Сообщений в теме: 472

[Teod]

Vlad_Biker (12 February 2024 - 13:16) писал:

Кстати, да.

Увеличение Мп нужно для более качественной обработки картинки.

Может, дальше производители все же перейдут и на RGGBW фильтры. Это позволит более качественно восстанавливать световую часть изображения.

А в остальном - со своей стороны лучше задуматься "а на чем я смотрю фото?" Ведь это в лучшем случае 4К 10бит монитор. В идеальном - 8К 10 бит.

На таких хоть уже есть смысл TIFF смотреть.

Почему-то считается, что надо смотреть фотографии целиком, с расстояния около размера диагонали фото (картины). Но мне запомнились лекции Михаила Юрьевича Германа, старшего сына Юрия Германа (знаменитого писателя). Он читал в 80-е годы лекции по искусству в Лектории Ленинграда, и рассказывал , как надо смотреть картины. Каждую около 15 мин. Сначала всю целиком, а потом исследовать вблизи. Вплоть до характера мазка кисти художника. С тех пор я люблю после общего изучения фото рассмотреть фрагменты крупным планом. Отсюда чем больше ПМ, тем лучше. Кстати, эту идею я рассказал при встрече автору многих видеороликов А. Ш-а-д-р-и-н-у. Он тоже говорил о достаточности рассмотрении фото с расстояния диагонали кадра.
Вот например в FastStone моя любимая кнопка - левая кнопка мыши для просмотра в 100%. Так что и 4к достаточно. Другое дело битность цвета, тут надо побольше, и цветовое пространство пошире. Пока нам такое недоступно.
Наконец появляются грамотные статьи про необходимость увеличения МП https://vgrin-web.gi...ls/index_r.html (спасибо Tivanik). А то надоели разговоры о том, что объективы не кроют современные матрицы.

Сообщение отредактировал Teod: 12 February 2024 - 16:02

[imakcon_banned]

Vlad_Biker (12 February 2024 - 14:32) писал:

Когда придумывали жпег - были только ЭЛТ мониторы и 286 интелы ))))

Погуглите SiliconGraphics

Vlad_Biker (12 February 2024 - 14:32) писал:

Когда придумывали жпег - были только ЭЛТ мониторы и 286 интелы )))) Ну ладно, погорячился, 386-ые тоже уже были. 32мбайта оперативной памяти и 55мгц скорости, как сейчас помню!

Устройство человеческого зрения не менялось уже несколько сотен тысяч лет.

Vlad_Biker (12 February 2024 - 14:32) писал:

А так да, видео в10бит зря пишут для лучшей цветопередачи и телевизоры с поддержкой HDR+ существуют )

Да, в мире видео уже начали стандартизацию с учетом новой цветопередачи. Rec.2020 погуглите. Но пока до полной стандартизации еще далеко.
В мире фото стандарт JPEG2000 существует давно.

Teod (12 February 2024 - 16:00) писал:

Почему-то считается, что надо смотреть фотографии целиком, с расстояния около размера диагонали фото (картины).

А не 3 диагонали?

Teod (12 February 2024 - 16:00) писал:

и рассказывал , как надо смотреть картины. Каждую около 15 мин. Сначала всю целиком, а потом исследовать вблизи. Вплоть до характера мазка кисти художника.

Напоминает как правильно пить вино.

[Teod]

imakcon (12 February 2024 - 16:07) писал:

Напоминает как правильно пить вино.

А вам только бы всё опошлить. А чего уж про баб не сказали? А ведь я говорю о важных вещах, которые к сожалению не являются общепризнанными. Видимо, никогда не слышали великих людей.

Сообщение отредактировал Teod: 12 February 2024 - 16:14

[Vlad_Biker]

Teod (12 February 2024 - 16:00) писал:

Другое дело битность цвета, тут надо побольше, и цветовое пространство пошире.

Про битность, кстати, согласен. Но при 14 битных РАВах есть максимум 12 битные мониторы.
Но и повышенное в 100 раз количество полутонов и цветов имеет смысл если смотреть фото в полном размере, а не ужатое до 10Мп. Тут полутона теряются (((

[Tin]

Teod (12 February 2024 - 16:00) писал:

Наконец появляются грамотные статьи про необходимость увеличения МП https://vgrin-web.gi...ls/index_r.html (спасибо Tivanik). А то надоели разговоры о том, что объективы не кроют современные матрицы.

Крыть то кроют, но с разным результатом, независимо от грамотности статьи. Не надо бесконечно увеличивать разрешение матрицы, мотивируя возможностью затем уменьшить разрешение результирующего изображения.

Прикрепленные изображения

• 

[imakcon_banned]

Teod (12 February 2024 - 16:10) писал:

А вам только бы всё опошлить.

Почему опошляю?
Правильно пить вино - это не так элементарно как кажется.

Teod (12 February 2024 - 16:10) писал:

А чего уж про баб не сказали?

Бабы - это вообще не пошло.
Это продолжение человеческого рода.

Teod (12 February 2024 - 16:10) писал:

А ведь я говорю о важных вещах, которые к сожалению не являются общепризнанными. Видимо, никогда не слышали великих людей.

Историю про рассмотрение фотоизображения с определенного расстояния читал еще в советские времена, наверное, в 1980-е
Там обещали даже "увидеть объем".

Важно было и расстояние рассмотрения и фокусное расстояние.
Но, насколько помню, там расстояние рассмотрения вовсе не 1 диагональ, а вроде как 2 или 3 диагонали.

Teod (12 February 2024 - 16:00) писал:

Другое дело битность цвета, тут надо побольше, и цветовое пространство пошире. Пока нам такое недоступно.

Как человек сидящий за HDR-монитором, утверждаю, что не следует париться из-за ерунды.
Да, картинка насыщенее, если изображение подготовлено для HDR, но не настолько это лучше, чтобы стоило всё бросить и серьезно заморачиваться съемкой для HDR-мониторов.

Teod (12 February 2024 - 16:00) писал:

Он читал в 80-е годы лекции по искусству в Лектории Ленинграда, и рассказывал , как надо смотреть картины. Каждую около 15 мин. Сначала всю целиком, а потом исследовать вблизи

Художник рисовал картину, возможно, что и несколько месяцев. Поэтому есть смысл и 15 минут рассматривать.

С фотографией это перебор.

У вас есть фотография, которую вы тщательно выстраивали хотя бы минут 10? Не ждали подходящего момента минут 10, а активно выстраивали, добавляя в кадр детали изображения?

Сообщение отредактировал imakcon: 12 February 2024 - 19:25

[Vlad_Biker]

Довольно интересно

Одна из основных мыслей - 8 бит нормально работают и не сильно создают градиенты цветопередачи пока у вас матрица достаточно шумная. Шумы сглаживают переходы цветов.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 13 February 2024 - 05:32

[imakcon_banned]

Vlad_Biker (13 February 2024 - 05:31) писал:

Довольно интересно

Одна из основных мыслей - 8 бит нормально работают и не сильно создают градиенты цветопередачи пока у вас матрица достаточно шумная. Шумы сглаживают переходы цветов.

Эти градиенты вылазят ежели вы обрабатываете фото - и для обработки чем больше бит тем лучше, RAW полезен.

Но мы то говорим про итоговый вид фото.

[Vlad_Biker]

imakcon (13 February 2024 - 10:17) писал:

Эти градиенты вылазят ежели вы обрабатываете фото - и для обработки чем больше бит тем лучше, RAW полезен.

Но мы то говорим про итоговый вид фото.

На итоговом фото градиенты цветов так же сглаживаются шумами.
Но если у вас 10 бит, то уже так сглаживать не надо.


7R202096 - копия by Vladimir Saprykin, on Flickr

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 13 February 2024 - 10:40

[JohnWayne]

Немного сравнений

[imakcon_banned]

JohnWayne (14 February 2024 - 14:48) писал:

Немного сравнений

Olegas?
Ну вы серьезно?

[User341290]

Не знаю где спросить, тут самая активная ветка
Нет ли слухов о Sony RX10 V?

[KNA]

, вот уж действительно, где ещё спросить про компакт от Сони, как не в ветке под названием "Pentax 2024 - Новые камеры"?

Коллега, у нас (внезапно) даже целый раздел есть.

[kanyck]

Vlad_Biker сказал:

не сильно создают градиенты цветопередачи пока у вас матрица достаточно шумна

Этот эффект давно и целенаправленно используется для маскировки недостаточного цифрового разрешения, например, в звуке. Dithering называется.

[imakcon_banned]

Vlad_Biker (13 February 2024 - 05:31) писал:

Довольно интересно...
Одна из основных мыслей - 8 бит нормально работают и не сильно создают градиенты цветопередачи пока у вас матрица достаточно шумная. Шумы сглаживают переходы цветов.

Киношники используют сплошь и рядом.
Присмотритесь к фильмам - они могут быть сняты и 1920x1080, но благодаря искусственно добавленному шуму отлично смотрятся и на огромных экранах

[imakcon_banned]

Teod (12 February 2024 - 16:00) писал:

Почему-то считается, что надо смотреть фотографии целиком, с расстояния около размера диагонали фото (картины).

Нет. Не так.
Там сложнее зависимость:

[bryiz]

флуд сплошной... не по теме

[РыбакШу]

bryiz (20 February 2024 - 22:42) писал:

флуд сплошной... не по теме

Так нет никаких новых камер, вот народ и развлекается ...

