Сообщений в теме: 31

[Selskiy]

Технический вопрос.
Какой планшетный сканер для старинных фото (отпечатков) посоветуете? Чтобы мог 1200, 2400, а то и 4800 dpi выжимать?

Мой прежний сканер - старичок Epson Perfection V30 - штука вполне достаточная для 1200, но:
1) От перегрева начинаются цветные полосы, и если я в гостях сканирую семейный альбом или в учреждении вроде архива сканирую десятки фотографий, то приходится давать сканеру "остыть" в выключенном состоянии, процесс растягивается на часы, а командировка - на дни.
2) Чёткость на 1200 не самая высокая, хочется 2400 или 4800, ведь дореволюционные отпечатки и стеклянные негативы позволяют.

Если вы сами сканируете старинные фото и требовательны к разрешению, посоветуйте, пожалуйста, марки и модели.

[Quentin]

Если принципиально планшетник - попробуйте что-то вроде V700/V850 у эпсона.
Это самые навороченные из бытовых планшетников.
Так ещё Canon 8800 или 9000f посмотрите.
Цены на сканеры сейчас совершенно неадекватные, но кеноны можно по более-менее нормальной цене выловить.

Сообщение отредактировал Quentin: 13 December 2023 - 10:42

[Pentax*ist]

Я использую Epson Perfection V600 Photo. Сканировал на него домашний архив. Сканирует негативы. В комплекте 3 рамки для 35 мм, слайдов в держателях и среднего формата. Думаю, однозначно лучше V30. Поддерживает высокие разрешения до 6400 DPI. По-моему ещё даже выпускается, но цена уже не маленькая.
Кто-то предпочитает предыдущую модель 4990, там область сканирования негативов больше по площади. Но их уже давно не выпускают.
Ещё есть профессиональные модели - 800, 850. Но они больше по габаритам и значительно дороже. Опыта их использования у меня нет.
Все эти сканеры поддерживают Digital ice, но она актуальна только для цветных плёнок и вроде на Илфорде работает. Очень эффективно убирает пыль и царапины. На серебросодержащих плёнках не работает.

[Quentin]

Pentax*ist, диджитал айс работает только на илфорде XP2 которая по с41 проявляется.
Насчёт разрешения, в планшетниках и 12800 бывает, но реальное там у топовых хорошо если 2000+
Самое неудобное что в планшетах никак не регулируется фокусировка. И если в v700-850, если память не изменяет, есть хотя бы ступеньки для грубой регулировки расстояния до негатива, то в остальных нет и этого.
Поэтому до слайд сканера бытовому планшету очень далеко. И в700 и в850 это бытовые сканеры. Профессиональный планшет это Creo например, но там и цена соответствующая.

[JohnWayne]

А это, что за приблуда https://www.ozon.ru/...avts=1705131017

[ivanlabuda]

JohnWayne (13 January 2024 - 10:38) писал:

А это, что за приблуда https://www.ozon.ru/...avts=1705131017

Приблуда для этого.

[goldpompon]

Привет всем плёночникам. У меня имеется сканер со специальной рамкой для плёнки: Canon CanoScan 5600F. Как правильно сканировать и оцифровывать плёнку? Сканер образует следующие файлы: BMP, JPEG, TIF. Когда получю негатив, как его инвертировать в позитив?

[barmaley96]

goldpompon сказал:

Когда получю негатив, как его инвертировать в позитив?

Обычно для сканеров в софте родном все должно быть. Что-то типа "Сканировать как негатив".
Сканер это сделает лучше - получив нужную маску из межкадрового фрагмента или по свое базе пленок.

Сообщение отредактировал barmaley96: 24 February 2025 - 10:25

[HEKTO]

Я бы посоветовал Vuescan - там есть разные опции по обработке отсканированного, более широкие, чем в родном софте.Плюс к тому, у меня Canon CanoScan 9000F, и программа от Canon несколько ограничивает возможности по разрешению при сканировании, по сравнению с Vuescan.

И еще. Программа от Canon понимает, что ты сканируешь пленку, и захвачено несколько кадров подряд. Она их начинает один за другим обрабатывать. Но если она при этом сбилась со счета (бывает!), поправить ее - задача почти нереальная. Гораздо проще Vuescan - он инициативу на себя не берет. Выбрал нужный кадр и сканируй как хочешь.

[Maшa]

HEKTO (24 February 2025 - 11:19) писал:

Я бы посоветовал Vuescan.

Если сможете настроить под свои нужды.

HEKTO (24 February 2025 - 11:19) писал:

Выбрал нужный кадр и сканируй, как хочешь.

И зеркалит и крутит и переворачивает, как он хочет.
Надо советовать ещё и FSV как дополнение, туда Vuescan будет выводить скан, а там горячие клавиши для этих целей уже приспособлены.

[goldpompon]

Это прога переводит негатив в позитив?

[sontic]

goldpompon, и наоборот тоже.
А кто не пьёт переводит?

[goldpompon]

Почитал я про Vuescan. Чего эта прога не делает с негативами. Поди ж весь шарм плёночный теряется на выходе.

[Teod]

Мне VueScan не нравится при сканировании на Epson V700. Сложные настройки и ужасное автоматическое кадрирование (плохо выбирает отдельные снимки на плёнке). Я работаю в прилагаемой программе Epson Scan. Прекрасно кадрируется на автомате и легко подстраивается после просмотрового сканирования. Кроме индивидуального кадрирования, там удобная подстройка как тоновой кривой, так и цвета. Всё очень удобно и быстро.

[Полтинник]

У меня проще. Планшетный сканер Umax Astra (в обед 25 лет) с разрешением 1200, и плёночный сканер Plustek 8200 (Silver Fast в комплекте). Драйвер Юмакса после сканирования сам передаёт файл в Фотошоп (надо настроить), а Silver Fast выдаёт файл tiff (настраивается) для обработки Фотошопе. Для меня это лучший вариант.

[Teod]

Хотя плёночный сканер вообще то лучше, но Plustek 8200 только для узкой плёнки. А у меня много старых плёнок 6х6. Во-вторых он выдаёт только 24 бит и не записывает TIFF. Это снижает его применимость. Мой Epson v700 записывает и TIFF, и 48 бит плёнку 6х6 сразу два куска по 3 кадра или 24х36 4 куска по 6 кадров. Хотя предпочитаю сразу после пробного сканирования корректировать тоновую кривую и грубо цвет. И после этого записываю сразу в JPG.

1977 г. Мой родной Ленинградский Политех. Ещё памятник Ленину виднеется слева. Вроде там сейчас памятник Петру 1.
Левее памятника Ленину за ветками видны окна кафедры Высшей математики, где я отработал 10 лет.

Сообщение отредактировал Teod: 02 March 2025 - 11:44

[Quentin]

Teod, бытовые планшетники (если это не Крео какой-нибудь) это отличный вариант для превью и веба, но как способ сохранить семейный архив довольно сомнительно, если честно.
Как минимум, из-за вранья производителей в части оптического разрешения и отсутствия нормальной фокусировки (которой нет и у плюстека).
По данному вопросу я небольшую статью писал - можете ознакомиться, если интересно. Имхо, в конечном счёте это так себе вариант - для себя я пока остановился на перефоте, продав слайд-сканер Minolta 5400.

goldpompon (24 February 2025 - 10:20) писал:

Привет всем плёночникам. У меня имеется сканер со специальной рамкой для плёнки: Canon CanoScan 5600F. Как правильно сканировать и оцифровывать плёнку? Сканер образует следующие файлы: BMP, JPEG, TIF. Когда получю негатив, как его инвертировать в позитив?

Коллега, дабы не повторять комментарий выше, скажу, что такой планшетник очень хорошо подходит для того, чтобы по-быстрому посмотреть, есть ли что-то хорошее на негативах, и отдать выбранное на приличный сканер. Всерьез оцифровку ему лучше не доверять, особенно, узкой плёнки - будет много потерянной информации.

Отвечая на Ваш вопрос - лучше всего прочитать инструкцию к сканеру, там всё описано.
Мой Canon 9000F шел в комплекте с ПО Silverfast 8 SE - оно куда более дружелюбно к начинающему пользователью.
Если Ваш сканер таковой не оснащён, придётся довольствоваться Vuescan'ом. Там аналогично лучше сперва ознакомиться с инструкцией. Инверсия негатива в позитив производится самим софтом.

В целом, при сканировании на планшете рекомендую пользоваться следующими правилами:
- всегда продувать от пыли до и после прогона,
- сканировать подложкой вниз
- сканировать в TIFF, конвертируя в жипег только при постобработке
- нагуглить реальное оптическое разрешение сканера и выставлять при сканировании ближайшее значение (возможно, с небольшим запасом), а не максимум
- выставлять баланс белого для каждого снимка (во Vuescan это правый клик мышкой в заданной зоне)
- шарпить дважды - при сканировании и после финального кадрирования при постобработке.

Сообщение отредактировал Quentin: 03 March 2025 - 17:31

[Teod]

Семейный архив надо хранить в виде плёнок и пластинок. Оцифровка только для "посмотреть". Вот как я храню семейный архив.
А так про сканирование вы правильно говорите. Я очень жалею, что родственники выбросили уникальный чемодан со стеклянными фотопластинками 9х12 см семейного архива 1935-1950-х годов.

Сообщение отредактировал Teod: 03 March 2025 - 22:57

[VL1]

А я вот храню уже лет 20 негативы в стеклянных банках с герметичными крышками. Не все, конечно, но те, что поважнее, и цветные в первую очередь.

Прикрепленные изображения

• 

[Alexander_46]

Teod (03 March 2025 - 22:52) писал:

Вот как я храню семейный архив.

Ни разу не панацея! Пожар, затопление... Я уж не говорю о плесени, споры которой есть везде. Но насчёт цифрового варианта вы правы, он не то, чтоб посмотреть, но явно менее долговечный вариант.

[Quentin]

Alexander_46,
Поддержу. Если это не слайд, то хранится оно не то чтобы вечность в принципе. А если учесть, что проявка не всегда идеальная и химия тоже - возможны неприятные сюрпризы.
У меня например при постоянных переездах семейный архив слайдов зацвёл, пролежав лет 10 нетронутым.

[VL1]

В процессе с41 промывки как таковой нет даже. Есть минутная " стабилизация", вот от нее многое и зависит. Если в самостоятельном процессе можно и помыть подольше,( я делаю это аэрированной водой) и в дистиллированной воде отмочить напоследок, то в минилабе никто с этим не заморачивается.

[Maшa]

Alexander_46 (04 March 2025 - 00:39) писал:

Ни разу не панацея! Пожар, затопление... Я уж не говорю о плесени, споры которой есть везде. Но насчёт цифрового варианта вы правы, он не то, чтоб посмотреть, но явно менее долговечный вариант.

Я не совсем поняла 'Alexander_46'.
Уже почти год занимаюсь, оцифровкой, восстановлением CD дисков (многие не читались, но поддались восстановлению), и очень рада, той части архива, что была папой оцифрована. Их перевожу из JPG,TIFF в DNG.
Пройдено уже 25% архива, начиная с 1975года, и только сейчас они легко доступны на "только посмотреть", и думаю что долговечность (архиву) гарантирована.

[ivanlabuda]

Maшa, наверное, имелось в виду две вещи:
деградация носителей: старые CD более долговечны, но все же деградируют, новые - живут совсем недолго. Та же история с flash memory.
моральное устаревание технологии записи - например, IDE винчестеры, старые стримеры (DDS/DAT/QIC), ZIP-drive... да тот же арвид...

UPD: на мой взгляд, самый долговечный цифровой носитель - промышленная (майларовая металлизированная) перфолента. Но - 10 байт на дюйм...

Сообщение отредактировал ivanlabuda: 04 March 2025 - 14:48

[HEKTO]

Для IDE винчестеров вроде еще продаются переходники на SATA.

[ivanlabuda]

HEKTO сказал:

еще продаются

"еще". Да и покрытие на старых винчестерах "сыплется" со временем.
Цифра в целом долговечна, если архив регулярно перемещать на новые носители и конвертировать в новые форматы.

Сообщение отредактировал ivanlabuda: 04 March 2025 - 15:20

[©Андрей]

ivanlabuda (04 March 2025 - 15:07) писал:

"еще". Да и покрытие на старых винчестерах "сыплется" со временем.
Цифра в целом долговечна, если архив регулярно перемещать на новые носители и конвертировать в новые форматы.

Винчестеры можно хранить в ящике, при комнаной температуре, с чего им сыпаться-то?
Раз в 10 лет можно перегнать на новый хард, и так же положить на полку ...
А конвертировать то зачем? Всё что у меня есть открывается без проблем, вот только на новых мониторах выглядит иначе ..
(да, я терял архивы на золотых ДВД болванках, те что были двухслойные, повышенной ёмкости, поэтому я им вообще не верю, хотя старые, конца 90х читаются нормально)

[ivanlabuda]

©Андрей сказал:

А конвертировать то зачем?

Мы ж говорим о долгом хранении, десятки лет (если не сотня). Вы такой архиватор UltraCompressor помните? В свое время (лет так 30 назад) был популярен. Сейчас разжать такой файлик - проблема.
Опять же, одно время был популярен HD-DVD. Прочитаете носитель сегодня?

Ну и хранение на винчестерах - лет до 5-7 норм, дальше запись начинает понемногу деградировать (размагничиваться). Чем выше плотность записи - тем быстрее деградация. Лично сталкивался.

Сообщение отредактировал ivanlabuda: 04 March 2025 - 15:48

[©Андрей]

ivanlabuda (04 March 2025 - 15:46) писал:

Мы ж говорим о долгом хранении, десятки лет (если не сотня). Вы такой архиватор UltraCompressor помните? В свое время (лет так 30 назад) был популярен. Сейчас разжать такой файлик - проблема.
Опять же, одно время был популярен HD-DVD. Прочитаете носитель сегодня?

Ну и хранение на винчестерах - лет до 5-7 норм, дальше запись начинает понемногу деградировать (размагничиваться). Чем выше плотность записи - тем быстрее деградация. Лично сталкивался.

Не, фотографии не стоит архивировать, это же одним файлом можно всё и потерять
HD-DVD я как раз на нём и погорел ... очень даже помню )

[Teod]

Мои негативные плёнки в очень хорошем виде после 60 лет хранения. С цветными хуже. Старые слайды некоторые частично обесцветились.
Но я то говорил не о сохранности архива, а о оригиналах. Это только плёнки. При сканировании с ними происходят преобразования. и они перестают быть оригиналами. Поэтому надо хранить плёнки, желательно часть в одном географическом месте, а часть в другом. И цифровые носители надо хранить в разных географических места. Хотя бы в трёх
Вот сейчас один винчестер хранится у сына в другом конце города. Когда закончу оцифровку, сделаю три копии- дома, у сына и на даче и помещу в облако. Конечно , обязательно раз в 5-10 лет все носители копировать на новые носители.

Я так на работе важную базу данных хранил в трёх местах (правда. на одной территории, но в разных зданиях). Одна копия у главного конструктора, одна в моём сейфе и одна в сейфе в другом здании. После моего ухода с фирмы потерялись все три копии, а мой комп с базой выкинули. Теперь вводят данные вручную в текстовом формате. И это ещё благодаря тому, что я сделал дополнение к своей программе и распечатал все данные на бумаге. Хотя это не соответствует правилам безопасности.

Сообщение отредактировал Teod: 04 March 2025 - 19:47