Перейти к содержимому


Странное поведение телеконвертера


Сообщений в теме: 15

#1 Ermd

  • Пользователь
  • 96 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Москва

Отправлено 28 January 2024 - 19:10

Добрый день. Столкнулся со странным явлением. Поставил сигмовский конвертер 1.4х (1401) на объектив sigma180/2.8 macro через кеноновское макрокольцо 12мм (extention tube EF12 II) (камера - конвертер - кольцо - объектив), и, о чудо, диафрагма 2.8 по прежнему работает! Если конвертер ставить непосредственно перед объективом (камера - макрокольцо - конвертер - объектив) то максимальная рабочая диафрагма, как и положено, становится 4. Я конечно несказанно рад такому повороту. Но как?!

#2 Liukk

  • Пользователь
  • 1906 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 January 2024 - 08:49

Где-то сбой. Чудес не бывает, физику (оптику) не обманешь

Сообщение отредактировал Liukk: 29 January 2024 - 08:49


#3 Ermd

  • Пользователь
  • 96 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Москва

Отправлено 29 January 2024 - 10:44

Ну, да - сбой. Прям как в анекдоте: Ах, мадам, меня так удачно парализовало.
Я проверил: при установке теле конвертера через макрокольцо в режиме AV при изменении диафрагмы с 2.8 на 4 выдержка также меняется на один степ, яркость картинки остаётся неизменной. Т.е. как не крути, а выигрыш в один степ вполне реален.
Хотелось бы понять природу этого фокуса.

#4 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14196 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 29 January 2024 - 11:31

Просмотр сообщенияErmd (29 January 2024 - 10:44) писал:

Ну, да - сбой. Прям как в анекдоте: Ах, мадам, меня так удачно парализовало.
Я проверил: при установке теле конвертера через макрокольцо в режиме AV при изменении диафрагмы с 2.8 на 4 выдержка также меняется на один степ, яркость картинки остаётся неизменной. Т.е. как не крути, а выигрыш в один степ вполне реален.
Хотелось бы понять природу этого фокуса.
Телеконвертер - это который с линзой? Тогда может быть вполне. В одном случае у вас телеконвертер дальше от матрицы (через макрокольцо) и тогда естественно падение освещения.

Во втором случае - он перед матрицей, а макрокольцо снижает Т только объектива, а не связки "объектив-телеконвертор"

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 29 January 2024 - 11:31


#5 Ermd

  • Пользователь
  • 96 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Москва

Отправлено 29 January 2024 - 11:57

Вот это прям отличная новость! Тогда имеет смысл всегда ставить конвертер через невысокое макрокольцо. Потеря света от такого макрокальца максимум треть стопа, а выигрыш за счёт рабочей максимальной диафрагмы - стоп. Просто никогда не слышал о таком способе использования конвертера.

#6 Liukk

  • Пользователь
  • 1906 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 January 2024 - 14:52

Просмотр сообщенияErmd сказал:

Вот это прям отличная новость! Тогда имеет смысл всегда ставить конвертер через невысокое макрокольцо. Потеря света от такого макрокальца максимум треть стопа, а выигрыш за счёт рабочей максимальной диафрагмы - стоп. Просто никогда не слышал о таком способе использования конвертера.
Подобно быть просто не может физически, точнее оптически!!! При увеличении расстояния от матрицы до линзы относительное отверстие системы должно уменьшаться. Ищите ошибку, ибо чудес не бывает

#7 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14196 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 29 January 2024 - 15:16

Но вообще это все похоже на какие-то новые ранее не описанные волновые свойства фотонов.. Хотя нет, тут они ведут себя не как волны, а как частицы. Короче, нобелевка обеспечена! )))

#8 KNA

  • Модератор
  • 17448 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 January 2024 - 16:15

Думаю, что просто сочетание кольца с конвертером так странно электроникой воспринимается. Фотоны продолжают лететь сообразно законам физики.

#9 Ermd

  • Пользователь
  • 96 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Москва

Отправлено 29 January 2024 - 17:07

Соратники, перед тем как подавать на Нобелевскую, сделал небольшой эксперимент, который все расставил на свои места. Сделал фотографию с кольцом перед конвертером с диафрагмой 4, затем сделал фотографию с кольцом после конвертера с диафрагмой 2.8 так, чтобы гистограммы у обеих фотографий были одинаковыми. Увы выдержки при постоянном iso и в первом и во втором случае оказались одинаковыми. Увы, как и положено по науке, никакого прироста освещенности не возникает. Надо отметить, что в exif в первом случае фокусное пишут 252мм, во втором 180мм. Не видит камера конвертер и чудит.

#10 Ermd

  • Пользователь
  • 96 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Москва

Отправлено 29 January 2024 - 17:27

Возможно, не видя конвертера, камера честно открывает диафрагму объектива на всю катушку, но только при этом света больше на матрицу все равно не попадает.

#11 KNA

  • Модератор
  • 17448 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 January 2024 - 17:41

Ermd, камера в любом случае открывает дырку до конца. Просто при контакте с конвертером она в курсе, что открытая будет на 2.8, а 4. Неужели Вы действительно рассчитывали на то, что света будет больше? :)

#12 Ermd

  • Пользователь
  • 96 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Москва

Отправлено 29 January 2024 - 17:44

Не, не рассчитывал. Поэтому и удивился. С одной стороны печально, что чуда не произошло, с другой стороны хорошо - не надо менять картину мира.

#13 Mogol08

  • Пользователь
  • 231 сообщений
  • Город:München

Отправлено 29 January 2024 - 22:09

Просмотр сообщенияErmd (29 January 2024 - 17:27) писал:

Возможно, не видя конвертера, камера честно открывает диафрагму объектива на всю катушку, но только при этом света больше на матрицу все равно не попадает.
так это логично, конвертер сокращает поток света на ступень, т.е. когда объектив открыт на полную дырку (которая в норме 2,8), по уровню света достигающего сенсора это соответствует диафрагме 4 без конвертера. Но так как о присутствии конвертера камера не в курсе, то в EXIF она пишет 2,8.

#14 Ermd

  • Пользователь
  • 96 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Москва

Отправлено 29 January 2024 - 22:36

Ну, да. Я об этом и написал. Дырка на объективе открыта, но конвертер все равно не даёт пройти большему количеству света, куда его не ставь. Что и было показано в небольшом эксперименте.

#15 imakcon

  • Пользователь
  • 876 сообщений

Отправлено 01 February 2024 - 10:48

Эх, почему нельзя физику обмануть.

Сообщение отредактировал imakcon: 01 February 2024 - 10:48


#16 pentajazz

  • Пользователь
  • 3404 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 02 February 2024 - 07:59

ну или хотя-бы математику...





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных