Сообщений в теме: 43

[Blooming Soul]

KNA (27 September 2023 - 04:57) писал:

Прошу прощения за занудство, но сферические аберрации - это всё-таки софт-эффект в первую очередь. При чём тут закрутка?

Так они и на вид боке тоже влияют. Более сглаженные кружочки.

[Aleksandr_III]

imakcon (27 September 2023 - 02:11) писал:

Там 2 график. Один зависит от другого.

Вы реально не представляете насколько значительно меняется цена изготовления при тираже, когда фотоаппаратов выпускалось 120 миллионов более 10 лет назад и когда их выпускется около 10 миллионов?

Тех цен уже больше не будет.
Другие тиражи.

P.S.:
А цены советских Гелиосов - это вообще другая эпоха.

Вам необходимо провести анализ, кто ушел на "смартафоны" кто эти люди по большей части те кто снимал на компакты или начальные наборы(Китовые) люди которые снимали в "автомате", люди которые просто "перегорели" к фотографии вообще, а также в график входят люди которые к фотографии "параллельны".
Аудитория которая готова снимать на всякие условно уникальные, раритетные, творческие объективы ещё не автофокусные, не значительна. С внедрением технологии "фокус пикинга", ещё и благодаря "Семёркам и Девяткам" от тётки SONY она ещё и подросла. Т.е. если спрос был не велик на такую оптику то и тираж соответственно, а вот конкуренция в этом сегменте выросла, старт по общему ощущению задал корейский Самъянг, потом подтянулись китайцы и наш Зенит. Лейку не берем в расчет, это по моему отдельная ретро история.

[imakcon_banned]

Aleksandr_III (27 September 2023 - 08:10) писал:

Вам необходимо провести анализ, кто ушел на "смартафоны" кто эти люди по большей части те кто

Речь вообще о другом.

Люди ушли - производство уменьшилось (более чем в 10 раз! ) - себестоимость возросла - продажная цена полетела в небеса.
Вот прямо этой осенью японские фотопроизводители в очередной раз подняли цены.

Назад уже не вернется.

[User341290]

Цены 90х и начала 2000х не застал, уж извините
Старый FA28-70/2.8 типа дешевый был, в пересчете на зарплаты тех времен?

[imakcon_banned]

Предпоследний герой (27 September 2023 - 13:16) писал:

Цены 90х и начала 2000х не застал, уж извините
Старый FA28-70/2.8 типа дешевый был, в пересчете на зарплаты тех времен?

Это общее подорожание по миру, связанное с уменьшением спроса, а значит с уменьшением объемов производства.

А уменьшение объемов производства дает увеличение произодственных издержек на 1 единицу продукции.
Что приводит к повышению цены в итоге.

Например, в Японии цена только этой осенью возросла. На некоторые изделия Кэнон - на 10%.

Всё это безотносительно роста курса доллара в странах бывшего СССР.

Тут и уменьшение спроса, которое происходит последние 10 лет из за роста продаж смартфонов со всё улучшающимися камерами.
И общемировая инфляция.
И дефицит компонентов (в эпоху Ковида было очень заметно).
И пр.

Предпоследний герой (27 September 2023 - 13:16) писал:

Цены 90х и начала 2000х не застал, уж извините
Старый FA28-70/2.8 типа дешевый был, в пересчете на зарплаты тех времен?

Вопрос же про зарплаты - холиварный.

Если кто-то вышел на пенсию - у того стало хуже.
Лично у меня стало лучше. Но кому есть дело до моих доходов?

А, к примеру, на границе 80-90 магазины не успевали переоценивать товар.
Я полгода ходил облизывался на фотоаппарат, который стоил месячную зарплату.
Через полгода инфляция скаканула, мне зарплату переиндексировали, но магазины еще были не столь оперативно реагирующими как сейчас.
На недельную зарплату стало можно взять "ящик фотоаппаратов и мешок объективов".
Помню, штук 5 взял тогда.

Потом переход от пленки к цифре.
Ну и где-то постепенно старые владельцы фототехники умирают. Родственникам фототехника не нужна оказалась.

Люди распродавали за бесценок пленочную фототехнику, к которой прилагались иногда интересные объективы.

Сообщение отредактировал imakcon: 27 September 2023 - 15:57

[User341290]

Есть мнение, что и число потенциальных потребителей тоже не будет расти...

[Blooming Soul]

Предпоследний герой (27 September 2023 - 13:16) писал:

Цены 90х и начала 2000х не застал, уж извините
Старый FA28-70/2.8 типа дешевый был, в пересчете на зарплаты тех времен?

Такая цена была в начале нулевых годов в магазине B&H. В России наверняка дороже раза в 1,5.
Что сказать, это приличная была сумма, особенно для тех кто живёт не в столицах.

[Aleksandr_III]

imakcon сказал:

Например, в Японии цена только этой осенью возросла. На некоторые изделия Кэнон - на 10%.

