Сообщений в теме: 112

[Ulixes]

imakcon (06 February 2024 - 11:09) писал:

"Если ты не грамотен и не понимаешь о чем речь, то вовсе не значит, что этого не существует" ©

Если ты дееспособен и отвечаешь за свои слова, предъяви доказательства дневной съёмки со вспышкой в режиме HSS с проваленным в темноту задним планом.

[imakcon_banned]

Ulixes (06 February 2024 - 11:26) писал:

Если ты дееспособен и отвечаешь за свои слова, предъяви доказательства дневной съёмки со вспышкой в режиме HSS с проваленным в темноту задним планом.

Это элементарная задача для, к примеру Godox AD200 (да и более слабые могут)
После того как я предъявлю такую фотографию - вы начнете утверждать:

1) Что это не HSS (что EXIF подделан, ага)?
2) Что нужно было отодвинуть вспышку (а иначе это не честно, да)?

И прочие дополнительные условия выдвигать.

Учите матчасть.
Легко возможно.

Сообщение отредактировал imakcon: 06 February 2024 - 12:04

[Ulixes]

imakcon (06 February 2024 - 11:56) писал:

Это элементарная задача для, к примеру Godox AD200
После того как я предъявлю такую фотографию - вы начнете утверждать, что это не HSS?

не надо бла бла. Предъявите Рав снятый днём на улице с любой вспышкой HSS с имитацией ночной съёмки.

[imakcon_banned]

Ulixes (06 February 2024 - 12:05) писал:

не надо бла бла. Предъявите Рав снятый днём на улице с любой вспышкой HSS с имитацией ночной съёмки.

Согласен
Условие:
После этого вы поставите себе подпись "Я тупой и я проспорил Imakcon".
Подпись должна держаться 1 месяц.

Сообщение отредактировал imakcon: 06 February 2024 - 12:11

[Troeto4e]

Простой пример: яркое дневное солнце, вы фотографируете людей и хотите их "отрезать от фона", но не программно, а при помощи светосильной оптики, например с диафрагмой 1.4, соответственно даже на самых низких iso выдержка будет 1/4000 или короче и чёрные мешки под глазами у модели. Конечно отражатель с "негром" никто не отменял... но а если их нет в наличии, вспышка с HSS вполне поможет.

Ещё и это: HSS полезная штука, когда нет "Глобального затвора"

[imakcon_banned]

Troeto4e (06 February 2024 - 13:51) писал:

Ещё и это: HSS полезная штука, когда нет "Глобального затвора"

Если вы про "заморозку" движения, то тут не всё так однозначно.
Есть 2 основных метода короткая выдержка с HSS и "морозить" коротким импульсом вспышки без HSS
Можно и вспышкой морозить (у вполне доступных вспышек бывает длительность свечения и 1/30 000) и нет роллинг-шаттера когда вспышкой "морозишь"

[Эллин]

Troeto4e (05 February 2024 - 16:05) писал:

Т.е для Godox это нормально? Буду знать. "А Король-то голый..."
p.s: а среди Ваших вспышек AD200 есть? Там так же всё неопределённо?

Отвечал в другой теме.

Эллин (02 December 2023 - 17:57) писал:

Периодически пользуюсь про версией. В дневное время в режиме HSS в основном для подсветки теней. На дистанциях 5-10 метров. Мощности хватает впритык.
ПМСМ эта модель хороша для небольших домашних студий.
Из замеченных недостатков - некоторая нестабильность в работе.

Troeto4e (05 February 2024 - 13:34) писал:

Да и вообще в режиме ТТЛ происходят пропуски - т.е не всегда вспышка срабатывает... то срабатывает то нет, В "М" нет пропусков даже на серийной съёмке... а тут даже одиночные кадры "не идут", причём после пропуска проверяешь - связь со вспышкой есть - тестовый вспых срабатывает.

Есть такой косяк. Замечено, что вспышки не всегда срабатывают, если находятся в непосредственной близости.
В настройках есть установка дистанции работы. 0-30м и 0-100м.
0-30м частично улучшает стабильность.

Ulixes (06 February 2024 - 11:18) писал:

Где-то попадалась информация про косяки на Canon. И про переводческие не срабатывания.

В телеге и контакте есть группы с обсуждениями во всей красе

[Ulixes]

imakcon (06 February 2024 - 12:08) писал:

Согласен
Условие:
После этого вы поставите себе подпись "Я тупой и я проспорил Imakcon".
Подпись должна держаться 1 месяц.

Договорились.
Что б не от меня исходило условие пари.

Troeto4e (06 February 2024 - 13:51) писал:

Простой пример: яркое дневное солнце, вы фотографируете людей и хотите их "отрезать от фона", но не программно, а при помощи светосильной оптики, например с диафрагмой 1.4, соответственно даже на самых низких iso выдержка будет 1/4000 или короче и чёрные мешки под глазами у модели.

Так примерно это выглядит.

ИСО 100, ф2, 1/3200с

Ваша задача…

imakcon (23 January 2024 - 17:49) писал:

днём сделать имитацию ночного освещения с помощью вспышки (с проваленным в темноту задним планом).

Предъявите два РАВа со всывшкой и без, снятых в одно время.

[Troeto4e]

Ulixes (06 February 2024 - 19:43) писал:

Договорились.
Что б не от меня исходило условие пари.

Так примерно это выглядит.
_DSC9516!.JPG
ИСО 100, ф2, 1/3200с

Ваша задача…

Предъявите два РАВа со всывшкой и без, снятых в одно время.

Если Вы это ответили мне, то читайте внимательнее: портреты, при ярком дневном солнце... У Вас портрет? Далее: про имитацию ночного кадра - это тоже не ко мне... и про пари тоже не ко мне...

Эллин (06 February 2024 - 19:10) писал:

Отвечал в другой теме.



Есть такой косяк. Замечено, что вспышки не всегда срабатывают, если находятся в непосредственной близости.
В настройках есть установка дистанции работы. 0-30м и 0-100м.
0-30м частично улучшает стабильность.

В телеге и контакте есть группы с обсуждениями во всей красе

Именно такую дистанцию и выставлял...

Значит двухсотка для уверенного уличного HSS для портретов тоже на грани... мдя...

[Эллин]

Troeto4e (06 February 2024 - 20:16) писал:

Если Вы это ответили мне, то читайте внимательнее: портреты, при ярком дневном солнце... У Вас портрет? Далее: про имитацию ночного кадра - это тоже не ко мне... и про пари тоже не ко мне...



Именно такую дистанцию и выставлял...

Значит двухсотка для уверенного уличного HSS для портретов тоже на грани... мдя...

Любая другая вспышка такой же мощности даст такой же результат в режиме HSS.
Мощности мало. Если с софтбоксом снимать, то располагать его приходится как можно ближе к модели. 2-4м. Вполне комфортные дистанции. Не мешает в кадре и хорошо подсвечивает тени на объекте. На освещенность заднего плана, естественно, не влияет никак.
Динамику снимаю телевиком с накамерной. В ней есть зум. До 10ти метров вполне нормально.

[Troeto4e]

Эллин (07 February 2024 - 11:12) писал:

Любая другая вспышка такой же мощности даст такой же результат в режиме HSS.
Мощности мало. Если с софтбоксом снимать, то располагать его приходится как можно ближе к модели. 2-4м. Вполне комфортные дистанции. Не мешает в кадре и хорошо подсвечивает тени на объекте. На освещенность заднего плана, естественно, не влияет никак.
Динамику снимаю телевиком с накамерной. В ней есть зум. До 10ти метров вполне нормально.

Понятно, спасибо!

[58houwang]

Troeto4e (04 February 2024 - 19:29) писал:

На днях приобрёл синхронизатор Godox X2Tp под систему Pentax. Проверил управление с него настройками и работой вспышки с камерами Pentax K100, K70, K30, K20, K10, K7, K5, K5II, KP - со всеми камерами работает одинаково. Управление вспышкой идёт со светосинхронизатора. В режиме ТТЛ это всё тоже работает. P-TTL - вроде нет, в нём же должна быть предварительная вспышка, а её не видно. Может быть я ошибаюсь или повлияло то, что в качестве вспышки в этих экспериментах участвовала Godox-860IIc, то есть вариант вспышки под canon?

Godox, вроде бы, пока что лишь одну модель выпустил для Пентакс. А 860Iic не будет в режиме P-TTL работать. Только в ручном. Не любит Godox Пентакс-то...

[Troeto4e]

58houwang (08 February 2024 - 06:21) писал:

Godox, вроде бы, пока что лишь одну модель выпустил для Пентакс. А 860Iic не будет в режиме P-TTL работать. Только в ручном. Не любит Godox Пентакс-то...

Да дело не в любви... Ничего личного, только бизнес...

Вот картинки для размышления...

Сообщение отредактировал Troeto4e: 08 February 2024 - 08:36

[skyer]

58houwang (08 February 2024 - 06:21) писал:

Godox, вроде бы, пока что лишь одну модель выпустил для Пентакс. А 860Iic не будет в режиме P-TTL работать. Только в ручном. Не любит Godox Пентакс-то...

Вы про синхронизаторы или вспышки? Если про первое, то есть ещё синхрнизатор Godox Xpro-P TTL. Если про вспышки, то у Godox под Пентакс их вообще больше всех делает.

[58houwang]

skyer (08 February 2024 - 11:14) писал:

Вы про синхронизаторы или вспышки? Если про первое, то есть ещё синхрнизатор Godox Xpro-P TTL. Если про вспышки, то у Godox под Пентакс их вообще больше всех делает.

Про вспышки, про вспышки.
А какие Godox вспышки делает под Пентакс? Мне, честно говоря, кроме Godox-350P ничего на память и не приходит...

Troeto4e (08 February 2024 - 08:24) писал:

Да дело не в любви... Ничего личного, только бизнес...

Оно понятно, разумеется. Бизнес по нелюбви, так сказать. Хе-хе.

[kastasir]

58houwang (08 February 2024 - 12:35) писал:

....
А какие Godox вспышки делает под Пентакс? Мне, честно говоря, кроме Godox-350P ничего на память и не приходит...
...

На сайте насчитал три штуки - TT350P, V860III, V1.

[58houwang]

kastasir (08 February 2024 - 13:17) писал:

На сайте насчитал три штуки - TT350P, V860III, V1.

А вот интересно - две последние вспышки под Пентакс существуют реально "в природе", или только на сайте? В продаже их пока что не видел в забугорных магазинах. Впрочем, быть может, это только мне так не везло в поисках.

Сообщение отредактировал 58houwang: 08 February 2024 - 14:34

[kastasir]

58houwang (08 February 2024 - 14:31) писал:

А вот интересно - две последние вспышки под Пентакс существуют реально "в природе", или только на сайте? В продаже их пока что не видел в забугорных магазинах. Впрочем, быть может, это только мне так не везло в поисках.

В эстонском магазине V1 в наличии, в других по предзаказу. Так что V1 точно можно купить, а 860III скорее всего да.

[Mogol08]

58houwang (08 February 2024 - 14:31) писал:

А вот интересно - две последние вспышки под Пентакс существуют реально "в природе", или только на сайте? В продаже их пока что не видел в забугорных магазинах. Впрочем, быть может, это только мне так не везло в поисках.

Ну судя по сайту B&H все указанные вспышки в наличии. Другой вопрос, что в Россию они наверное не отправляют, но наверняка есть альтернативные площадки

[skyer]

58houwang (08 February 2024 - 14:31) писал:

А вот интересно - две последние вспышки под Пентакс существуют реально "в природе", или только на сайте? В продаже их пока что не видел в забугорных магазинах. Впрочем, быть может, это только мне так не везло в поисках.

