Сообщений в теме: 118

[tsema]

Приветствую уважаемых членов клуба. Возникли у меня необходимость и желание заменить свой Зенит-Е на более совершенную камеру. Перечитав, как мне кажется, достаточно статей по миграции фотографов с одних моделей на другие я максимально сузил круг претендентов на роль боевого товарища и лучшего друга. Тем не менее остались вопросы. По этому поводу я и обращаюсь к вам.
Вообще изначально хотелось Praktica-MTL lb и прочие разновидности данной камеры. Но многие писали, что грешна она механизмом перемотки. В общем-то в связи с этим я остановился на Pentax k1000. Мне поступило предложение приобрести Pentax Spotmatic. Кроме всего прочего последняя модель имеет репетитор диафрагмы. Но меня волнует тот момент, что не байонет у спотматика, а резьба м42. Скажите пожалуйста, насколько важен этот момент. У меня вообще сложилось такое впечатление, что Pentax Spotmatic и пентаксом-то особо не считают. По крайней мере о нём мало говорят по сравнению с к1000. Хотя они с ним братья почти, как мне кажется.

Т.е. хочется камеру Pentax полностью механическую(только экспозамер на батарейке). Что вы мне посоветуйте, основываясь на своём опыте?

С уважением, Григорий.

[Momous]

Я бы посоветовал любую классику от Пентакса - МХ, КХ, К1000 - чистая механика, далее идут "гибридные" более автоматические аппараты, что-то типа МЕ-супер и т.п. ПМСМ байонетный вариант лучше. Если очень приспичит побаловаться, приобретёте переходник с "К" на резьбу.

[posiTif]

Привет, коллега. Я шел точно той же дорожкой, надо же! Ну что мне могло понравится после ЗенитаЕ, конечно К1000. Естественно после совковой техники, Пентакс это что то. А какой брать, М42 или байонет, это зависит от парка оптики, которым располагаете. Если оптику надо будет приобретать, то на мой взгляд лучше байонет конечно. Старая байонетная оптика стоит столько же, сколько и резьбовая, только пользоваться намного удобнее и на цифрозеркалку без проблем ставится. А Спотматики тоже машинка шикарная, только на батарейки надо обратить внимание, на некоторых ставятся свои, которых нет просто сейчас. MX, KX, LX это тоже песня а не камеры. Но лично мне нужен именно спартанец на каждый день, и тут насколько я знаю, либо К1000, либо LX. Последний - это из области фантастики вообще (и по цене тоже).

Сообщение отредактировал posiTif: 24 November 2009 - 11:35

[Kamerer]

posiTif (24.11.2009, 11:15) писал:

А какой брать, М42 или байонет, это зависит от парка оптики, которым располагаете.

+1
если имеющийся парк оптики не имеет прыгалки, то лучше взять байонетный К1000/КМ/КХ/МХ с переходником, если с прыгалкой - Спотматик. Имхо.

Сообщение отредактировал Kamerer: 24 November 2009 - 11:30

[posiTif]

Купил К1000 и сейчас планируется глобальный переход на ч/б пленку, хочу все, от и до, делать сам. Цифра заброшена.

[Breeder]

posiTif (24.11.2009, 11:50) писал:

Купил К1000 и сейчас планируется глобальный переход на ч/б пленку, хочу все, от и до, делать сам. Цифра заброшена.

Аналогичный случай!
Девять лет снимал цифровой зеркалкой, собираюсь приобрести тоже, либо PENTAX K1000 (LX) либо OLYMPUS OM1. А с каким объективом у Вас камера? И где сейчас можно купить качественную Ч/Б пленку? И как Вы проверяли юстировку "камера-объектив"?

[Сергей Курдыш]

tsema (24.11.2009, 1:17) писал:

Приветствую уважаемых членов клуба. Возникли у меня необходимость и желание заменить свой Зенит-Е на более совершенную камеру. Перечитав, как мне кажется, достаточно статей по миграции фотографов с одних моделей на другие я максимально сузил круг претендентов на роль боевого товарища и лучшего друга. Тем не менее остались вопросы. По этому поводу я и обращаюсь к вам.
Вообще изначально хотелось Praktica-MTL lb и прочие разновидности данной камеры. Но многие писали, что грешна она механизмом перемотки. В общем-то в связи с этим я остановился на Pentax k1000. Мне поступило предложение приобрести Pentax Spotmatic. Кроме всего прочего последняя модель имеет репетитор диафрагмы. Но меня волнует тот момент, что не байонет у спотматика, а резьба м42. Скажите пожалуйста, насколько важен этот момент. У меня вообще сложилось такое впечатление, что Pentax Spotmatic и пентаксом-то особо не считают. По крайней мере о нём мало говорят по сравнению с к1000. Хотя они с ним братья почти, как мне кажется.

Т.е. хочется камеру Pentax полностью механическую(только экспозамер на батарейке). Что вы мне посоветуйте, основываясь на своём опыте?

С уважением, Григорий.

С Зенита пересел на К-1000. Спотматик тоже есть, но мне он кажется менее удобным и ограничивает выбор объетивов.

[tsema]

Парк оптики совсем небольшой. Стандартный Гелиос 44-2 и Юпитер 37А. Правда начитался я о проблемах у народа. Якобы плохо ставятся переходники на байонет. Люфтят и прочее. Это пугает. Т.е. остаётся один вариант: надо покупать k1000 и не думать. Причём брать надо с переходником на м42 или сразу со стеклом.Большое спасибо за советы и обьяснения. Это как раз то, что надо. Попробую поменять свою среднеформатку на k1000. Средний формат для меня ещё сложно. А вот 135 ч\б без проблем можно проявлять и печатать дома. Легче чем средний. Намного. По крайней мере у меня всё получалось без точных расчётов

[Любитель]

tsema (24.11.2009, 15:45) писал:

Правда начитался я о проблемах у народа. Якобы плохо ставятся переходники на байонет. Люфтят и прочее. Это пугает.
Средний формат для меня ещё сложно. А вот 135 ч\б без проблем можно проявлять и печатать дома. Легче чем средний. Намного. По крайней мере у меня всё получалось без точных расчётов

По поводу переходников, мягко говоря это несколько преувеличено. Переходник выбрать нормальный проблем нет. Главное чтобы переходник взять с сохранением бесконечности. На форуме этот вопрос рассмотрен очень объемно. Из указанных Вами объективов Ю-37 дорабатывается под Пентакс без проблем, маленькая проточка на опорной плоскости под стопор и все (и люфтов никаких не будет).
С Г 44-2 несколько сложнее, у него нет такой опорной плоскости, но такой вопрос так же очень хорошо рассмотрен на форуме.
А насчет среднего формата Вы зря. Ничего сложного в нем нет, и что за расчеты Вы упоминаете не пойму. Вся разница между печатью с ч/б 135 и среднего формата в объективах фотоувеличителя. Если у Вас конечно увел только на узкую пленку, то потребуется купить универсальный увел, типа Крокус, Дон, Азов, это конечно на первое время. Они кроют и узкий и средний форматы, только меняй объективы.
И этот вопрос очень хорошо рассматривается на форуме, да и на других форумах то же.

[tsema]

В среднем формате больше тонкостей по моему. За большим надо усмотреть успеть. В чб я не спорю. Всё одно. Процессы одинаковые. А вот с цветом при печати у меня возникало много проблем. (у меня крокус с цветной головой. И кстати он очень даже неплох!) В общем чем больше площадь кадра - тем больше внимания надо распределить на эту площадь.
Хотя основной для меня проблемой является вес и размеры среднеформатника. Вот Любитель 166 да. Лёгкий и форма удобная. А мой Салют-С в карман не сунешь. Зато объективы конфетные. В общем нет желания у меня сейчас заниматься средним форматом. Хочется полностью в 35мм разобраться. Поэтому вот и продаю. Хотя и поменять могу как раз на пентакс.

