Перейти к содержимому


Тасма 42Л


Сообщений в теме: 67

#1 galiaminsn

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 July 2023 - 15:27

Друзья-коллеги!
Кто-нибудь проявлял вот эту ч/б пленку:

Тасма
Аэрофотопленка изопанхром тип 42Л
Прикрепленное изображение: Screenshot_20230703-112720.png

Поделитесь опытом!
В частности, проявитель Д-76 подойдет?
Время проявки?
Где-то мелькала информация, что надо замачивать минут на 5 перед проявкой?
Спасибо!

#2 barns

  • Пользователь
  • 6404 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 03 July 2023 - 15:41

Она у вас какого года выпуска? Не могу с телефона разглядеть
Чутье у неё 100-200 в зависимости от полива, для пленки 2022 года я подбирал время проявления в фг31п - было 5 минут

#3 galiaminsn

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 July 2023 - 16:00

Выпуск: апрель 2023, т.е. свежая

#4 barmaley96

  • Пользователь
  • 3379 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 03 July 2023 - 17:02

Так с целой то бобины отчекрыжте кончик для тестовой проявки - надежней будет.

#5 galiaminsn

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 July 2023 - 20:32

Да у меня же не бобина)
Я один рулончик 24 кадра купил пока.
Это фото из объявления на Авито, где эту намотку продают.

#6 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 03 July 2023 - 21:30

На фото этикетки (маркировка) указано, что это пленка неперфорированная.
Вероятно проданная вам пленка не из этой бобины.

#7 galiaminsn

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 July 2023 - 21:39

В объявлении сказано, что отперфорирована и размотана в стандартные кассеты с DX-кодом.

https://www.avito.ru...rce=soc_sharing

Сообщение отредактировал galiaminsn: 03 July 2023 - 21:40


#8 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 04 July 2023 - 00:50

Дополнительный риск царапин на подложке и эмульсии во время операции по перфорированию в лаборатории

#9 barns

  • Пользователь
  • 6404 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 04 July 2023 - 07:05

Просмотр сообщенияgaliaminsn (03 July 2023 - 16:00) писал:

Выпуск: апрель 2023, т.е. свежая
я для неё на неделе время проявления в фг31п подберу и чутье найду
по слухам она 200

#10 nettmann

  • Пользователь
  • 3270 сообщений
  • Имя:Александр
  • Город:Москва

Отправлено 04 July 2023 - 09:46

Просмотр сообщенияgaliaminsn (03 July 2023 - 15:27) писал:

замачивать минут на 5 перед проявкой
Почитайте про двухрастворное проявление. Любой проявитель можно разделить на 2 состава. В первом замачивать, во втором проявлять. Там же найдете информацию о пользе такого процесса. То есть уменьшается риск перепроявить\недопроявить, уменьшается зернистость и пр. Сейчас не упомню, но с какого-то момента (в далеком прошлом) только так и проявлял. Искренне советую найти и почитать

#11 galiaminsn

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 July 2023 - 10:11

Просмотр сообщенияnettmann (04 July 2023 - 09:46) писал:

Почитайте про двухрастворное проявление. Любой проявитель можно разделить на 2 состава. В первом замачивать, во втором проявлять. Там же найдете информацию о пользе такого процесса. То есть уменьшается риск перепроявить\недопроявить, уменьшается зернистость и пр. Сейчас не упомню, но с какого-то момента (в далеком прошлом) только так и проявлял. Искренне советую найти и почитать

А, не, я имел в виду не совсем то: там писали, что просто в воде надо замочить, типа, сажевый слой смыть (ну, что-то похожее на процесс ECN-2 для всяких Kodak Vision).
Вот я и спросил - может кто знает, есть ли у этой Тасмы таковой...

А про двухрастворное проявление простой поиск вываливает кучу информации)
Вы считаете это целесообразным именно для этой Тасмы или вообще?

#12 Buddy

  • Пользователь
  • 1060 сообщений

Отправлено 04 July 2023 - 10:27

galiaminsn, я бы сказал про "вообще". Помимо тех плюсов, про которые упомянул коллега nettmann, я бы ещё упомянул эффект выравнивая, т.е., вытягивания широкой гаммы полутонов. Не знаю, как нынешняя Тасма, но советская по полутонам и зерну проигрывала Свеме.
PS. Менее известно, но при печати тоже применялось двухрастворное проявление (наряду с голодным). В детали уж не буду вдаваться, т.к. не по теме.

#13 barns

  • Пользователь
  • 6404 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 05 July 2023 - 12:10

Просмотр сообщенияgaliaminsn (04 July 2023 - 10:11) писал:

А, не, я имел в виду не совсем то: там писали, что просто в воде надо замочить, типа, сажевый слой смыть (ну, что-то похожее на процесс ECN-2 для всяких Kodak Vision).
Вот я и спросил - может кто знает, есть ли у этой Тасмы таковой...
нету

#14 galiaminsn

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 July 2023 - 14:42

Все-таки я решил замочить перед проявкой в воде минут на 5, вот первый слив:

Прикрепленное изображение: _20230705_143228.JPG

Что это - покажет дальнейший анализ)
Промыл таким образом 3 раза, третий слив был почти чистый.

Дальше проявлял в Д-76 месячной давности, без разбавления, по тестовым полоскам, время проявки увеличил вдвое (после почернения первой полоски), время фиксажа увеличил втрое (после того, как вторая полоска стала прозрачной).

Результаты годные, имхо.
Снимал на Ломо-компакт (в авторежиме).
ISO на камере ставил 400.

Пока даже не сканил, а сфоткал на окне на смартфон и в мобильном Лайтруме обработал.

Прикрепленное изображение: _20230705_143853.JPG

Сообщение отредактировал galiaminsn: 05 July 2023 - 15:01


#15 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 05 July 2023 - 17:34

Что-то какая-то засветка в области перфораций.

#16 В. Владимирович

  • Пользователь
  • 266 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Верхняя Пышма

Отправлено 08 July 2023 - 06:24

Снимайте в основном на исо 400, проявку подберете, будут нормальные кадры. Проявитель, микрофен подойдет хорошо. Агитация умеренная, не нужно волчком спираль крутить.
Д76 не совсем подходит к этой пленке.
Для микрофнна времена проявок в сети есть. Но это очень примерные,стартовые. Самому придется уточнять.

Сообщение отредактировал В. Владимирович: 08 July 2023 - 06:29


#17 barns

  • Пользователь
  • 6404 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 08 July 2023 - 12:37

Какие 400,вы о чем...

#18 galiaminsn

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 July 2023 - 16:52

А я на 400 как раз и снимал, а по паспорту у нее вообще 1400 каких-то единиц...

#19 В. Владимирович

  • Пользователь
  • 266 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Верхняя Пышма

Отправлено 08 July 2023 - 18:40

Просмотр сообщенияgaliaminsn (08 July 2023 - 16:52) писал:

А я на 400 как раз и снимал, а по паспорту у нее вообще 1400 каких-то единиц..
По паспорту 1400 при коэфициенте контрастности 2.2. Можете и так снимать, при очень плохом освещении. Когда входной диапазон яркостей 2-3 ступени. Но и проявлять нужно дольше. Т е. Нужно подобрать для такой чувствительности проявку. Для обычной, повседневной, с коэф.контрастности в районе 0.6 исо 400 вполне подходит.

Просмотр сообщенияbarns (08 July 2023 - 12:37) писал:

Какие 400,вы о чем...

Что не так? Аргументируйте..

Сообщение отредактировал В. Владимирович: 08 July 2023 - 18:42


#20 barns

  • Пользователь
  • 6404 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 09 July 2023 - 02:13

По замерам при контрастности 0.65 и в 0.1 над вуалью у неё около сотни

#21 В. Владимирович

  • Пользователь
  • 266 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Верхняя Пышма

Отправлено 09 July 2023 - 05:09

Просмотр сообщенияbarns (09 July 2023 - 02:13) писал:

По замерам при контрастности 0.65 и в 0.1 над вуалью у неё около сотни
Не может быть. И потом нам нужен коэфициент контрастности, а не контраст.
Дополнение к предыдущему:
Если проявлять не контрастным проявителем, например микрофеном, то проявляя , условно, до максимальной чувствительности скажем 1400, коэфициент контрастности будет в пределах 1.3. Это очень приемлемый коэфициент для хмурых, бытовых кадров.

Сообщение отредактировал В. Владимирович: 09 July 2023 - 05:11


#22 barns

  • Пользователь
  • 6404 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 09 July 2023 - 12:35

Коэффициент контрастности, если уж душнить
В общем прогнал на скорую руку тест нового Т42л, там 125-160 ISO

#23 В. Владимирович

  • Пользователь
  • 266 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Верхняя Пышма

Отправлено 09 July 2023 - 15:32

Просмотр сообщенияgaliaminsn (05 July 2023 - 14:42) писал:

Все-таки я решил замочить перед проявкой в воде минут на 5, вот первый слив:

Прикрепленный файл _20230705_143228.JPG

Что это - покажет дальнейший анализ)
Промыл таким образом 3 раза, третий слив был почти чистый.

Дальше проявлял в Д-76 месячной давности, без разбавления, по тестовым полоскам, время проявки увеличил вдвое (после почернения первой полоски), время фиксажа увеличил втрое (после того, как вторая полоска стала прозрачной).

Результаты годные, имхо.
Снимал на Ломо-компакт (в авторежиме).
ISO на камере ставил 400.

Пока даже не сканил, а сфоткал на окне на смартфон и в мобильном Лайтруме обработал.
У вас хорошой пример. Агитацию по медленнее. И с Д76 будет хорошо. Продолжайте так же снимать. Следы на перфорации от интенсивной агитации.
Замачивать не нужно, совсем.

Прикрепленный файл _20230705_143853.JPG
Продолжайте так же снимать. Агитацию по легче. Следы на перфорации это чрезмерная агитация. Пример хороший. Вымачивать не нужно.

Сообщение отредактировал В. Владимирович: 09 July 2023 - 15:50


#24 barns

  • Пользователь
  • 6404 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 09 July 2023 - 17:07

Это не от агатации, а засветка через пленку...Тасмы современные имеют не окрашенную подложку и она работает как световод

#25 В. Владимирович

  • Пользователь
  • 266 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Верхняя Пышма

Отправлено 11 July 2023 - 09:15

Просмотр сообщенияbarns (09 July 2023 - 12:35) писал:

Коэффициент контрастности, если уж душнить
В общем прогнал на скорую руку тест нового Т42л, там 125-160 ISO
Пока у автора вопросов нет.
Вам вопрос. Можете написать плотность (в D) ваших исследований на 1,3 лог. эксп правее от критерия 0,1D?
Спасибо.

#26 galiaminsn

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 July 2023 - 11:50

Автор немного выпал в осадок от таких дебатов)
Как так может быть, что на пленке написано 1400, а по факту даже не 400, а около сотни?..
И получается, что чувствительность зависит от коэф-та контрастности? Обычно на пленках (возьмем тот же Kodak C41) написано ISO без комментариев, что это при таком-то коэф-те, а при другом коэф-те будет какая-то другая чувствительность...

По поводу световода тож навел справки, это в принципе конечно возможно, но должен реализоваться специальный профиль показателя преломления по поперечной координате, а с чего бы ему так реализоваться...

#27 В. Владимирович

  • Пользователь
  • 266 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Верхняя Пышма

Отправлено 11 July 2023 - 15:26

Просмотр сообщенияgaliaminsn (11 July 2023 - 11:50) писал:

Автор немного выпал в осадок от таких дебатов)
Как так может быть, что на пленке написано 1400, а по факту даже не 400, а около сотни?..
И получается, что чувствительность зависит от коэф-та контрастности? Обычно на пленках (возьмем тот же Kodak C41) написано ISO без комментариев, что это при таком-то коэф-те, а при другом коэф-те будет какая-то другая чувствительность...

По поводу световода тож навел справки, это в принципе конечно возможно, но должен реализоваться специальный профиль показателя преломления по поперечной координате, а с чего бы ему так реализоваться...
Да, для бытовых пленок коэффициент контрастности по исо нормируется, и равен 0,62. По этой причине нужно до заводского показателя не допроявлять и пользоваться не контрастными проявителями. И если мы не допроявляем то и чутье падает. Но, не до сто единиц. Это вообще в не свежей моче проявлять нужно, что бы пленку набитую серебром по 100 едениц проявлять. Капец ваще. :)
То ли еще будет.. Это я про дебаты.. Ща опанент на несвежую мочу, разойдется...
Пардоньте.. Есть коэфициент контрастности который равен 0,65, и есть средний градиент который равен 0,62. Это я душню снова по закону исо.. Надеюсь,
barns в курсе в чем разница?

Сообщение отредактировал В. Владимирович: 11 July 2023 - 15:31


#28 barns

  • Пользователь
  • 6404 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 12 July 2023 - 17:48

Я-то в курсе, но там реально 100-200,а дальше это уже соглашаться с действительностью или нет - вам решать

Просмотр сообщенияgaliaminsn (11 July 2023 - 11:50) писал:

Как так может быть, что на пленке написано 1400, а по факту даже не 400, а около сотни?..
Разные госты
1400 - это по одному ГОСТу критерию, 125 - по другому ГОСТу и критерию

#29 В. Владимирович

  • Пользователь
  • 266 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Верхняя Пышма

Отправлено 12 July 2023 - 18:16

Я просил плотность от 0.1 на 1.3 в право. Можете из ваших измерений написать? Лучше без словоблудия. Просто цифры. Спасибо. Можно в личку.

#30 В. Владимирович

  • Пользователь
  • 266 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Верхняя Пышма

Отправлено 13 July 2023 - 05:56

Просмотр сообщенияbarns (12 July 2023 - 17:48) писал:

Я-то в курсе, но там реально 100-200
Если хотите разобраться почему у вас так все плохо получается, мне нужны ваши данные измерений.
Если не жалко денег так хорошую пленку проявлять, губить ваше дело.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных