Перейти к содержимому


PENTAX 2024 - новые камеры.


Сообщений в теме: 231

#211 Teod

  • Пользователь
  • 11409 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 February 2024 - 16:00

Просмотр сообщенияVlad_Biker (12 February 2024 - 13:16) писал:

Кстати, да.

Увеличение Мп нужно для более качественной обработки картинки.

Может, дальше производители все же перейдут и на RGGBW фильтры. Это позволит более качественно восстанавливать световую часть изображения.

А в остальном - со своей стороны лучше задуматься "а на чем я смотрю фото?" Ведь это в лучшем случае 4К 10бит монитор. В идеальном - 8К 10 бит.

На таких хоть уже есть смысл TIFF смотреть.
Почему-то считается, что надо смотреть фотографии целиком, с расстояния около размера диагонали фото (картины). Но мне запомнились лекции Михаила Юрьевича Германа, старшего сына Юрия Германа (знаменитого писателя). Он читал в 80-е годы лекции по искусству в Лектории Ленинграда, и рассказывал , как надо смотреть картины. Каждую около 15 мин. Сначала всю целиком, а потом исследовать вблизи. Вплоть до характера мазка кисти художника. С тех пор я люблю после общего изучения фото рассмотреть фрагменты крупным планом. Отсюда чем больше ПМ, тем лучше. Кстати, эту идею я рассказал при встрече автору многих видеороликов А. Ш-а-д-р-и-н-у. Он тоже говорил о достаточности рассмотрении фото с расстояния диагонали кадра.
Вот например в FastStone моя любимая кнопка - левая кнопка мыши для просмотра в 100%. Так что и 4к достаточно. Другое дело битность цвета, тут надо побольше, и цветовое пространство пошире. Пока нам такое недоступно.
Наконец появляются грамотные статьи про необходимость увеличения МП https://vgrin-web.gi...ls/index_r.html (спасибо Tivanik). А то надоели разговоры о том, что объективы не кроют современные матрицы.

Сообщение отредактировал Teod: 12 February 2024 - 16:02


#212 imakcon

  • Пользователь
  • 876 сообщений

Отправлено 12 February 2024 - 16:07

Просмотр сообщенияVlad_Biker (12 February 2024 - 14:32) писал:

Когда придумывали жпег - были только ЭЛТ мониторы и 286 интелы ))))
Погуглите SiliconGraphics

Просмотр сообщенияVlad_Biker (12 February 2024 - 14:32) писал:

Когда придумывали жпег - были только ЭЛТ мониторы и 286 интелы )))) Ну ладно, погорячился, 386-ые тоже уже были. 32мбайта оперативной памяти и 55мгц скорости, как сейчас помню!
Устройство человеческого зрения не менялось уже несколько сотен тысяч лет.

Просмотр сообщенияVlad_Biker (12 February 2024 - 14:32) писал:

А так да, видео в10бит зря пишут для лучшей цветопередачи и телевизоры с поддержкой HDR+ существуют )
Да, в мире видео уже начали стандартизацию с учетом новой цветопередачи. Rec.2020 погуглите. Но пока до полной стандартизации еще далеко.
В мире фото стандарт JPEG2000 существует давно.

Просмотр сообщенияTeod (12 February 2024 - 16:00) писал:

Почему-то считается, что надо смотреть фотографии целиком, с расстояния около размера диагонали фото (картины).
А не 3 диагонали?

Просмотр сообщенияTeod (12 February 2024 - 16:00) писал:

и рассказывал , как надо смотреть картины. Каждую около 15 мин. Сначала всю целиком, а потом исследовать вблизи. Вплоть до характера мазка кисти художника.
Напоминает как правильно пить вино.

#213 Teod

  • Пользователь
  • 11409 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 February 2024 - 16:10

Просмотр сообщенияimakcon (12 February 2024 - 16:07) писал:

Напоминает как правильно пить вино.
А вам только бы всё опошлить. А чего уж про баб не сказали? А ведь я говорю о важных вещах, которые к сожалению не являются общепризнанными. Видимо, никогда не слышали великих людей.

