Сообщений в теме: 1111

[Vlad_Biker]

Кстати, мне даже стало интересно - а бывают ли 12 битные 8К мониторы?

10-ти битные 4К есть, 10 бит 8к - пока не видел...

[imakcon_banned]

Vlad_Biker (21 February 2024 - 16:33) писал:

Кстати, мне даже стало интересно - а бывают ли 12 битные 8К мониторы?

10-ти битные 4К есть, 10 бит 8к - пока не видел...

• Hisense U9E – 75 inch 8K QLED
  
• TCL 75 inch 8K QLED TV
  
• Sony ZG9 85 inch & 100 inch 8K Ultra HD Bravia TV
  
• Samsung Q900 R – 65, 75, 82, 85 inches 8K QLED TV models
  
• LG 88 inch 8K OLED TV
  
• Dell UltraSharp 32 Ultra HD 8K Monitor (UP3218K)
  
• Philips 328P8K 8K UHD desktop Monitor

[JohnWayne]

хороший парень

[kanyck]

Vlad_Biker сказал:

а бывают ли 12 битные 8К мониторы?

Что подавать на них будете? 12 бит только макось выдаст, да и то не факт. Под линуксом иксы где-то подпольно режут до 8 бит по пути от приложения до видеокарты, если не через вулкан. Мозг себе вскипятил, но пока решения не нашёл. Не понимаю, как заставить иксы рендерить через zink вместо архаичного GLX. Пайплайн существует, а как туда завернуть обработку -- тайна сия велика есть. Возможно, что и никак. Вейланд в лучшем случае до конца года допилят до более-менее рабочего состояния, да и то сильно вряд ли. Даже протокол ещё до конца не готов по управлению цветом, а ведь его надо ещё вклячить в композиторы, протестировать и отладить. Грабельки демонтировать. И приложения, кстати, тоже адаптировать придётся. Народ, который с цветом работает на линуксе, ножками сучит уже полгода как минимум -- хочет с иксов слезть поскорее. А некуда... У меня моник 10 бит, а толку? Сигнал всё равно восьмибитный идёт. Про винду не знаю ничего, но там точно хуже, чем на маке.

Кроме того, нужно, чтобы на видеокарте гранаты были нужной системы, а это pro линейки, причём свежие. Ценником можете поинтересоваться. Так что не торопитесь с покупкой монитора.

Сообщение отредактировал kanyck: 23 February 2024 - 16:23

[Vlad_Biker]

kanyck (23 February 2024 - 16:19) писал:

Что подавать на них будете?

Обычные РАВы с А7Х_Х - 14 бит и от 24Мп...

+ есть видео под 10 бит.

А чипы, увеличивающие размер изображения (но не разрешение) до 8К почти всего, что подать на вход, есть в любом 8К телевизоре.

[kanyck]

Vlad_Biker сказал:

Обычные РАВы

То есть равы прямо в монитор? Занятно...

[Vlad_Biker]

)))) Кстати, можно посмотреть - возможно некоторые из телевизоров (а не мониторов) могут воспроизводить ТИФФы прямо с карты....

Если же вы имеете в виду, что у вас комп, видяха или ОС не умеют во что-то больше 8 бит....

[imakcon_banned]

JohnWayne (23 February 2024 - 15:24) писал:

хороший парень

Полнокадровый Canon RP, у которого ДД меньше чем у кропа?
Смешно-с.

kanyck (23 February 2024 - 16:19) писал:

Вейланд в лучшем случае до конца года допилят до более-менее рабочего состояния, да и то сильно вряд ли.

Свежо предание, да вериться с трудом.
Сколько там уже прошло лет, когда "вот-вот допилят Вейланд"? C 2008 года пилят?

kanyck (23 February 2024 - 16:19) писал:

Про винду не знаю ничего, но там точно хуже, чем на маке.

