр сообщенияYago De Malina (3.10.2006, 13:24) писал:

дык, как её, родимую, определить-то,
работает она или нет, и хорошо ли работает.... ?
пыхает и пыхает себе, кто её знает, правильно или нет.... :)
может ей свадьбы снимали, а может на полочке лежала спокойненько.
Ну... б.у. всегда лотерея, если из непроверенного источника берется... Общая потертость корпуса, "прозрачность" рефлектора и отсутствие запаха маленой пыли, разболтанность пятки, плотность закрывания крышки батарейного отсека (у меня отваливается временами в неподходящий момент :) ) Проверяете в режимах "первая шторка-вторая шторка-контрастконроль-spotbeam", ручное и автозуммирование, режим "ведомой", ручное деление мощности и строб... А дальше - все в руках Аллаха :)

#18 Виктор

  • Пользователь
  • 96 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2006 - 14:24

Я тоже не смог найти как на GX-1S и 360 FGZ перевести в TTL. (Если кто знает подскажите как)

А предвспышку он делает с таким коротким промежутком от основной, что пока проблемм с морганием у меня не возникало

#19 Бродяга

  • Пользователь
  • 269 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 04 November 2006 - 07:56

Просветите дилетанта... (или подскажите где посмотреть)
А что такое ТТL и Р-ТТL применительно к вспышкам?

#20 Vasyliy

  • Пользователь
  • 1698 сообщений
  • Город:Украина, Полтава

Отправлено 04 November 2006 - 10:16

Просмотр сообщенияДмитрий Ш. (4.11.2006, 6:55) писал:

Просветите дилетанта... (или подскажите где посмотреть)
А что такое ТТL и Р-ТТL применительно к вспышкам?
ТТЛ. Вспышка начинает "стрелять" на полную мощность. Свет долетает до объекта, отражается и проходя через объектив, отражаясь от пленки или матрицы попадает на ТТЛ датчик. Когда камера решает, что света хватит, она обрывает импульс вспышки.
П-ТТЛ. Вспышка делает предвспых. И по отразившемуся свету расчитывается мощность основного, после чего идет основной импульс.

#21 Dmitry Logatchev

    Я еще не научился фотографировать

  • Пользователь
  • 21106 сообщений
  • Город:St. Petersburg, Russia

Отправлено 28 November 2006 - 22:13

Просмотр сообщенияBazilio (4.11.2006, 10:15) писал:

ТТЛ. Вспышка начинает "стрелять" на полную мощность. Свет долетает до объекта, отражается и проходя через объектив, отражаясь от пленки или матрицы попадает на ТТЛ датчик. Когда камера решает, что света хватит, она обрывает импульс вспышки.
П-ТТЛ. Вспышка делает предвспых. И по отразившемуся свету расчитывается мощность основного, после чего идет основной импульс.
На пленке TTL - понятно, но как на матрице? Матрица почти не отражает!

#22 Гость_Valery_*

  • Гость

Отправлено 28 November 2006 - 22:31

Просмотр сообщенияDmitry Logatchev (28.11.2006, 22:12) писал:

На пленке TTL - понятно, но как на матрице? Матрица почти не отражает!
Если не отражает, откуда росказни о спец.просветленных спец. цифровых свойствах новых объективов? И как возникают переотражения в полтинниках? :)

#23 amazing

  • Пользователь
  • 922 сообщений
  • Город:Kyiv, Ukraine

Отправлено 28 November 2006 - 22:32

Просмотр сообщенияDmitry Logatchev (28.11.2006, 21:12) писал:

На пленке TTL - понятно, но как на матрице? Матрица почти не отражает!
Еще как отражает. Точнее не матрица, а фильтр перед ней. Из-за этого ж выпускаются новые серии объективов (типа DG сигмы) с доп. покрытием на линзах, т.к. возникают проблемы с переотражением (например в некоторых ситуациях на том-же 50/1.4)...

#24 Dmitry Logatchev

    Я еще не научился фотографировать

  • Пользователь
  • 21106 сообщений
  • Город:St. Petersburg, Russia

Отправлено 28 November 2006 - 22:43

Просмотр сообщенияamazing (28.11.2006, 22:31) писал:

Еще как отражает. Точнее не матрица, а фильтр перед ней. Из-за этого ж выпускаются новые серии объективов (типа DG сигмы) с доп. покрытием на линзах, т.к. возникают проблемы с переотражением (например в некоторых ситуациях на том-же 50/1.4)...
Пленка дает диффузное отражение, с ней понятно, датчик что-то там интегральное видит, а матрица, она ж на вид совсем радужно-темно-серая.
Вот вы фотографировали в режиме TTL? И что, адекватно, или нужна какая-то поправка?
Я не спорю, я хочу разобраться.

#25 Гость_Valery_*

  • Гость

Отправлено 28 November 2006 - 22:46

Просмотр сообщенияDmitry Logatchev (28.11.2006, 22:42) писал:

Пленка дает диффузное отражение, с ней понятно, датчик что-то там интегральное видит, а матрица, она ж на вид совсем радужно-темно-серая.
Вот вы фотографировали в режиме TTL? И что, адекватно, или нужна какая-то поправка?
Я не спорю, я хочу разобраться.
80% это адекватно, а поправки и при ПиТТЛ нужны. Сильный пересвет наблюдал если снимал в плотную.

Сообщение отредактировал Valery: 28 November 2006 - 22:47


#26 Dmitry Logatchev

    Я еще не научился фотографировать

  • Пользователь
  • 21106 сообщений
  • Город:St. Petersburg, Russia

Отправлено 28 November 2006 - 22:56

Просмотр сообщенияValery (28.11.2006, 22:45) писал:

80% это адекватно, а поправки и при ПиТТЛ нужны. Сильный пересвет наблюдал если снимал в плотную.
Вплотную, там просто тиристор не успевает отсечь импульс - минимальная энергия уже велика

#27 Гость_Valery_*

  • Гость

Отправлено 28 November 2006 - 23:00

Просмотр сообщенияDmitry Logatchev (28.11.2006, 22:55) писал:

Вплотную, там просто тиристор не успевает отсечь импульс - минимальная энергия уже велика
Значит разобрались? Проблема придумана маркетологами?

Сообщение отредактировал Valery: 28 November 2006 - 23:00


#28 Dmitry Logatchev

    Я еще не научился фотографировать

  • Пользователь
  • 21106 сообщений
  • Город:St. Petersburg, Russia

Отправлено 28 November 2006 - 23:10

Просмотр сообщенияValery (28.11.2006, 22:59) писал:

Значит разобрались?
Пока нет

У вас istD под руками? Если да, то посмотрите, есть ли там датчик TTL,- он обычно находится под зеркалом.

Все, нашел, проблема снята. Спасибо ув. Valery и Amazing

Вы, надеюсь, понимаете, что я это все затеял из меркантильных соображений :)
хотел купить К100, теперь не хочу, придется брать ist D

Сообщение отредактировал Dmitry Logatchev: 28 November 2006 - 23:18






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных