Сообщений в теме: 66

[Vik_de]

donvostok (06 February 2024 - 06:40) писал:

wowk, из под машины до обрушения?
Зело непонятно.

Видимо машина стояла на домкрате, а тот подкосился. Такая вот картина нарисовалась.

[wowk]

Vik_de, Паралеллелограмные домкраты бывают складываются в ноль, работать под машиной без упора - та ещё «рулетка», какая - уточнять не буду, а то опять турбопатриоты возбудятся.

[GreyGrey]

wowk (06 February 2024 - 00:38) писал:

Господя.... Обычный атмосферный фронт. Автору повезло его прихватить в нужном месте в нужное время. Зато местные мыслители понеслись в своих измышлениях. Креста на вас нету, как предки говаривали.

Ну дак, образное мышление наше всё, а вам "чижиками" всю жизнь наслаждаться

Сообщение отредактировал GreyGrey: 06 February 2024 - 18:53

[nettmann]

SZS (05 February 2024 - 19:24) писал:

на фото входная церковь

Входная церковь именуется Святыми вратами, которые символизируют переход в иной "пространственно-временной континуум" (на современном псевдонаучном языке ������). На церковном языке, ессно, это описывается в сакральных понятиях и категориях. То есть мысли автора вполне читаются, они уместны. Если распечатаете фотографию и подарите священнику в ближайший к вам храм, он будет признателен. Я так поступал со своими удачными работами, батюшка их дарил своим чадам, прихожанам.
Во Святых вратах традиционное место для иконы Иверской Божией Матери, именуемой греками на Афоне - Портаитиссой, Вратарницей (именно там обретена икона, там Иверский монастырь).

[nettmann]

wowk (06 February 2024 - 00:38) писал:

Креста на вас нету, как предки говаривали. />

Неправда ваша, батенька, есть на нас святой крест. И не в "приюте убогого чухонца" , а на Святой Руси спасаемся. Ишь ты - атмосферный фронт какой придумал...

[nettmann]

wowk (06 February 2024 - 01:33) писал:

а ведь я однажды успел выдернуть из под машины

О! И у меня подрбный случай был. Давно, в студенческую пору, в стойотряде. Гидравлика опускала кузов тракторной телеги-самосвала, а приятель полез туда рукой зачем-то, и зацепился манжетой рукава. Ну,всё, сейчас кузов ему руку придавит. Я в молодые годы сильный был, резкий. Успел в доли секунды выдеонуть руку напрочь оторвав манжет. И что же? Он сильно пожалел, что я ему стройотрядовскую куртку испортил. От манжеты там нтчего не осталось...

[Anatol]

Хорошая, добротная картинка, искать религиозный подтекст, ну такое себе...

[MrZu]

Anatol, видеть в центре кадра церковь и не замечать "религиозного подтекста", ну такое себе...

[Anatol]

MrZu, а что-бы изменилось в Вашем художественном, именно художественном восприятии изображения, если бы посередине была мечеть или просто любое другое строение, от этого картинка стала лучше или хуже?

[№13]

MrZu (12 February 2024 - 23:39) писал:

Anatol, видеть в центре кадра церковь и не замечать "религиозного подтекста", ну такое себе...

при всем уважении к церкви, в данном религиозном подтексте фото и сова, натянутая на глобус, сошла бы за святого духа

Сообщение отредактировал №13: 12 February 2024 - 23:59

[MrZu]

Anatol (12 February 2024 - 23:45) писал:

MrZu, а что-бы изменилось в Вашем художественном, именно художественном восприятии изображения, если бы посередине была мечеть или просто любое другое строение, от этого картинка стала лучше или хуже?

Художественное восприятие всегда основывается на вашем культурном багаже, и чем он богаче, тем больше мыслей, аллюзий, ассоциаций вызывает. В примитивном варианте, безусловно, можно под пефко крутить ленту и "лайкать" нравица/ненравица, но мы ведь не покемоны, верно? Поэтому любое культовое соружение в этой композиции, хотите вы или нет, а привносит философскую составляющую. Однако чувствовать ее или нет это сугубо ваш выбор, и уж точно не повод отговаривать друг друга от каких-либо вполне естественных ассоциаций.

Сообщение отредактировал MrZu: 13 February 2024 - 00:15

[SeregA S.U.]

Как мне кажется, данная работа, если её рассматривать "без религиозного подтекста" - превращается в просто картинку, не имеющую некоего чуть более глубокого смысла. Красивую, да, но...
И действительно, поставить туда любое другое строение (НО - любой иной религии) - по сути "смысл" не изменится, просто он будет говорить на языке соответствующей религии. А вот установка туда произвольного "любого другого строения", именно не имеющего отношения к религии, жилого дома, например - как раз таки смысл убьёт.
Разумеется, это моё личное мнение.

Картинка нравится, я хоть и не религиозен и "культурный багаж" у меня скромный, но даже на мой взгляд условная "борьба добра со злом" через церковь (в данном случае православную) читается легко и однозначно.

[nettmann]

SeregA S.U.,
Вот пример ассоциаций - использования образа...
"Тьма, пришедшая со Средиземного моря, накрыла ненавидимый прокуратором город. Исчезли висячие мосты, соединяющие храм со страшной Антониевой башней, опустилась с неба бездна и залила крылатых богов над гипподромом, Хасмонейский дворец с бойницами, базары, караван-сараи, переулки, пруды... Пропал Ершалаим - великий город, как будто не существовал на свете. Все пожрала тьма, напугавшая все живое в Ершалаиме и его окрестностях. Странную тучу принесло с моря к концу дня, четырнадцатого дня весеннего месяца нисана."

[nettmann]

Anatol, по поводу мечети и др ...
Бывал в экспедициях, с археологами общался. Разбирают найденные артефакты, разгадывают символику, проводят первичную аттрибуцию. И вроде бы все советские учебные заведения окончили, все комсомол-партию прошли, атеисты, все "советский народ" - а всё же глубинные национальные корни чувствуются. И вот для одного очевидна связь артефакта - ибо у него мусульманские корни. А другим неведомо. Второй другой артефакт крутит - и обьясняет, что это хазарское: у него иудейские корни, и он в теме.
Не так давно прогремела история: много лет шлем Ивана Грозного выставлялся, казалось бы всё изучено. А тут случилось - посол Ирана выставку посетил, и с лёгкостью прочитал персидские письмена. А мужики-то и не знали... полагали, это орнамент.
Так что в облаках люди с разным культурным бэкграундом - разное могут увидеть.
Ну и отдельно - о фотографах. Взгляд особенный, воображение особенное, обостренное восприятие...
Мне довелось наблюдать в подробностях то, что называют чудом, ибо обьяснения - нет. Расскажу, может кому пригодится.
Северо-Запад, монастырь Александра Свирского. Состоит как бы из друх локаций, соединённых березовой аллеей. Ну, как два монастыря со своими стенами, братскими корпусами, храмами. Вернули церкви Преображенскую часть. Монахи восстановили. Потом обрели мощи Александра Свирского (нашли в Военно-Медицтнской академии).
А в Троицкой части гулял северный ветер в храме без окон и дверей.
Мы часто ездили туда. Стены в Троицком храме были цвета глины, серовато-коричневые. И когда вернули мощи преподобного, в Троицком храме начали проявляться на стенах письмена и фрески. Холод, запустение - а 6а стенах как переводные картинки из далёкого детства... Первым проявился голубой - Богородичный - цвет. Чудесное восстановление фресок было медленным, более 6 месяцев. Всё я отснял. Пригласили митрополита Владимира из СПб, приехали искусствоведы и реставраторы: сенсация. А я в телеобьектив вижу и показываю такое, что никто обьяснить не берётся: ни монахи, ни наука. Фрески-то расписаны до Раскола, их ещё интерпретировать надо-ть. А для этого надо обладать познаниями в истории, в Старой вере, в этнографии и географии, в религиозной философии того века...
Самой интересной является роспись Западной стен; там традиционно сцены Страшного суда. В храме же композиция "Народы, идущие прямиком во Ад"...
Изображены группы людей, группы надписаны. Первая группа - евреи. Вторая группа - ляхи. Третья группа -блопари, видимо монастырь вел с ними работу, проповедовал язычникам. Ещё одна группа - ну просто войско Петра, надпись - немцы. Как это? Роспись времён до-петровских! Последняя группа папуасов в листьях с лицами Барака Обамы, надпись - агаряне или что-то вроде...
Но кто же впереди? Кто ведёт эти народы во Ад? ... Впереди живописная фигура с надписью - Моисей... Хоть стой - хоть падай...
Мы же понимаем, что сюжет росписей не прихоть живописца, это всё по согласованию с церковноначалием. Монастырь царскте особы посещали - значит уровень согласования был очень высок...
Несомненно, класс живописца (по преданию, из Костромы) - это уровень образованности Кариона Истомина, не ниже...

Сообщение отредактировал nettmann: 13 February 2024 - 21:18

[wowk]

nettmann, Интересная история.

Троицкий храм строился(1695г) в первый период неуклюжей реформатской деятельности Петра, народ тогда на него и на немцев зело зол был.

[wowk]

Расположение церкви прямолинейно, в лоб, точно посередине кадра, на границе света и тьмы - просто и достаточно двусмысленно. Вроде как балансирует на грани: и туда и сюда, и ни вашим, и ни нашим... Вот если бы удалось успеть в право забежать, что бы храм оказался на светлой стороне, противостоя тьме, получилось бы более художественно.

[nettmann]

wowk, ... тут как у охотников - эх, бы да кабы...
Фотограф увидел, уловил мысль, сделал попытку запечатлеть. Для него кадр останется дополнением к воспоминаниям. Смог ли донести до зрителей чувства, мысли, впечатления, красоту? Какая часть аудитории поймёт и оценит? Где выставить, чтобы найти аудиторию почитателей? Да...

[SZS]

wowk (14 February 2024 - 06:36) писал:

Расположение церкви прямолинейно, в лоб, точно посередине кадра, на границе света и тьмы - просто и достаточно двусмысленно. Вроде как балансирует на грани: и туда и сюда, и ни вашим, и ни нашим... Вот если бы удалось успеть в право забежать, что бы храм оказался на светлой стороне, противостоя тьме, получилось бы более художественно.

Есть такие кадры, подумалось, что так интереснее

nettmann (12 February 2024 - 18:03) писал:

Входная церковь именуется Святыми вратами, которые символизируют переход в иной "пространственно-временной континуум" (на современном псевдонаучном языке ������). На церковном языке, ессно, это описывается в сакральных понятиях и категориях. То есть мысли автора вполне читаются, они уместны. Если распечатаете фотографию и подарите священнику в ближайший к вам храм, он будет признателен. Я так поступал со своими удачными работами, батюшка их дарил своим чадам, прихожанам.
Во Святых вратах традиционное место для иконы Иверской Божией Матери, именуемой греками на Афоне - Портаитиссой, Вратарницей (именно там обретена икона, там Иверский монастырь).

Спасибо за пояснение!

[SeregA S.U.]

wowk (14 February 2024 - 06:36) писал:

Расположение церкви прямолинейно, в лоб, точно посередине кадра, на границе света и тьмы - просто и достаточно двусмысленно. Вроде как балансирует на грани: и туда и сюда, и ни вашим, и ни нашим... Вот если бы удалось успеть в право забежать, что бы храм оказался на светлой стороне, противостоя тьме, получилось бы более художественно.

Вероятно, это было бы уже другое фото и совсем другая история. )) Если у автора достаточно кадров - можно было бы сложить "историю борьбы со злом". ))
Данная работая, как самостоятельная, по-моему вполне удалась, даже несмотря на "центральность". В этом даже больше смыслов можно поискать (типа "баланса сил" и т.п.).

[Йагупоп 76]

Anatol (12 February 2024 - 22:43) писал:

Хорошая, добротная картинка, искать религиозный подтекст, ну такое себе...

Действительно: искать религиозный подтекст в изображении храма как-то странно, угу.

wowk (14 February 2024 - 06:36) писал:

Расположение церкви прямолинейно, в лоб, точно посередине кадра, на границе света и тьмы - просто и достаточно двусмысленно. Вроде как балансирует на грани: и туда и сюда, и ни вашим, и ни нашим...

Здесь wowk не учитывает, что храм -- это корабль, и в этом кадре он движется справа налево (в соседней ветке я пытался поднять эту тему).

SeregA S.U. (14 February 2024 - 09:40) писал:

В этом даже больше смыслов можно поискать (типа "баланса сил" и т.п.).

Нет, "баланс сил" -- это будет совсем не про христианство. Если б храм был зороастрийский, тогда бы можно.

[№13]

Глядя на пользующиеся особым вниманием фото у зрителя, иногда возникает вопрос: где граница между удачным кадром и художественным фото? Что важнее для понимания "художественности" в фотографии как ценности? Удачный кадр это сочетание обстоятельств и реакции фотографа. Художественная фотография это фотоизображение, построенное по законам искусства. Что важнее для восприятия зрителя? И то, и другое. Но природа фотография основывается прежде всего на интетересе к запечатленному факту или явлению жизни, облаченному в художественную форму. Всегда ли в удачном кадре содержится художественное? И вот здесь мы сталкиваемся уже с особенностями личного восприятия зрителя, способности его фантазировать под влиянием фото. Когда мы имеем в кадре символы - прямые (крест, церковь) и наведенные (туча как алегория "зла" и светлое небо как алегория "добра"), то мифологическая природа сознания придает им особое значение, особенно с религиозным подтекстом. Чего больше в кадре - художественного или символичного? В плане художественности, как следовании художественному построению площади изображения, кадр спорен, были здесь замечания, на которые никто не реагировал. Это говорит о том, что символическое содержание для зрителей важнее. И вот тут возникает следующее соображение. Прямолинейное представление символов, подающих однозначно читаемое зрителем содержание - вот добро, вот зло, и все над крестом, скорее обусловленно общими умонастроениями общества. Но такая подача изобразительной информации в определенных обстоятельствах более присуща плакатам или другим формам "социальной рекламы и пропаганды". Отнесу ли это к художественному содержанию как главному мотиву приятия? - не знаю, слишком уж прямолинейно. Получается, что в данном случае фото упало в подготовленную общим умонастроением зрительскую среду. Но так работает и пропаганда (в безэмоциональном смысле). Мое существо сопротивляется навязыванию стереотипов, пусть и благих. (При всем уважениии и к истории, и к религии)

Сообщение отредактировал №13: 14 February 2024 - 11:08

[Йагупоп 76]

№13, прямолинейность здесь есть, конечно -- никуда от неё не денешься. Но её не автор навязывает, а, так сказать, предъявила природа.

[№13]

Йагупоп 76,автор ждал этого момента в соответствии со своей задумкой. Нечего на Природу пенять, коли человек царь природы

[SeregA S.U.]

Йагупоп 76 (14 February 2024 - 10:56) писал:

Нет, "баланс сил" -- это будет совсем не про христианство. Если б храм был зороастрийский, тогда бы можно.

Если идти ещё дальше, то... туче надо бы занимать больше места в кадре - ведь потенциально "зла в мире больше" (если учитывать как "зло" - все грехи людские, например), а церковь тогда отделяла бы концентрат "светлого" (очистившихся)...
Но это уже фантазия. Могу быть не прав. ))

[Йагупоп 76]

Да полно, он же не мог "задумкой" материализовать эту тучку.

[SeregA S.U.]

№13 (14 February 2024 - 10:58) писал:

Глядя на пользующиеся особым вниманием фото у зрителя, иногда возникает вопрос: где граница между удачным кадром и художественным фото? Что важнее для понимания "художественности" в фотографии как ценности? Удачный кадр это сочетание обстоятельств и реакции фотографа. Художественная фотография это фотоизображение, построенное по законам искусства. Что важнее для восприятия зрителя? И то, и другое.

По идее вроде бы "худ. фото" - это реализация некого замысла через труд художника (фотографа), верно? Замысел мог родиться давно и просто ждать подходящих условий для реализации, а мы могли расценить это как "удачу". А ведь "удача" чаще приходит к тем, кто к ней сам стремится. )) Вместе с тем, "замысел" мог родиться мгновенно при наблюдении какого-то явления и моментальная его фиксация - по сути тоже самое в итоге, если "попало в цель", разве нет?

[№13]

Йагупоп 76, https://www.penta-cl...ost__p__2426794 удачное сочетание обстоятельств

[SZS]

SeregA S.U. (14 February 2024 - 11:17) писал:

По идее вроде бы "худ. фото" - это реализация некого замысла через труд художника (фотографа), верно? Замысел мог родиться давно и просто ждать подходящих условий для реализации, а мы могли расценить это как "удачу". А ведь "удача" чаще приходит к тем, кто к ней сам стремится. )) Вместе с тем, "замысел" мог родиться мгновенно при наблюдении какого-то явления и моментальная его фиксация - по сути тоже самое в итоге, если "попало в цель", разве нет?

В данном случае, каюсь, конечно ничего не задумывалось и не ожидалось. Просто туча подошла к кресту ( сова натянулась на глобус, как коллеги говорят).

Сообщение отредактировал SZS: 14 February 2024 - 11:24

[Йагупоп 76]

SZS, запечатлеть такое Сам Бог велел, как говорится.

[SZS]

Йагупоп 76 (14 February 2024 - 11:23) писал:

SZS, запечатлеть такое Сам Бог велел, как говорится.

Это если дальше рассуждать...
Из серии - везет сильнейшим)