[Kamerer]

Любитель (24.11.2009, 16:23) писал:

Из указанных Вами объективов Ю-37 дорабатывается под Пентакс без проблем, маленькая проточка на опорной плоскости под стопор и все (и люфтов никаких не будет).

у Ю37 сменный хвост - можно сразу купить к нему хвост на К-байонет.

[tsema]

Kamerer (24.11.2009, 16:52) писал:

у Ю37 сменный хвост - можно сразу купить к нему хвост на К-байонет.

большое спасибо. ценная информацияя про хвост!

[Любитель]

Kamerer (24.11.2009, 16:52) писал:

у Ю37 сменный хвост - можно сразу купить к нему хвост на К-байонет.

Согласен с Вами полностью, но для себя решил не тратить деньги ради этого.

[tsema]

Любитель (24.11.2009, 17:38) писал:

Согласен с Вами полностью, но для себя решил не тратить деньги ради этого.

настолько дорогой хвост?

[aaj]

На цифре то не долго сижу, но почти сразу прикупил Z-1p (великолепная камера, во всем). Но уже несколько раз оставался на недобитой плёнке без батарейки, поэтому смотрю в сторону механики. Усердно коплю на LX... ну а уж если не свезет то попроще что возьму.

[Kamerer]

tsema (24.11.2009, 17:52) писал:

настолько дорогой хвост?

в РСУ вроде по 500-600р продавали, если вместо него попытаться Т-моунт использовать (вроде с небольшими манипуляциями подходит) рублей по 300 попадается.

[tsema]

aaj (24.11.2009, 17:55) писал:

На цифре то не долго сижу, но почти сразу прикупил Z-1p (великолепная камера, во всем). Но уже несколько раз оставался на недобитой плёнке без батарейки, поэтому смотрю в сторону механики. Усердно коплю на LX... ну а уж если не свезет то попроще что возьму.

На молотке сейчас продаётся LX за 3500. 2 часа до завершения торгов. Продавец с хорошим рейтингом. Может быть это Ваш шанс?))

Kamerer (24.11.2009, 17:57) писал:

в РСУ вроде по 500-600р продавали, если вместо него попытаться Т-моунт использовать (вроде с небольшими манипуляциями подходит) рублей по 300 попадается.

Спасибо. как только куплю камеру - надо будет задуматься.

[Kamerer]

tsema (24.11.2009, 18:00) писал:

На молотке сейчас продаётся LX за 3500. 2 часа до завершения торгов. Продавец с хорошим рейтингом. Может быть это Ваш шанс?))

Это не там где минимальная цена еще не пройдена?

[tsema]

Kamerer (24.11.2009, 18:02) писал:

Это не там где минимальная цена еще не пройдена?

Увы. Это моя невнимательность. Действительно минималка. А жаль. Хотя я думаю, если б LX продавали за такие деньги, то она совсем убитая должна быть.

А что, к слову, в LX такого... ну на 16 тысяч...

[aaj]

Минимальная цена обозначена 9т.р. но камера яб сказал потрёпана сильно, видны следы вмешательства вандалов(закрашенные маркером винты и прочее).
Ну а за 16т.р. наверное Вы получаете громадное окно, сменные призмы и шахту. Плёнка до 3200 ISO(в зависимости от года выпуска) ну и просто приятно держать в руках как легенду(это во мне гаджетоман говорит =)) ).

Сообщение отредактировал aaj: 24 November 2009 - 18:29

[tsema]

aaj (24.11.2009, 18:27) писал:

Минимальная цена обозначена 9т.р. но камера яб сказал потрёпана сильно, видны следы вмешательства вандалов(закрашенные маркером винты и прочее).
Ну а за 16т.р. наверное Вы получаете громадное окно, сменные призмы и шахту. Плёнка до 3200 ISO(в зависимости от года выпуска) ну и просто приятно держать в руках как легенду(это во мне гаджетоман говорит =)) ).

Хм. Ну ясно... Не. Я уж лучше с K1000 начну. да и плёнку 3200 я не использую) Может быть в будущем

[Dee2]

tsema (24.11.2009, 18:38) писал:

Хм. Ну ясно... Не. Я уж лучше с K1000 начну. да и плёнку 3200 я не использую) Может быть в будущем

А я пользуюсь P30t. Затвор там ламельный, без батарейки, вроде, не срабатывает. Но как по мне - надёжный вариант, не хуже классической полной механики. А за счёт ламелей и лучше: на морозе не страшно снимать.
Стоимость камеры тоже не высока.

[tsema]

Dee2 (24.11.2009, 20:00) писал:

А я пользуюсь P30t. Затвор там ламельный, без батарейки, вроде, не срабатывает. Но как по мне - надёжный вариант, не хуже классической полной механики. А за счёт ламелей и лучше: на морозе не страшно снимать.
Стоимость камеры тоже не высока.

Да, я Вас понимаю. Но мне ближе полностью механические камеры. Всё же не хочется зависеть от электричества. Скорость съёмки мне не настолько важна, чтобы иметь автоматическую перемотку и т.п. Да и пластиковый корпус смущает в подобных моделях.

[posiTif]

Breeder (24.11.2009, 13:32) писал:

Аналогичный случай!
Девять лет снимал цифровой зеркалкой, собираюсь приобрести тоже, либо PENTAX K1000 (LX) либо OLYMPUS OM1. А с каким объективом у Вас камера? И где сейчас можно купить качественную Ч/Б пленку? И как Вы проверяли юстировку "камера-объектив"?

Только до нета добрался. Пленку ч/б через интернет магазины, даже просроченную пробовал, все хокей. К1000 попался с китом SMC 2/50 мм Pentax, ничего при покупке не проверял, на удачу через почту России, все оказалось прекрасно и без косяков. Жизнь не обидела ничем. По объективам, что на К1000, что на цифру, стекла одни и те же, от 18 мм. Сигмы, до 135 мм. Пентакон, всего шесть штук разных (это те, что применяются), ну еще телеконвертер X2 так, для баловства (на цифре максимум 400 мм. получается). Лимов нет, не такой уж я мастер.

[Dee2]

tsema (24.11.2009, 21:25) писал:

Всё же не хочется зависеть от электричества. Скорость съёмки мне не настолько важна, чтобы иметь автоматическую перемотку и т.п. Да и пластиковый корпус смущает в подобных моделях.

P30t\P30n\P3n простые, как бревно, а значит надёжные, да и пластик там куда крепче, чем у MZ серии. Вес всего 500 грамм (МХ -495г., к1000 – 620г.)
Перемотка курком. Батарейки там 2 x 1.5 (LR44). Всегда можно иметь с собой пару запасных, но я как-то и без запасных обхожусь: их очень на долго хватает.

Разве что видоискатель там (может быть) не такой комфортный как в классических моделях, но я классику в руках не держал (увеличение, судя по сайту димитрова, у к1000 - 0.88, у П30 - 0.82).

Не то чтобы я очень вам рекомендовал этот вариант, просто для меня эта камера оказалась самой востребованной (есть MZ-6, практика супер тл, всевозможные зениты от ем до автомата, хотя ими тоже пользуюсь). Никоим образом "склонить" вас в сторону п30 не хочу, хочу лишь чтоб вы обратили и на эту модель внимание
Вот, кстати, описание п30: Сайт Димитрова


Сам думаю брать ещё одну тушку под фирменный переходник на м42, если не найду фуджику.
А цена примерно как у к1000 (в зависимости от состояния), вполне себе недорого.

[Kamerer]

aaj (24.11.2009, 18:27) писал:

получаете громадное окно, сменные призмы и шахту.

кратность увеличения у МЕ/МЕ Супер/МЕ-Ф/МХ с ЛХ сопоставима, сменные призмы и шахта не всем нужны, имхо, чтобы 16тыр платить за это.

Dee2 (25.11.2009, 10:24) писал:

Разве что видоискатель там (может быть) не такой комфортный как в классических моделях, но я классику в руках не держал (увеличение, судя по сайту димитрова, у к1000 - 0.88, у П30 - 0.82).

увеличение примерно одинаковое на глаз разница не заметна, на К1000 не на всех есть клин, у Р3/30/н/т клин на всех (на -т диагональный насколько помню).

[tsema]

Dee2 (25.11.2009, 10:24) писал:

P30t\P30n\P3n простые, как бревно, а значит надёжные, да и пластик там куда крепче, чем у MZ серии. Вес всего 500 грамм (МХ -495г., к1000 – 620г.)
Перемотка курком. Батарейки там 2 x 1.5 (LR44). Всегда можно иметь с собой пару запасных, но я как-то и без запасных обхожусь: их очень на долго хватает.

Разве что видоискатель там (может быть) не такой комфортный как в классических моделях, но я классику в руках не держал (увеличение, судя по сайту димитрова, у к1000 - 0.88, у П30 - 0.82).

Не то чтобы я очень вам рекомендовал этот вариант, просто для меня эта камера оказалась самой востребованной (есть MZ-6, практика супер тл, всевозможные зениты от ем до автомата, хотя ими тоже пользуюсь). Никоим образом "склонить" вас в сторону п30 не хочу, хочу лишь чтоб вы обратили и на эту модель внимание
Вот, кстати, описание п30: Сайт Димитрова
Сам думаю брать ещё одну тушку под фирменный переходник на м42, если не найду фуджику.
А цена примерно как у к1000 (в зависимости от состояния), вполне себе недорого.

Так я Вам и говорю большое спасибо, за то, что Вы мне рассказали о своей камере. Это действительно важно для меня. Всё равно я хотел в дальнейшем покупать что-то плёночное, в дополнение к цифротушке. Теперь я обращу внимание на этот вариант. Смотрел сначала на Nikon F100, но они все задёрганные до ужаса. Поэтому P30t будет отличным вариантом, если я её в хорошем состоянии найду. Спасибо за положительную характеристику камеры! Хотя вот K1000 мне починят. Есть в городе единственный мастер, который механику с закрытыми глазами "и так и сяк". А вот с цифровой машинкой могут проблемы возникнуть.

Сообщение отредактировал tsema: 25 November 2009 - 11:02

[vizzy]

ИМХО целесообразней МЕ Супер, чем К1000. Последний, ИМХО стоит неоправданно больших денег.

[Kamerer]

vizzy (25.11.2009, 14:14) писал:

ИМХО целесообразней МЕ Супер, чем К1000. Последний, ИМХО стоит неоправданно больших денег.

в среднем у них одна ценовая категория, имхо.

[Любитель]

Dee2 (24.11.2009, 20:00) писал:

А я пользуюсь P30t. Затвор там ламельный, без батарейки, вроде, не срабатывает. Но как по мне - надёжный вариант, не хуже классической полной механики. А за счёт ламелей и лучше: на морозе не страшно снимать.
Стоимость камеры тоже не высока.

А я чего-то не понял. При чем здесь ламели и механика. Ламельный затвор и на полностью механические камеры ставился и на камеры с электронно-управляемым затвором.
Насколько мне известно ламельный отличается от шторного только большим диапазоном скоростей срабатывания (на шторном короче 1/1000 сек. не получается) и большей стабильностью и точностью отработки этой самой скорости.
А механика или электроника тут абсолютно не при делах.