У меня уже долгое время есть AD200 Pro, тоже с P-TTL. Практически все вспышки Годокса согласуются с Пентаксом. Может, за исключением старых и самых и новых.

Сообщение отредактировал skyer: 09 February 2024 - 01:23

[58houwang]

kastasir (08 February 2024 - 14:51) писал:

В эстонском магазине V1 в наличии, в других по предзаказу. Так что V1 точно можно купить, а 860III скорее всего да.

2024-02-08_13-48-42.jpg

Ух ты!

skyer (09 February 2024 - 01:23) писал:

У меня уже долгое время есть AD200 Pro, тоже с P-TTL. Практически все вспышки Годокса согласуются с Пентаксом. Может, за исключением старых и самых и новых.

В режиме М - да, согласуются. Меня-то больше HSS и P-TTL интересует...

[imakcon_banned]

Эллин (07 February 2024 - 11:12) писал:

Любая другая вспышка такой же мощности даст такой же результат в режиме HSS.
Мощности мало. Если с софтбоксом снимать, то располагать его приходится как можно ближе к модели. 2-4м.

Софтбокс нужно размещать как можно ближе и по другой причине.
Чтобы смягчить свет источник света должен быть очень велик. Или, если он не очень велки, как софтбокс небольших вспышек, софтбокс нужно размещать ближе.
Если небольшой софтбокс разместить далеко, то и смысла надевать софтбокс на вспышку нет, свет-то он сжирает, но на большом расстоянии от вспышки смягчения уже нет.

skyer (09 February 2024 - 01:23) писал:

У меня уже долгое время есть AD200 Pro, тоже с P-TTL. Практически все вспышки Годокса согласуются с Пентаксом. Может, за исключением старых и самых и новых.

И автоматика экспозамера вспышкой полностью поддерживается с Pentax?

Mogol08 (08 February 2024 - 22:17) писал:

Ну судя по сайту B&H все указанные вспышки в наличии. Другой вопрос, что в Россию они наверное не отправляют, но наверняка есть альтернативные площадки

Это недорогие распространенные вспышки.

Нередко эти Godox есть непосредственно в российских магазинах.

Сообщение отредактировал imakcon: 09 February 2024 - 06:53

[imakcon_banned]

58houwang (08 February 2024 - 14:31) писал:

А вот интересно - две последние вспышки под Пентакс существуют реально "в природе", или только на сайте? В продаже их пока что не видел в забугорных магазинах. Впрочем, быть может, это только мне так не везло в поисках.

Прямо сейчас, "Авангард-Сити" в Питере, 19 000 рублей.
https://www.ozon.ru/...ntax-1410156727

Прямо сейчас, "Яркий фотомаркет" в Москве, 7700 рублей
https://www.ozon.ru/...entax-658702018
Забавно, но через Озон получается дешевле, чем непосредственно с сайта "Яркого", там 10 000 рублей эта модель.

И ли вот еще (в наличие в двух магазинах):

Сообщение отредактировал imakcon: 09 February 2024 - 06:52

[imakcon_banned]

Ulixes (06 February 2024 - 19:43) писал:

Договорились.
Что б не от меня исходило условие пари.

Так примерно это выглядит.
_DSC9516!.JPG
ИСО 100, ф2, 1/3200с

Ваша задача…

Предъявите два РАВа со всывшкой и без, снятых в одно время.

Понятно.
Боитесь. Подстраховывайтесь под самое не могу, выдвигаете условия которые должны сделать невозможным реализацию фотоснимка?

Хотите разместить объект съемки в десятках метров? Это условие не годится.

Сливаетесь со спора?

"Договорились" и тут же начинаете условия новые ставить?