Это у вас данные 15 летней давности.
M$ серьезно взялись за видеочасть.
Тот же HDR уже штатно встроен в Win 11 несколько лет как. Это я проверял. Прекрасно работает.
Полагаю, что и в поддержке 10-бит за Виндой не заржавеет (этого не было возможности проверить, может уже и есть)

kanyck (23 February 2024 - 21:44) писал:

То есть равы прямо в монитор? Занятно...

Вряд ли.
В камерах 14-15-ю ступенями ДД уже не удивишь.
Уже и 17 ступеней есть (Arri Alexa 35).
Если бюджетно, то Canon C70 (16 ступеней)

А мониторы отстают.
Разве что с проекторами получше дела.

Vlad_Biker (23 February 2024 - 17:28) писал:

А чипы, увеличивающие размер изображения (но не разрешение) до 8К почти всего, что подать на вход, есть в любом 8К телевизоре.

Если посмотреть старые фильмы (которые заведомо сняты с низким разрешением) на современных мониторах,
то эти фильмы зачастую хорошо выглядят.

Ибо зернистость, разная в каждом кадре, хорошо скрадывает недостаток разрешения, картинка смотрится очень приятно.
Но то видео.

С фото (со статичной картинкой) - так не получится.

Сообщение отредактировал imakcon: 25 February 2024 - 12:37

[kanyck]

Vlad_Biker сказал:

комп, видяха или ОС не умеют во что-то больше 8 бит...

1. Комп не может не уметь. Бессмысленная фраза. Современные процессоры все 64-битные. А вот, скажем, кабель от видяхи до монитора -- запросто может не уметь. Нужен желательно DisplayPort последних выпусков, можно последние HDMI, но лучше всё же DP.
2. у видях оба производителя режут возможность 10-битного цвета на не-про картах. Но не до конца (чтобы можно было заявить 10-битность, но не более). Ну то есть достать его оттуда можно, но с известными сложностями. А то кто будет покупать про серию за две цены? У АМД это R*** серии против W*** серий. Вторые при той же производительности как минимум вдвое дороже.
3. С ОС всё сложнее. Это не монолит, как может показаться, а совокупность разных программ, сцепленных друг с другом иногда довольно причудливым образом. Тут обычно собака и порылась (в сочетании с п.2 и кабелями). Я, в частности обнаружил в драйвере параметр deep_color, который по умолчанию выключен. Возможно, дело было в этом, сейчас нет времени проверять. И, наконец,
4. Само приложение может не уметь в 10 битный вывод, даже если внутри оно 16- или 32-битное. Сплошь и рядом. Так что всё непросто в этом мире.

[imakcon_banned]

kanyck (27 February 2024 - 22:09) писал:

1. Комп не может не уметь. Бессмысленная фраза. Современные процессоры все 64-битные.

Простите за занудство.
Но даже на 4-х битном калькуляторе можно считали 80-битные числа....

Другое дело, что на 4-х битном калькуляторе они считаются, условно говоря, за 20 шагов (медленее)
А на 64-битном - за 2 шага (быстрее)

Разница только в скорости, а не в самой возможности работы с большими числами.
Возможность есть всегда.

Сообщение отредактировал imakcon: 27 February 2024 - 22:34

[imakcon_banned]

kanyck (27 February 2024 - 22:09) писал:

Нужен желательно DisplayPort последних выпусков, можно последние HDMI, но лучше всё же DP.

Фотоаппараты современные умеют по HDMI отдавать видео 10 бит.
(если вам нужно писать видео с высоким качеством и внутрь самого фотоаппарата на карту памяти вы не можете записать, то можете воспользоваться внешним рекордером, подключаемым по HDMI)


То есть в принципе HDMI предполагает поддержку 10 бит.

А вот есть ли подобная поддержка у конкретного монитора или конкретной видеокарты - другой вопрос.

kanyck (27 February 2024 - 22:09) писал:

3. С ОС всё сложнее. Это не монолит, как может показаться, а совокупность разных программ, сцепленных друг с другом иногда довольно причудливым образом. Тут обычно собака и порылась (в сочетании с п.2 и кабелями). Я, в частности обнаружил в драйвере параметр deep_color, который по умолчанию выключен. Возможно, дело было в этом, сейчас нет времени проверять. И, наконец,

Поддерживают и видеокарты и Windows тоже
https://support.nvid...F%D0%B0-GeForce

Поддерживает ли конкретное приложение - скорее нет, пока мало приложений поддерживают 10 бит.
Но технически такая возможность имеется и у уже не первый год.

Сообщение отредактировал imakcon: 27 February 2024 - 22:36

[imakcon_banned]

Vlad_Biker (23 February 2024 - 17:28) писал:

Обычные РАВы с А7Х_Х - 14 бит и от 24Мп...

Думаете будут хорошо выглядеть?
Они же не для просмотра придуманы.

[imakcon_banned]

Мужики глубоко подходят к выбору техники:

"У меня есть 100 объективов"



Кто не владеет английским, то можно использовать Яндекс.Браузер.
При просмотре видео над ним появляется кнопка "Перевести".
(обычно перевод работает сносно, но тут ... гм ... видимо, ребята много слега используют, нейросеть не всегда их понимает, приходится самому додумывать)

Сообщение отредактировал imakcon: 09 March 2024 - 03:44

[User341290]

Leica SL3 ~ 7.000$
Время включения ~ 10-15 секунд

Сейчас все новые камеры засыпают/просыпаются, а не вкл/выкл, да?

[imakcon_banned]

За зеркалами (10 March 2024 - 17:45) писал:

Leica SL3 ~ 7.000$
Время включения ~ 10-15 секунд

Сейчас все новые камеры засыпают/просыпаются, а не вкл/выкл, да?

Нет. Только крутые. Чем круче - тем дольше.

Кинокамеры RED, к примеру, тоже включаются не быстро.
А какой-нибудь бюджетный киносъемочный аппарат Blackmagic делает это мгновенно.

[Ambaa baa]

KNA (02 February 2024 - 01:13) писал:

И это всё из-за того, что диаметр байонета у Сони чуть меньше, чем диагональ кадра?

Объектив TTartisan 500 мм F6.3
виньетирует только с байонетом E

Действительно, этот байонет сконструирован технической ошибкой, с неустранимым уже дефектом придется жить всегда.

Сообщение отредактировал Ambaa baa: 09 May 2024 - 06:31

[kanyck]

Ambaa baa сказал:

байонет сконструирован технической ошибкой

Это не ошибка, а жадность тривиальная, попытка уменьшить себестоимость (вес, размер... нужное подчеркнуть, недостающее вписать). Ибо любимая мантра современных производителей фототехники -- "Мы всё программно поправим".

[Эллин]

Ambaa baa (09 May 2024 - 06:27) писал:

Объектив TTartisan 500 мм F6.3
виньетирует только с байонетом E

Действительно, этот байонет сконструирован технической ошибкой, с неустранимым уже дефектом придется жить всегда.

Так эта проблема TTartisan. Не смогли сделать. Лишили себя части рынка.

[Константин Южный]

Эллин (09 May 2024 - 12:59) писал:

Так эта проблема TTartisan. Не смогли сделать. Лишили себя части рынка.

сони не смогла сделать...

[Ипат]

Не смогла сделать что?

[Ипат]

То, что молодая и бюджетная TTartisan облажалась с креплением своего объектива 500 мм F6.3 для байонета Е, еще не говорит о том, что байонет Е нужно выбросить на помойку.

[Константин Южный]

Ипат (09 May 2024 - 15:19) писал:

Не смогла сделать что?

Полнокадровый байонет.
На нормальных полнокадровых системах всё в норме.

[Ипат]

Вот как то, в начале своих съёмок на камеры Sony A7xxx я использовал разные объективы Canon, через переходник metabones и Фа-шные лимы и звёзды, через механический китайский но нейм переходник. Так вот, такой жесткой и ярко выраженной виньетки в самых углах, у меня не было.

[Ипат]

Константин Южный сказал:

Полнокадровый байонет. На нормальных полнокадровых системах всё в норме.

Два вопроса для понимания. Без подколов и прочей фигни.

1. Какой камерой Sony Вы владеете ( владели), или Ваши выводы сделаны на основе интернет источников?
2. Сколько полнокадровых систем у Вас было, или есть во владении*?

* я убежден, что для того, что-бы составить себе взвешенное мнение, не о камере, или объективе, а о фото системе, нужно очень много времени. В идеале пару месяцев 2 камеры и 5-7 хороших стёкол. В ИДЕАЛЕ!

Неоднократно видел, что мнения владельцев и мнения "парней начитанных" противоположны в принципе. Отношу это к "эффекту владения" с одной стороны и не знаю как правильно, наверное, эффект защиты " своих приоритетов" ) с другой.

UPD Снимаю разными фотосистемами, с наибольшей разностью сильных сторон. Результат лучше, но спина негодует)))

[Ambaa baa]

kanyck (09 May 2024 - 11:30) писал:

Это не ошибка, а жадность тривиальная, попытка уменьшить себестоимость (вес, размер... нужное подчеркнуть, недостающее вписать). Ибо любимая мантра современных производителей фототехники -- "Мы всё программно поправим".

Не вес и размер. Там сэкономили-то на этом ничего почти.
Сделали изначально не думая о будущем для кропнутых камер. И так же не думая решили и на полном кадре попробовать. И неожиданный успех. И уже экономически неразумно переделывать.
Жадность и глупость, да.

[Tin]

Ambaa baa (09 May 2024 - 06:27) писал:

Объектив TTartisan 500 мм F6.3
виньетирует только с
Untitled.jpg

Сильно критично? На других обьективах тоже?

[Ambaa baa]

Ипат (09 May 2024 - 15:27) писал:

То, что молодая и бюджетная TTartisan облажалась с креплением своего объектива 500 мм F6.3 для байонета Е, еще не говорит о том, что байонет Е нужно выбросить на помойку.

1) Объектив идентичен (один и тот же) для всех байонетов. Отличается только крепление.
2) Размер матрицы идентичен.
3) Проблемы только с E.

Имеем:

У байонета E генетическое (врожденное) ограничение, что заставляет учитывать эту особенность при проектировании объекта.
Да, это можно учесть.

Но с другими байонетами не приходится увеличивать себестоимость разработки под конкретный байонет.

Вывод:

Проблема не в изготовителе объективов.

Проблема в неудачной конструкции байонета E, которая создает проектировщикам объективов дополнительные ненужные трудности, которых нет на других байонетах.

Разработчики объективов, конечно же, могут побороть эти проблемы, чуть усложнив объектив или сделав версию под байонет Е с измененной оптической схемой.

Что мы почувствуем на своем кармане.

Сообщение отредактировал Ambaa baa: 09 May 2024 - 18:52

[Ипат]

Извините но мне плевать, что какая то фирма третьего эшелона не смогла правильно сделать байонет своего бюджетного телевика под Sony E.

[Ambaa baa]

Tin (09 May 2024 - 18:08) писал:

Сильно критично? На других обьективах тоже?

Неважно.

Был проиллюстрирован факт, что байонет E с врожденным дефектом.
То, что этот косяк байонета проявляется далеко не всегда? Да, конечно, не всегда.

[Tin]

Ambaa baa (09 May 2024 - 18:09) писал:

1) Объектив идентичен (один и тот же) для всех байонетов. Отличается только крепление.

Рабочий отрезок одинаковый?

Сообщение отредактировал Tin: 09 May 2024 - 19:05