Сообщение отредактировал Teod: 12 February 2024 - 16:14


#214 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14196 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 12 February 2024 - 16:38

Просмотр сообщенияTeod (12 February 2024 - 16:00) писал:

Другое дело битность цвета, тут надо побольше, и цветовое пространство пошире.
Про битность, кстати, согласен. Но при 14 битных РАВах есть максимум 12 битные мониторы.
Но и повышенное в 100 раз количество полутонов и цветов имеет смысл если смотреть фото в полном размере, а не ужатое до 10Мп. Тут полутона теряются (((

#215 Tin

  • Пользователь
  • 1321 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 12 February 2024 - 17:02

Просмотр сообщенияTeod (12 February 2024 - 16:00) писал:

Наконец появляются грамотные статьи про необходимость увеличения МП https://vgrin-web.gi...ls/index_r.html (спасибо Tivanik). А то надоели разговоры о том, что объективы не кроют современные матрицы.
Крыть то кроют, но с разным результатом, независимо от грамотности статьи. Не надо бесконечно увеличивать разрешение матрицы, мотивируя возможностью затем уменьшить разрешение результирующего изображения.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Screenshot_20240212_185227_Firefox.jpg


#216 imakcon

  • Пользователь
  • 876 сообщений

Отправлено 12 February 2024 - 19:21

Просмотр сообщенияTeod (12 February 2024 - 16:10) писал:

А вам только бы всё опошлить.
Почему опошляю?
Правильно пить вино - это не так элементарно как кажется.

Просмотр сообщенияTeod (12 February 2024 - 16:10) писал:

А чего уж про баб не сказали?
Бабы - это вообще не пошло.
Это продолжение человеческого рода.

Просмотр сообщенияTeod (12 February 2024 - 16:10) писал:

А ведь я говорю о важных вещах, которые к сожалению не являются общепризнанными. Видимо, никогда не слышали великих людей.
Историю про рассмотрение фотоизображения с определенного расстояния читал еще в советские времена, наверное, в 1980-е
Там обещали даже "увидеть объем".

Важно было и расстояние рассмотрения и фокусное расстояние.
Но, насколько помню, там расстояние рассмотрения вовсе не 1 диагональ, а вроде как 2 или 3 диагонали.

Просмотр сообщенияTeod (12 February 2024 - 16:00) писал:

Другое дело битность цвета, тут надо побольше, и цветовое пространство пошире. Пока нам такое недоступно.
Как человек сидящий за HDR-монитором, утверждаю, что не следует париться из-за ерунды.
Да, картинка насыщенее, если изображение подготовлено для HDR, но не настолько это лучше, чтобы стоило всё бросить и серьезно заморачиваться съемкой для HDR-мониторов.

Просмотр сообщенияTeod (12 February 2024 - 16:00) писал:

Он читал в 80-е годы лекции по искусству в Лектории Ленинграда, и рассказывал , как надо смотреть картины. Каждую около 15 мин. Сначала всю целиком, а потом исследовать вблизи
Художник рисовал картину, возможно, что и несколько месяцев. Поэтому есть смысл и 15 минут рассматривать.

С фотографией это перебор.

У вас есть фотография, которую вы тщательно выстраивали хотя бы минут 10? Не ждали подходящего момента минут 10, а активно выстраивали, добавляя в кадр детали изображения?

Сообщение отредактировал imakcon: 12 February 2024 - 19:25


#217 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14196 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 13 February 2024 - 05:31


Довольно интересно

Одна из основных мыслей - 8 бит нормально работают и не сильно создают градиенты цветопередачи пока у вас матрица достаточно шумная. Шумы сглаживают переходы цветов.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 13 February 2024 - 05:32


#218 imakcon

  • Пользователь
  • 876 сообщений

Отправлено 13 February 2024 - 10:17

Просмотр сообщенияVlad_Biker (13 February 2024 - 05:31) писал:

Довольно интересно

Одна из основных мыслей - 8 бит нормально работают и не сильно создают градиенты цветопередачи пока у вас матрица достаточно шумная. Шумы сглаживают переходы цветов.
Эти градиенты вылазят ежели вы обрабатываете фото - и для обработки чем больше бит тем лучше, RAW полезен.

Но мы то говорим про итоговый вид фото.

#219 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14196 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 13 February 2024 - 10:40

Просмотр сообщенияimakcon (13 February 2024 - 10:17) писал:

Эти градиенты вылазят ежели вы обрабатываете фото - и для обработки чем больше бит тем лучше, RAW полезен.

Но мы то говорим про итоговый вид фото.
На итоговом фото градиенты цветов так же сглаживаются шумами.
Но если у вас 10 бит, то уже так сглаживать не надо.

Изображение
7R202096 - копия by Vladimir Saprykin, on Flickr

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 13 February 2024 - 10:40


#220 JohnWayne

  • Пользователь
  • 2614 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 February 2024 - 14:48

Немного сравнений

#221 imakcon

  • Пользователь
  • 876 сообщений

Отправлено 14 February 2024 - 23:10

Просмотр сообщенияJohnWayne (14 February 2024 - 14:48) писал:

Немного сравнений
Olegas?
Ну вы серьезно?