Ссылаетесь на других людей, чтобы избежать ответственности за свои слова?
"Не пацан", не уважаю таких.

Я отвечаю за свои слова и только за свои, а не за то, что кто-то другой вам что-то не то написал в этих ваших интернетах.
За свои слова я отвечаю, вот за эти:

Ulixes (06 February 2024 - 11:08) писал:

imakcon (23 January 2024 - 17:49) писал:

Что дает совместимость с фотоаппаратом?
Возможность использовать вспышку в режиме HSS, то есть возможность снимать на выдержках короче 1/180.

Например, это нужно в случае, когда вы хотите днём сделать имитацию ночного освещения с помощью вспышки (с проваленным в темноту задним планом).

Офигеть какой бред.

Подтвердите, пожалуйста, что если я делаю снимок в таких условиях, что описаны у меня (не у вас), то вы на месяц ставите подпись на этом формуме
"Я тупой. Я проспорил imackon'у"

RAW будет, я, в отличие от вас, не хочу надуть оппонента. И знаю, что такой снимок сделать легко.

Сообщение отредактировал imakcon: 09 February 2024 - 06:52

[imakcon_banned]

Mogol08 (08 February 2024 - 22:17) писал:

Ну судя по сайту B&H все указанные вспышки в наличии. Другой вопрос, что в Россию они наверное не отправляют, но наверняка есть альтернативные площадки

В России все те же самые модели есть в наличии и именно под Pentax, ссылки выше.
Или легко можно купить с доставкой из Китая (Godox это китайская фирма, в чём смысл заказывать его через B&H из США) через Озон или через Алиэкспресс.

Сообщение отредактировал imakcon: 09 February 2024 - 09:08

[Ulixes]

imakcon (09 February 2024 - 06:42) писал:

Понятно.
Боитесь. Подстраховывайтесь под самое не могу, выдвигаете условия которые должны сделать невозможным реализацию фотоснимка?

Хотите разместить объект съемки в десятках метров? Это условие не годится.

Сливаетесь со спора?

"Договорились" и тут же начинаете условия новые ставить?

Ссылаетесь на других людей, чтобы избежать ответственности за свои слова?
"Не пацан", не уважаю таких.

Я отвечаю за свои слова и только за свои, а не за то, что кто-то другой вам что-то не то написал в этих ваших интернетах.
За свои слова я отвечаю, вот за эти:



Подтвердите, пожалуйста, что если я делаю снимок в таких условиях, что описаны у меня (не у вас), то вы на месяц ставите подпись на этом формуме
"Я тупой. Я проспорил imackon'у"

RAW будет, я, в отличие от вас, не хочу надуть оппонента. И знаю, что такой снимок сделать легко.

опять бла-бла , уже давно бы сняли. Любой портрет или предмет на улице днём.
И да , я вам не верю. По этому два рава. Со вспышкой и без, снятых в одной серии.
(Ставите на камере режим серийной съёмки. Первый кадр будет со вспышкой,следующий без)

ЗЫ \
Своё согласие я уже дал,

Сообщение отредактировал Ulixes: 09 February 2024 - 09:18

[skyer]

58houwang (09 February 2024 - 03:13) писал:

В режиме М - да, согласуются. Меня-то больше HSS и P-TTL интересует...

Вы не заметили выше? Я же написал про P-TTL. HSS тоже работает. В чём сыр-бор?

imakcon (09 February 2024 - 06:24) писал:

И автоматика экспозамера вспышкой полностью поддерживается с Pentax?

Какую именно автоматику вы имеете в виду?

[imakcon_banned]

skyer (09 February 2024 - 09:21) писал:

Вы не заметили выше? Я же написал про P-TTL. HSS тоже работает. В чём сыр-бор?
Какую именно автоматику вы имеете в виду?

Многие путают просто HSS в ручном режиме и с полным протоколом P-TTL с автоматикой экспозамера.