[imakcon_banned]

РыбакШу (21 February 2024 - 06:49) писал:

Так нет никаких новых камер, вот народ и развлекается ...

В смысле "никаких"?
Вы не в курсе что вышла новинка?

[JohnWayne]

bryiz (20 February 2024 - 22:42) писал:

флуд сплошной... не по теме

"Понять и простить" - слаб человек. Особенно на фоне паузы по выпуску новой цифровой фототехники и оптики. Как в анекдоте про варенье, переспросить у соратников, точно ли засахарилось... Пленка на сегодняшний день прикольная вещь, для людей состоявшихся, может фриков каких еще. И если людям, не надо "прикалываться" с фототехникой на ответственный результат.

[imakcon_banned]

JohnWayne (21 February 2024 - 12:57) писал:

Особенно на фоне паузы по выпуску новой цифровой фототехники и оптики.

Какая-такая "пауза"?
Камеры как горячие пирожки появляются исключительно каждый день?
Типично, что даже не каждый год появляются новые камеры. Цикл разработки камеры пара лет, вроде.
Последняя была весной выпущена. Еще и года не прошло.

[imakcon_banned]

imakcon (03 February 2024 - 15:13) писал:

Про Pentax K-1 III, если верить иноязычным слухам - проблема в закупке комплектующих для произодства в нужных количествах (с этой проблемой сейчас и другие бренды тоже сталкиваются). То есть сама камера уже разработана.

Мы помним это уже было в эпоху Ковида. Рынок полупроводников несколько странный.

Исходная проблема связана с тем, что значительная часть высокотехнологичных полупроводников делается на Тайвани и в основном фирмой TSMC.
И сейчас, на всякий случай, все, кто могут (и не только из сферы фототехники) заказывают большие объемы на будущее и складируют у себя до лучших времен.

Уже разработана, как утверждают пентаксисты заграничные.
Сейчас решаются вопросы поставки комплектующих в количествах для полноценного тиража.
По ним из-за потенциальных тайваньских проблем заморочки у всех производителей, и не только у производителей фототехники, а у всех, кому нужны высокотехнологичные полупроводники.

Сообщение отредактировал imakcon: 21 February 2024 - 14:37

[User341290]

KNA (15 February 2024 - 21:53) писал:

, вот уж действительно, где ещё спросить про компакт от Сони, как не в ветке под названием "Pentax 2024 - Новые камеры"?

Коллега, у нас (внезапно) даже целый раздел есть.

Я извиняюсь. Перепутал эту ветку с "На какую систему будем переходить..."
Очень редко читаю форум и на первый взгляд все активные темы примерно про одно и тоже

[kanyck]

bryiz сказал:

флуд сплошной... не по теме

Мне эта ветка напоминает науку психологию. Учитывая тот замечательный факт, что psycho переводится как "душа", а вот её наличие ортодоксальная психология как раз яростно отрицает А также одного художественного критика советских времён, написавшего в рецензии, что изображённый на холсте ангел на ангела не похож
Подумайте сами -- ну как можно конструктивно обсуждать то, чего нет?

[Vlad_Biker]

Лично я за К-1 монохром ))))
За одним "но". К-1 поменять на А7_4 и получится отличная монохромная камера! ))))

[Quentin]

Коллеги, а что там по поводу обещанной 23 февраля GR? Есть новости?

[JohnWayne]

Вроде пишут, что поговорили и разошлись https://www.pentaxfo...ve-event-2.html

[imakcon_banned]

Vlad_Biker (23 February 2024 - 15:22) писал:

Лично я за К-1 монохром ))))
За одним "но". К-1 поменять на А7_4 и получится отличная монохромная камера! ))))

Лучше получится если будет Fuji GFX 100s Monochrome
Или Ricoh GR Monochrome

P.S.:
По итогам успеха Leica Monochrome и Pentax Monochrome другие производители уже подумывают.
Там дело-то на базе предыдущей камеры - убрать фильтр, да убрать дебайеризацию в ПО, копеечная работа.

Сообщение отредактировал imakcon: 25 February 2024 - 12:21

[DERB]

imakcon (25 February 2024 - 12:15) писал:

Лучше получится если будет Fuji GFX 100s Monochrome
Или Ricoh GR Monochrome

P.S.:
По итогам успеха Leica Monochrome и Pentax Monochrome другие производители уже подумывают.
Там дело-то на базе предыдущей камеры - убрать фильтр, да убрать дебайеризацию в ПО, копеечная работа.

Вангую. Что ответ был бы таков.
"Есть К-3, берите"))

[imakcon_banned]

DERB (26 February 2024 - 18:30) писал:

Вангую. Что ответ был бы таков.
"Есть К-3, берите"))

Есть K-3 Monochrome за 300 000 руб, есть Leica M11 Monochrome за 900 000 руб.
Что брать сегодня?