#222 Предпоследний герой

  • Пользователь
  • 141 сообщений

Отправлено 15 February 2024 - 21:31

Не знаю где спросить, тут самая активная ветка
Нет ли слухов о Sony RX10 V? :glare:


#223 KNA

  • Модератор
  • 17448 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 February 2024 - 21:53

Предпоследний герой, вот уж действительно, где ещё спросить про компакт от Сони, как не в ветке под названием "Pentax 2024 - Новые камеры"? :blink:

Коллега, у нас (внезапно) даже целый раздел есть.

#224 kanyck

  • Пользователь
  • 449 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 February 2024 - 10:52

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

не сильно создают градиенты цветопередачи пока у вас матрица достаточно шумна
Этот эффект давно и целенаправленно используется для маскировки недостаточного цифрового разрешения, например, в звуке. Dithering называется.

#225 imakcon

  • Пользователь
  • 876 сообщений

Отправлено 16 February 2024 - 13:15

Просмотр сообщенияVlad_Biker (13 February 2024 - 05:31) писал:

Довольно интересно...
Одна из основных мыслей - 8 бит нормально работают и не сильно создают градиенты цветопередачи пока у вас матрица достаточно шумная. Шумы сглаживают переходы цветов.
Киношники используют сплошь и рядом.
Присмотритесь к фильмам - они могут быть сняты и 1920x1080, но благодаря искусственно добавленному шуму отлично смотрятся и на огромных экранах

#226 imakcon

  • Пользователь
  • 876 сообщений

Отправлено 20 February 2024 - 20:33

Просмотр сообщенияTeod (12 February 2024 - 16:00) писал:

Почему-то считается, что надо смотреть фотографии целиком, с расстояния около размера диагонали фото (картины).
Нет. Не так.
Там сложнее зависимость:

Прикрепленное изображение: s-kakogo-rasstoyaniya-rassmatrivat-fotografii-soveti.jpg

#227 bryiz

  • Пользователь
  • 663 сообщений
  • Имя:Андрей

Отправлено 20 February 2024 - 22:42

флуд сплошной... не по теме

#228 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8108 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено Вчера, 06:49

Просмотр сообщенияbryiz (20 February 2024 - 22:42) писал:

флуд сплошной... не по теме
Так нет никаких новых камер, вот народ и развлекается ... :)

#229 imakcon

  • Пользователь
  • 876 сообщений

Отправлено Вчера, 12:22

Просмотр сообщенияРыбакШу (21 February 2024 - 06:49) писал:

Так нет никаких новых камер, вот народ и развлекается ... :)
В смысле "никаких"?
Вы не в курсе что вышла новинка?

#230 JohnWayne

  • Пользователь
  • 2614 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено Вчера, 12:57

Просмотр сообщенияbryiz (20 February 2024 - 22:42) писал:

флуд сплошной... не по теме
"Понять и простить" - слаб человек. Особенно на фоне паузы по выпуску новой цифровой фототехники и оптики. Как в анекдоте про варенье, переспросить у соратников, точно ли засахарилось... Пленка на сегодняшний день прикольная вещь, для людей состоявшихся, может фриков каких еще. И если людям, не надо "прикалываться" с фототехникой на ответственный результат.

#231 imakcon

  • Пользователь
  • 876 сообщений

Отправлено Вчера, 14:31

Просмотр сообщенияJohnWayne (21 February 2024 - 12:57) писал:

Особенно на фоне паузы по выпуску новой цифровой фототехники и оптики.
Какая-такая "пауза"?
Камеры как горячие пирожки появляются исключительно каждый день?
Типично, что даже не каждый год появляются новые камеры. Цикл разработки камеры пара лет, вроде.
Последняя была весной выпущена. Еще и года не прошло.

#232 imakcon

  • Пользователь
  • 876 сообщений

Отправлено Вчера, 14:36

Просмотр сообщенияimakcon (03 February 2024 - 15:13) писал:

Про Pentax K-1 III, если верить иноязычным слухам - проблема в закупке комплектующих для произодства в нужных количествах (с этой проблемой сейчас и другие бренды тоже сталкиваются). То есть сама камера уже разработана.

Мы помним это уже было в эпоху Ковида. Рынок полупроводников несколько странный.

Исходная проблема связана с тем, что значительная часть высокотехнологичных полупроводников делается на Тайвани и в основном фирмой TSMC.
И сейчас, на всякий случай, все, кто могут (и не только из сферы фототехники) заказывают большие объемы на будущее и складируют у себя до лучших времен.

Уже разработана, как утверждают пентаксисты заграничные.
Сейчас решаются вопросы поставки комплектующих в количествах для полноценного тиража.
По ним из-за потенциальных тайваньских проблем заморочки у всех производителей, и не только у производителей фототехники, а у всех, кому нужны высокотехнологичные полупроводники.

Сообщение отредактировал imakcon: Вчера, 14:37






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных