Перейти к содержимому


Как снимать пейзажи?


Сообщений в теме: 105

#1 User2107

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Лобня

Отправлено 07 April 2023 - 22:34

Братья фотографы, не сочтите за дурака.
Иногда, попадая в очень красивое место, у меня появляется такое настроение, когда хочется сфотографировать как-то особенно.

Когда мы с малышом впервые приехали на Афон, то всё было такое славное, такое красивое, что я к месту и не к месту использовал внутрикамерный софт.

https://photos.app.goo.gl/kMyjFdiZZdzNq5dV9

https://photos.app.g...K1oSd13nqj2KUW8

https://photos.app.g...VFWCet9f68jmDK6

https://photos.app.g...ggbDeNf25f9Zem8


В позапрошлом году мы поехали отдыхать в Мармарис.
И отель-то самый обычный, даже скромный. Номера маленькие, правда чистенькие. Бассейны, как бассейны. Ресторан самый обычный, как и везде в Турции со множеством тортов, пахлавы и прочих сладостей.
Но природа....!!! Природа такая, что смотришь, и душа замирает и радуется от красоты.
Со мной были К-3 и К -1. Снимал я, в основном, на К-1. Сначала снимал в обычном режиме, потом захотелось чего-то особенного.
Но внутрикамерного софта в К-1 нет, вернее есть, но уже в постобработке снимка. Ну и попробовал снимать в HDR. На удивление в К-1 этот режим в автомате работает очень даже хорошо.

https://photos.app.g...7T2C9i86dG8gN76

В этом году мы решили вернуться в этот же отель, благо и цену на него Пегас чутка опустил, правда, когда мы уже оплатили тур, то он ещё раз приопустил, так что получилось,что мы, если бы пару дней подождали, то 35 тыщ сэкономили бы.Но не суть.

Сын строит планы, как он будет мальков рыб-собак ловить, как утром пойдем черепах проплывающих смотреть, а я ломаю голову, над вопросом:
-Как снимать то, что уже было снято, чтобы это были такие фотографии, что АХ! (или ВАУ)???
Вспомнил про полярик и прикупил такой на Савеловском. Похоже паленый - по краям, у самого ободка видны разводы, какие бывают от бензина на воде. (Не гонись ты, поп, за дешевизной! называется)
Я и рано утром со штативом выходил снимать. (Утром, на рассвете, там вообще сказка. С нами какая-то блогерша отдыхала. Так она по утрам вела стримы занятий йогой https://photos.app.g...xVPaCKZnsSJp8K8) В HDR снимал. Кстати,снимал в режиме, который так расхваливали на презентациях камеры К-1, когда делается 4 снимка, потом они туда сюда накладывается и получается какая-то удивительная картинка
Но что-то меня не впечатлило. Скорее всего просто не умею пользоваться этим режимом.
Что посоветуете, братья фотографы?

#2 KNA

  • Модератор
  • 17448 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 April 2023 - 23:10

Просмотр сообщенияUser2107 сказал:

Что посоветуете, братья фотографы?
Не полагаться на всякие там встроенные режимы. Снимать в RAW и к каждому кадру подходить индивидуально.

#3 xsaper

  • Пользователь
  • 1565 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 April 2023 - 23:13

Освоить проявку из RAW?

А про HDR я бы забыл.

Но, чтобы понять, что именно вам нравится, будет нелишним привести примеры чужих фотографий.

#4 MrZu

  • Пользователь
  • 9216 сообщений
  • Имя:Вадим
  • Город:Севастополь

Отправлено 08 April 2023 - 01:17

User2107, если честно, у вас присутствуют технически жуткие HDR. Я режимом HDR с K1-II регулярно пользуюсь, перебрал все настройки, наилучший результат дает HDR в режиме AUTO с эксповилкой в +/- 3EV, именно так вообще не бывает характерных ореолов и при этом на выходе самый полноценный RAW. Запросто можно в контровом свете против солнца снимать.Экспокоррекцию регулируйте по месту чтобы не было пересветов, у меня обычно сразу общая экспокоррекция в режиме AV -0,7 или -1EV. Если любите JPEG, тогда RAW+JPEG, чтобы потом не было мучительно больно.
Вот пара примеров свежих, взял самые тяжелые случаи, exif присутстует
Изображение

Изображение

Сообщение отредактировал MrZu: 08 April 2023 - 01:34


#5 User2107

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Лобня

Отправлено 08 April 2023 - 07:48

Просмотр сообщенияxsaper (07 April 2023 - 23:13) писал:

Освоить проявку из RAW?

А про HDR я бы забыл.

Но, чтобы понять, что именно вам нравится, будет нелишним привести примеры чужих фотографий.

Почему?
Почему HDR надо забыть, если снимок в результате получается необычным, и необычным не в худшую сторону
Вот фотография детских покатушек на банане в обычном режиме:https://photos.app.g...QcCb2zxSRgmC597
А эта с HDR:https://photos.app.g...qfQZgwqcBGACSm8
Не утверждаю, что это шедевр и высокохудожественное произведение. Но она необычна и в то же самое время, не искажает ничего кардинально, как это делает тот же кросс процесс.
Да та же банальная фотография ресторанчика у главной аллеи, где делают дневные перекусы, в HDR смотрится совершенно по-другому. https://photos.app.g...ALzcmKjqkHtHmu7 Она уже привлекает внимание. А по сделанной в обычном режиме взгляд скользнет и даже не задержится.https://photos.app.g...emaLr8nqzL1ym77
Это ресторанчик. А природа? Море, пальмы, горы.
И не отдельно море, пальмы, горы, а вместе.
Почему надо забыть о HDR?

Что касается второй части вопроса про нравится и примеры, то ответа у меня нет. У меня это спонтанно как-то. Приехал в Грецию с годовалым сыном, и не просто приехал, а как призер конкурса. Погода чудесная, люди доброжелательные, в самом начале туристического сезона по общению истосковавшиеся, сын-карапуз, жена любимая вот и создалось настроение снимать все нежно-нежно, мягко-мягко.
Приехал в Фортеззу: горы. И не просто горы, а хребты разной высоты. Это игра света и теней. Одни соснами покрыты, другие голые, но не скалы, а то ли трава, то ли кустарник.
Море, и я знаю, что в море под платформами, между колонн прячутся стаи мальков, в траве на дне черепахи отдыхают. Яхты красивые стоят, облака.
И настроение создается совершенно другое. Показать эту красоту хочется не технически безупречной фотографией,а как-то так, чтобы взгляд рассматривающего задержался.

Сообщение отредактировал User2107: 08 April 2023 - 07:49


#6 User2107

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Лобня

Отправлено 08 April 2023 - 08:10

Просмотр сообщенияMrZu (08 April 2023 - 01:17) писал:

User2107, если честно, у вас присутствуют технически жуткие HDR. Я режимом HDR с K1-II регулярно пользуюсь, перебрал все настройки, наилучший результат дает HDR в режиме AUTO с эксповилкой в +/- 3EV, именно так вообще не бывает характерных ореолов и при этом на выходе самый полноценный RAW. Запросто можно в контровом свете против солнца снимать.Экспокоррекцию регулируйте по месту чтобы не было пересветов, у меня обычно сразу общая экспокоррекция в режиме AV -0,7 или -1EV. Если любите JPEG, тогда RAW+JPEG, чтобы потом не было мучительно больно...

Понимаю. Мне самому не нравятся некоторые фотографии.https://photos.app.g...rCfFSKkJYFnycp9
Но есть и более удачные. Те же покатушки детей на банане. https://photos.app.g...y3R4M2stUBLvJUA
(Там аниматоры это проводят. Не помню сколько раз в неделю. Было по 10 бакинских с ребёнка. Первый раз сын робел, сел на банан вторым. Ему не просто понравилось, а вернулся в полном восторге. Ждали второго раза. Аниматоров спрашивал когда будет банан. Пришли первыми - он нам покоя не давал. "Поёдем да пойдем!". Он, как уже опытный боец сам жилет выбрал, надел. Первым на банан залез.Сел впереди. Вернулся не такой восторженный. Какой-то тихий. И в следующий раз, когда приглашали на банан, идти отказался. Нам признался, что когда сидел между детишками, то было не страшно. А первому, когда в лицо ветер, брызги, и впереди за носом банана - море, это уже совсем другие ощущения. К тому же,к ним подошли три дельфина. Так что человек больше на банане не катался :) )
У вас, вы сказали, Марк 2, у меня была просто К-1.
(Была потому, что разгрохал я камеру в Каире, в марте. Сейчас она в Питере, в ЗУМЕ, ждет запчастей. Надеюсь, что к середине мая починят.)
Насколько у них отличаются HDR?
И,как думаете, каков может быть результат совмещения HDR с поляриком?