Вы говорите об общих инфляционных процессах, на моей памяти цены и на объективы Пентакс так же гуляла, даже в лучшие времена.
Общий спрос в фотоиндустрии не может оказывать значительное влияние, на цену в сегменте условно уникальных или специализированных объективов.
Поскольку такой спрос будет равен количеству увлеченных людей помноженных на их возможности +/-, a процент творческих людей во все времена одинаковый.
Соответственно бизнес подстраивается под возможности покупателя или закрывает направление. Т.е. невозможно бесконечно подымать стоимость, потеряете спрос, или он будет заполнен сторонним производителем или б\у сегментом.

[User341290]

imakcon (27 September 2023 - 16:01) писал:

А, к примеру, на границе 80-90 магазины не успевали переоценивать товар.
Я полгода ходил облизывался на фотоаппарат, который стоил месячную зарплату.
Через полгода инфляция скаканула, мне зарплату переиндексировали, но магазины еще были не столь оперативно реагирующими как сейчас.
На недельную зарплату стало можно взять "ящик фотоаппаратов и мешок объективов".
Помню, штук 5 взял тогда.

Понимаю, что было странное время, но уточню
Речь же преимущественно о советской технике?
Японский объектив вряд ли так прыгал в цене туда-сюда

Blooming Soul (27 September 2023 - 16:50) писал:

Такая цена была в начале нулевых годов в магазине B&H. В России наверняка дороже раза в 1,5.
Что сказать, это приличная была сумма, особенно для тех кто живёт не в столицах.

Забавно, что современная версия 24-70/2.8 стоит практически столько же, если на амазоне брать

[Blooming Soul]

Предпоследний герой (27 September 2023 - 17:08) писал:

Забавно, что современная версия 24-70/2.8 стоит практически столько же, если на амазоне брать

Это да.

[Alone_Stranger]

Blooming Soul (27 September 2023 - 16:50) писал:

Такая цена была в начале нулевых годов в магазине B&H.

Очстранно, что 28-70 без звездатости написан!
Интересно, когда его причислили к звездатым?

[Walkman]

Alone_Stranger (27 September 2023 - 18:09) писал:

Очстранно, что 28-70 без звездатости написан!
Интересно, когда его причислили к звездатым?

Они не только у него астериск зажали, они ещё и у 24-90 на фото заднюю крышечку спионерили.

Ничего, главное, чтобы * на корпусе была написана.

[imakcon_banned]

Предпоследний герой (27 September 2023 - 16:03) писал:

Есть мнение, что и число потенциальных потребителей тоже не будет расти...

Потому что оно не растет, а падает

Aleksandr_III (27 September 2023 - 17:03) писал:

Общий спрос в фотоиндустрии не может оказывать значительное влияние, на цену в сегменте условно уникальных или специализированных объективов.

Например, оптическое стекло.
Которое используется и в дорогих в дешевых объективах одновременно.

Когда ты заказываешь 100 кг этого стекла - ты платишь одну цену.
Когда ты заказываешь 1 тонну этого стекал - ты платишь совсем иную цену.

А с чего вы думали живут оптовики и магазины?

Они попросту покупают сразу много.
Поэтому им и продают дешевле.

Связано это с тем, что и производство и транспортировка значительно дешевле для больших партий.

Предпоследний герой (27 September 2023 - 17:08) писал:

Понимаю, что было странное время, но уточню
Речь же преимущественно о советской технике?
Японский объектив вряд ли так прыгал в цене туда-сюда

Без разницы.
Тогда цена не от доллара считалась.

Цена осталась прежней.
Зарплата подскочила значительно.

Могу соврать, но вроде как это то ли 1989 год был.

Предпоследний герой (27 September 2023 - 17:08) писал:

Забавно, что современная версия 24-70/2.8 стоит практически столько же, если на амазоне брать

К подготовки к выпуску продуктов, что выпускаются огромными тиражами подходят очень серьезно, так как и потери могут быть огромными и прибыли огромными:


Производители оперируют понятиями "психологический потолок цены",
"Финансовые возможности целевой аудитории".

Примерная желаемая цена известна заранее.
Под нее подстраивают себестоимость.

Если не получается сделать дешево - товар автоматически переходит в другую ценовую категорию, где целевая аудитория с другими возможностями.

Поэтому значительная цена значительной части объективов находится возле той или иной ценовой ступеньки.

Aleksandr_III (27 September 2023 - 17:03) писал:

Общий спрос в фотоиндустрии не может оказывать значительное влияние, на цену в сегменте условно уникальных или специализированных объективов.
Поскольку такой спрос будет равен количеству увлеченных людей помноженных на их возможности +/-, a процент творческих людей во все времена одинаковый.

Ерунда.

Есть открытая статистика об объемах этого рынка. Не нужно ничего выдумывать из вашей головы. Можно просто посмотреть цифры.

Сообщение отредактировал imakcon: 27 September 2023 - 19:36

[TITE]

Blooming Soul (27 September 2023 - 16:50) писал:

Снимок экрана 2023-09-27 164632.jpg
Такая цена была в начале нулевых годов в магазине B&H. В России наверняка дороже раза в 1,5.
Что сказать, это приличная была сумма, особенно для тех кто живёт не в столицах.

в России не было в 1.5 раза дороже. 24-90 можно было взять не дороже 12 000. да, цена приличная для начала 2000-х, но сейчас цены еще выше в пересчете на уровень доходов.