Видите ли, для того, чтобы просто синхронизировать вспышку с фотоаппаратом - достаточно одного центрального контакта на горячем башмаке.
И тут не важно какой бренд вспышки/фотоаппарата - стандарт общий для всех (кроме старой Минольты).

А вот для того, чтобы получить возможность снимать с HSS - другое дело. И камера и вспышка должны понимать уникальный стандарт того или иного бренда. В нашем случае это Pentax.

HSS означает - что будет возможность использовать с механическим затвором короткие выдержки со вспышкой, например, 1/2000.

Для фотоаппаратов с центральным затвором, расположенном в объективе, например, Hasselblad или Ricoh GR - этого ограничения нет.
Но для фотоаппаратов с механическим шторным/ламельным затвором, расположенным в фокальной плоскости - такое ограничение есть. Например, для Pentax для большей части камер это выдержка не может быть короче 1/180 при использовании механического затвора без HSS.

Одновременно с этим для того, чтобы вспышка поддерживала автоматику экспозамера так же недостаточно одного центрального контакта.
Когда-то давно это было не так. У Pentax этот режим назывался TTL (не P-TTL) и поддерживался вплоть до *ist D (вроде у *ist Ds/Ds2 тоже есть, но у *ist Dl/Dl2 уже нет).
Для поддержки в режиме TTL автоматического экспозамера необходимо наличие специального датчика внутри фотоаппарата.
Начиная с K10D этот датчик убрали из фотоаппаратов Pentax (конкуренты убрали этот датчик из своих фотоаппаратов еще раньше).

Насколько я помню, этот датчик TTL функционировал по принципу анализа отраженного от фотопленки света. И для цифровых фотоаппаратов, где матрица имеет совсем иное отражение, показывал погоду на луне.

После чего стал возможен экспозамер автоматический со вспышкой только в режиме P-TTL.

Так вот:
Так как и HSS и и P-TTL нуждаются в том, чтобы и вспышки и фотоаппарат понимали друг друга, работали по протоколу придуманному конкретным брендом, сделавшим фотоаппарат (конкретно в нашем случае это протокол Pentax), то одного центрального контакта недостаточно.

И многие путают использование дополнительных контактов на горячем башмаке для целей HSS в ручном режиме и для целей полного протокола P-TTL с экспозамером.

Потому я и спрашиваю вас, раз уж вы написали, что P-TTL работает.
Поддерживается ли полностью автоматическое определение экспозиции со вспышкой в режиме P-TTL с синхронизаторами Godox?

HSS-то, обеспечивающий возможность съемки с короткими выдержками, работает с Godox точно (если и синхронизатор и вспышка поддерживают протокол Godox Wireless X, и синхронизатор при этом совместим с фотоаппаратом). Но точно поддерживают с установленными заранее вручную параметрами съемки.

А вот автоматическое определение экспозиции поддерживается ли?

Сообщение отредактировал imakcon: 09 February 2024 - 09:55

[skyer]

imakcon, синхронизаторы под каждую систему имеют башмаки с разными контактными площадками. У Годокса под Пентакс дополнительные четыре контакта, разумеется, присутствуют в нужных местах. Просто под рукой у меня нет вспышки, давно не пользовался ТТЛ-ом. А так, когда купил AD200 Pro, первым делом проверил работу P-TTL и HSS. По-моему, и вспышечные экспопоправки с камеры также работают.

[imakcon_banned]

58houwang (08 February 2024 - 06:21) писал:

Godox, вроде бы, пока что лишь одну модель выпустил для Пентакс. А 860Iic не будет в режиме P-TTL работать. Только в ручном. Не любит Godox Пентакс-то...

Как минимум 3 вспышки (может больше, но 3 точно видел) и 2 модели синхронизаторов под Pentax.
2 модели вспышки и 1 модель синхронизатора можно купить хоть вот прямо сейчас в России (может больше, но сходу наше эти).
В Китае все доступны.

Сообщение отредактировал imakcon: 09 February 2024 - 10:02