Сообщение отредактировал User2107: 08 April 2023 - 08:11


#7 HSV

  • Администратор
  • 17647 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 08 April 2023 - 10:00

Просмотр сообщенияUser2107 сказал:

Почему HDR надо забыть, если снимок в результате получается необычным, и необычным не в худшую сторону Вот фотография детских покатушек на банане в обычном режиме:https://photos.app.g...QcCb2zxSRgmC597 А эта с HDR:https://photos.app.g...qfQZgwqcBGACSm8 Не утверждаю, что это шедевр и высокохудожественное произведение. Но она необычна и в то же самое время, не искажает ничего кардинально, как это делает тот же кросс процесс.
В данном примере - в худшую. И в приведенном альбоме много таких примеров совершенно неоправданного применения ХДР. Посмотрите на примеры MrZu выше. Там картинка осталась живой, натуральной, ХДР только помог скорректировать пределы ДД камеры. В вашем случае в полный рост вылезли артефакты ХДР, в результате чего картинки выглядят грязно, неряшливо, как полиграфический брак. Та же картинка "детских покатушек на банане в обычном режиме" смотрится вполне приемлемо даже в таком виде, понятно, что жесткое солнце, и это нашло отражение в изображении, поэтому не раздражает. Такие картинки в raw правятся в течение нескольких секунд без потери информации и выразительности.

После появления цифры и режимов встроенного ХДР в сети прокатилась волна моды на "хдрные" пейзажи в стиле "Вырвиглаз!". Они вызывают вау-эффект поначалу, но быстро приедаются и начинают раздражать уже на первом десятке. Но и то, эти вырвиглазные пейзажи не выглядят так топорно, как они выходят после применения режима ХДР в автомате на сюжете с нормальным диапазоном яркости. Их еще нужно долизать в редакторе, чтобы остались сверхнасыщенные цвета, а не артефакты.

Просмотр сообщенияUser2107 сказал:

Понимаю. Мне самому не нравятся некоторые фотографии.https://photos.app.g...rCfFSKkJYFnycp9
Показательно, что вы оставили этот ужас, хоть и со словами "не нравится", и даже показываете другим, вместо того, чтобы стереть его безжалостно еще на камере.

#8 User2107

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Лобня

Отправлено 08 April 2023 - 10:50

RAW говорите....
Не знаю смогу ли освоить RAW после того, как столько лет снимал в JPG и ещё не сумел освоить до конца простейшую программу GIMP (Перетаскивание слоев, сохранение, наложение .. для меня вообще тёмный лес)

Хорошо. Допустим, я освою RAW. И, допустим, сделаю такую фотографию https://photos.app.goo.gl/FwjwFj9wSEBWMx1J6 технически безупречной с помощью вытягиваний и т.д.
Но это будет примерно такая же фотография, как и все остальные, как те, что размещают отели и турфирмы на своих сайтах
А этот вырвиглаз со множеством технических недостатков, https://photos.app.g...XfxiESXUbvUKyv8 останавливает взгляд на себе.

Что мне даст RAW в данном конкретном случае? Я смогу убрать тёмные пятна над горами? А в GIMPе этого сделать нельзя? Или можно, просто надо программу освоить?

Так как же HDR будет сочетаться с поляризационным фильтром?
Кто-то пробовал? Сам сейчас проверить не могу, так как пока что безлошадный

#9 ©Андрей

  • Пользователь
  • 5355 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Рига

Отправлено 08 April 2023 - 11:16

Просмотр сообщенияUser2107 (08 April 2023 - 10:50) писал:

RAW говорите....

Скачайте лайтрум, к примеру, подвигайте ползунки, посмотрите что он может, не понравится - снесёте.
Полярик,.. можно затемнить небо, можно убрать отражения, одно другому не мешает, но в меру. У меня циркулярный и низкопрофильный, летом иногда использую (днём).

#10 HSV

  • Администратор
  • 17647 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 08 April 2023 - 11:58

Просмотр сообщенияUser2107 сказал:

А этот вырвиглаз со множеством технических недостатков, https://photos.app.g...XfxiESXUbvUKyv8 останавливает взгляд на себе.
Вы действительно считаете, что глядя на эту картинку, у человека появляется желание оказаться там?! Да, взгляд останавливается, но с внутренним содроганием. Мозг пытается понять: "Что это, Бэримор?!"

Просмотр сообщенияUser2107 сказал:

Что мне даст RAW в данном конкретном случае? Я смогу убрать тёмные пятна над горами?
raw позволяет легко и удобно, при помощи ползунков:
- сдвигать точку черного или точку белого (= вытягивать выбитые света и глухие тени). На 1-2 ступени, но тем не менее.
- корректировать экспозицию
- раздельно притенять/осветлять света или тени
- регулировать общий контраст и микроконтраст
- корректировать баланс белого
- корректировать насыщенность или красочность цветов

Это только самые примитивные операции, которых достаточно в 95% случаев для повышения выразительности и поправления огрехов при съемке. Операции интуитивно понятны. Не нужно возиться со слоями, наложениями, масками, кривыми и прочим шаманством. Из теории достаточно усвоить понятия динамический диапазон, точка черного/белого, баланс белого. Все!

Просмотр сообщенияUser2107 сказал:

А в GIMPе этого сделать нельзя?
Это можно сделать в любом конверторе. В GIMP картинка попадает после конвертирования. Уж если с гимпом разобрались, то с ACR или Лайтрумом и подавно сможете. Или достаточно родного пентаксовского конвертора, забыл уже как он называется.

#11 User2107

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Лобня

Отправлено 08 April 2023 - 12:59

Просмотр сообщенияHSV (08 April 2023 - 11:58) писал:

Вы действительно считаете, что глядя на эту картинку, у человека появляется желание оказаться там?! Да, взгляд останавливается, но с внутренним содроганием. Мозг пытается понять: "Что это, Бэримор?!"

Вы удивитесь, но пока народу нравится. Не профессионалам-фотографам, а моим друзьям и знакомым. Больше того, мне вдруг девушка из агентства написала "можно возьму ваши фотографии на свою страничку" . Взяла и имя указала Прикрепленное изображение: 2023-04-08_10-43-41.png
Уверен, что если поискать по сети, то наверное же ещё можно будет найти.

Тут, скорее всего, дело в том, что вы оцениваете фотографии с точки зрения профессионала-фотографа.
Это, как ценители классической музыки приходят в оперу с нотами и слушают, читая ноты.
Или, как тот же Ивлев, с отвращением разбивающий микроволновки, в том время, как народ прекрасно этими микроволновками пользуется, ежедневно пользуется, не замечая, как изменился вкус пищи, которую они в микроволновке разогрели.

Но.. Но чувствую я, что придется мне садиться за парту и RAW осваивать.
Раз столько серьезных фотографов мне про это сказали, значит не просто так.

#12 MrZu

  • Пользователь
  • 9216 сообщений
  • Имя:Вадим
  • Город:Севастополь

Отправлено 08 April 2023 - 13:53

User2107, Полярик делает свою работу, а режим HDR свою. Конечно всё накрученное влияет, но сказать в какую сторону в конкретном случае это еще надо смотреть. Например, если полярик вы накрутили чтобы подавить яркие блики от моря, допустим, то вы облегчаете камере охватить весь имеющийся динамический диапазон, где блики могут быть очень справа на гистограмме. Но это тоже творческий процесс, одно и тоже одному помогает, а другому мешает.

Постоянно режим ХДР тоже не нужен, к тому же если используете механический затвор, то он работает три раза над одним кадром, а это тоже ресурс.

Еще по хдр хочу добавить: почему режим авто с установками как выше писал, он вероятно работает не просто перебирая ручные варианты, (ступенчатые и грубые), а скорее всего умеет находить промежуточные более плавные варианты, которые потом сшиваются автоматикой без ореолов и грубых переходов. Поэтому повторю- режим авто и диапазон максимальный. Выше примеры - только общая коррекция и проявка RAW в Adobe Camera Raw. Для кадра в пещере мне потребовалось сделать несколько пристрелочных кадров, (в итоге сделал общую экспокоррекцию -2,3EV как видите). Внутреннее пространство помещения выходило при любом варианте, но требовалось устранить выбитость очень ярких окон на фоне полумрака пещеры. Там дальше в редакторе тоже можно уже локально причесывать на придирчивый взгляд, но сознательно показал вам быстрый результат.
Эти настройки, (думаю нет разницы марк 1 или 2 у нас с вами), позволяют наиболее оперативно реагировать на сцену и снимать быстро, без большого копания в настройках когда времени на эксперименты нет.
ACR не сложен, во многом интуитивно понятен. Если файл ХДР на выходе хороший, то там и изначально не будет темных пятен и ореолов, т.е. в ACR вам с ними бороться не придётся, будете работать с файлом как с обычным кадром. И даже если вы случайно сделали кадр в режиме ХДР когда он не нужен, они ничем не отличаются, только в лучшую сторону. Я потом эти файлы RAW отличаю только по их размеру, могу и не угадать/не вспомнить в каком режиме я их делал. Вот и для примеров выше так же нашел их по размеру их исходников )

Еще попробуйте ваши кадры предложить в разделе Мастерская (в обсуждениях). Коллеги, думаю, с энтузиазмом предложат варианты обработки RAW, позволят посмотреть на результаты с разных сторон, даже может быть неожиданных, что полезно, и вы убедитесь, что с raw работать удобнее, и фото на выходе получать отличные.

Сообщение отредактировал MrZu: 08 April 2023 - 14:13


#13 nettmann

  • Пользователь
  • 3270 сообщений
  • Имя:Александр
  • Город:Москва

Отправлено 08 April 2023 - 14:37

На мой взгляд, путь один. Этим путем прошел сам, а потом провел неск людей, начиная с жены.
Нужен оборудованный комп, не ноут. Нужен хороший большой экран.
Что это такое - постигается только у профессионалов, готовящих макеты для издания полиграфии. Никаких мультимедиа, никаких сетевых вариантов публикаций, никакого видео... Потом, когда разберетесь, то можете поступать иначе, но не ранее.
Там же у профессионалов ( они могут называть по-всякому, дизайнерами, например) есть софт, есть профайлы, есть скрипты и пр и пр.
При тщательной подготовке фотографии для издаваемого печатным образом проекта, есть некие критерии (то есть могут заранее не принимать некие файлы), но если ситуация такова, что берут то что имеется, то вот тут-то и начинается самое познавательное.
Никто не любит, если сидят у него за спиной, тем более мучают вопросами. На некоторых компах дизайнеры чешают обьяву: присутствие посторонних лиц оплачивается дополнительно из расчета 80 баксов в час (к при еру).
Мой вариант был нетипичным: был руководителем издательского отдела, был автором книг и фотографий к ним, был бильд-редактором... и синяков наставили в свое время...
Как я учил жену, когда она захотела стать фотографом.
Брал все отснятое, просматривал, и выбраковывал. Папка 1 - годится для дальнейшего; папка 2 - совсем н куда; папка 3 из этого можно при большой потере времени сделать, например гравюру, картину маслом в стиле Размалевича, абстрактный коллаж...
Жестоко, но необходимо.
Потом шла обработка в ФШ: кадрирование, правка цвета и баланса и пр и пр.
Попутно наглядно пояснял: при обработке ipg теряется на каждом шагу - качество. А при обработке raw есть возможность уменьшить потери качества при обработке. Это все можно наглядно показать при сильном учеличении полученного результата.
Профи при обработке raw ваще делали иногда так: сначала переводили снимок вверх по шкале бит (8-16-24... ну как программа и аппаратура позволяли), а после окончания обработки переводили с понижением (24-16-8...).
Отдельная тема цвет. При ответственной сьемке рядом снимали цветовую шкалу (пантон или что там есть с указанием номера каждой цветовой плашки) и по ней правили цветА (так делают, например, при выпуске каталогов Эрмитажа, Лувра...). Ну, про сквозной контроль цвета это отдельная история. Однажды я допустил ляп: на большом развороте (проект - карта епархии, и там несколько фотографий архитектуры). В уже отпечатанном тираже ( увы и ах) рядом стоят фото одного и того же здания, а цвет кирпича - разного оттенка... убежали...
... там много заморочек... Просто надо найти профи, настоящего.
Я срисовал конфигурацию компа (графическая станция), собрали мне нужное, потом обновлял периодически.
ПО установил рекомендованное со всеми нужными дополнениями. А их много, и по разным поводам.
Есть даже явление продажи авторских профайлов для фотокамер! Так как у нас с женой несколько разных камер, то озаботился разными (например, для Capture One...)
После работы с профессионалом станоится понятными возможности камеры, фотографа, возможности разного ПО.
Для примера: давно начал после путешествий монтировать слайд-фильмы. Имея в виду такой формат ппедставления материала для застолья, например, начинаешь при сьемке подстраиваться.
Нужен фон для заставки с названием, нужен фон для заключительных титров. Для организации видеоряда (чередование кадров может быть жестким, плохо... или мягким...), для наложения речи или фоновой музыки и пр маленькие хитрости. Портретные фото на фоне можно выполнить тупым способом (селфи здесь был Вася), а можно художественно-творческим...
При чем здесь raw? Так для серьезной обработки нужен везде и всюду - запас. Например, для коррекции горизонта или вертикали нужен запас для обрезки, кадрирования. И так во многих ситуациях. То есть везде при обработке будет вопрос об качестве полученного после, и raw здесь поможет.
Наконец, еше одно...
Есть очень много материалов, посвященных авторским настройкам камеры. Почитайте, это важно.
Например, настройки "по умолчанию" выполнены индонезийским программистом, живущем на берегу океана, где спектр видимого света..., где нет пыли... и пр и пр.
Например, женщина различает намного больше цветов (запахов, звуков), чем мужчина. Это медицинский факт.
Известно, что японец различает больше цветов, чем житель России... это традиции и воспитание...
Записывая raw, вы обнуляете все индивидуальные, авторские и пр настройки и пишите исходник до обработки мозгами фотоаппарата. Обрабатывая raw, вы обрабатываете кадр с мозгами более мощного компа, чем мозги фотоаппарата.
Да, я пишу одновременно raw и jpg. Jpg с авторскими настройками, это нужно для быстрого просмотра, быстрой отправки по Сети, для первичной оценки материала. И всем так советую. Но если вдруг вы потом поняли, что случайно сняли Шедевру, то не будете кусать локти от досады, что на записали raw.
Интересно, но при процессе обучения, я определил, что жена воспринимает некоторые ывета иначе, чем я. Это ярче всего проявляется в области сине-зеленого участка. То есть "цвет морской волны" у нас разный...
Вернемся к пейзажу.
Обрабатывая raw файл вы с легкостью и с минимальными потерями качества можете поменять время суток (утро-вечер) и время года (весна-лето-осень)...

#14 StarPer

  • Пользователь
  • 2278 сообщений

Отправлено 08 April 2023 - 14:41

Вначале хотел сказать много букв, как предыдущий оратор. Сдержал порыв.

В двух словах: это не пейзаж ни разу.

Выход из тупика: снимайте на телефон.

#15 User2107

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Лобня

Отправлено 08 April 2023 - 19:11

Просмотр сообщенияStarPer (08 April 2023 - 14:41) писал:

Вначале хотел сказать много букв, как предыдущий оратор. Сдержал порыв.

В двух словах: это не пейзаж ни разу.

Выход из тупика: снимайте на телефон.

Когда в начале марта полетел в Каир, планировал сделать кучу фотографий для иллюстрации своей, давно написанной статьи о строительстве пирамид.
Буквально на второй день при входе в Саккару магнит службы безопасности перевернул сумку с камерой (я поставил её на ленту открытой, ожидая, что она так же и выедет ).
А когда я попытался сумку взять, то защемило ремень и камера вместе с объективом выскользнула оттуда и полетела на бетонный пол. Так хряснулась, что до сих пор в ремонте.
Оставшись без камеры (Я взял только К-1, так как летел на три дня), попытался хоть что-то снять на телефон.
Но не получилось. Настолько привык к камере, что снимать на телефон - просто выворачивает.
Так что увы, спасибо конечно, но вашим советом воспользоваться не могу.

#16 nettmann

  • Пользователь
  • 3270 сообщений
  • Имя:Александр
  • Город:Москва

Отправлено 08 April 2023 - 19:56

Люди, снимающие фото и видео смартфонами - идут своим путем. Это другие люди. Кто-то плавает на парусниках... Кто-то ездит верхом на лошади... Кто-то ездит на собаках...
Мы вроде бы здесь все всё понимаем.
Просто поделился мыслями

#17 savok

  • Пользователь
  • 8343 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 08 April 2023 - 21:02

Просмотр сообщенияnettmann (08 April 2023 - 19:56) писал:

Люди, снимающие фото и видео смартфонами - идут своим путем. Это другие люди. Кто-то плавает на парусниках... Кто-то ездит верхом на лошади... Кто-то ездит на собаках...
Мы вроде бы здесь все всё понимаем.
Просто поделился мыслями
Правильно, послать всех лесом. Ни кого не слушать. Только идти своей не проторенной дорожкой.
Можно и на телефон, но на фот быстрее и надёжнее. Шансов больше.

#18 User2107

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Лобня

Отправлено 09 April 2023 - 07:59

Просмотр сообщенияStarPer (08 April 2023 - 14:41) писал:

Вначале хотел сказать много букв, как предыдущий оратор. Сдержал порыв.

В двух словах: это не пейзаж ни разу.

Выход из тупика: снимайте на телефон.

Возвращаясь к съёмке на телефон и заданному мной вопросу.
Вы правы - это скорее просто красивые виды, а не пейзаж.
И снимать их на телефон - не айс.
А вот в других условиях и обстоятельствах действительно надо себя переломить, но заставить снимать именно камерой телефона.
Пересматривал свой опус о строительстве пирамид. Для иллюстрации использовал старые фотографии, сделанные ещё просьюмером, и чуть позже - своей первой зеркалкой.
Снимал тогда за взятку смотрителю, торопясь, без штатива. Представляете, что получилось?
И на этот раз сделал пару снимков на телефон в гробнице Саккары и Каирском музее и сам прибалдел насколько выгодно они отличаются.
Сейчас ругаю себя за то, что не снимал в музее то, что нужно было снимать.
Можете сами сравнить https://dzen.ru/a/ZBiqQ7y-TEnWa-zq
Наверное придется на седьмом десятке осваивать RAW c лайтрумом, и съёмку на телефон.

#19 StarPer

  • Пользователь
  • 2278 сообщений

Отправлено 09 April 2023 - 11:30

Жанр, в котором Вы снимаете, называется тревел. Для такой съемки полезно использовать легкое удобное и по возможности не дорогое оборудование, там более что смотрите на компьютере или телефоне и не печатаете. Другой особенностью жанра является большое количество фото и переход количества в качество. Почему оборудование легкое- уставший фотограф хорошо не снимет или не снимет вообще.
Причем Вы правильно снимаете сразу в чпегу. Зря Вас тянут в обработку RAW. Когда фото много, уходит много времени.
Такие вещи чаще всего снимаю сразу в джипег на камеры Фуджи. Обработка минимальная. Но желательно сразу в экспозицию попасть ну и композицию.

Для примера.

Изображение

Сообщение отредактировал StarPer: 09 April 2023 - 11:51


#20 StarPer

  • Пользователь
  • 2278 сообщений

Отправлено 09 April 2023 - 11:48

Ну или так.

ИзображениеЧусовая

#21 HSV

  • Администратор
  • 17647 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 09 April 2023 - 12:31

Просмотр сообщенияUser2107 сказал:

Оставшись без камеры (Я взял только К-1, так как летел на три дня), попытался хоть что-то снять на телефон. Но не получилось. Настолько привык к камере, что снимать на телефон - просто выворачивает. Так что увы, спасибо конечно, но вашим советом воспользоваться не могу.
Вы лишний раз доказываете, что собственно фотографическим ремеслом практически не владеете, выезжая исключительно на возможностях автоматики камеры и живописных сюжетах, которые имеете возможность наблюдать регулярно путешествуя.

Совет снимать на телефон достаточно разумный. Во-первых, современные смартфоны дают достаточно приемлемое качество изображения,пасуя лишь в условиях низкой освещенности. Во-вторых, камеры даже в среднего уровня аппаратах имеют режим "Профи", позволяя управлять параметрами съемки и даже снимать в raw.

Но даже без всех этих ухищрений, если вы умеете видеть свет и строить композицию, то находясь в интересном месте со смартфоном можно получать эффектные картинки, глядя на которые зрители будут говорить "Вау!" Я в последнее время вообще перестал пользоваться фотокамерой в поездках. Смартфона хватает с головой. Все равно, тревел-фото просматриваются на экране.

Поэтому в очередной раз повторю: прокачивайте собственно фотографические навыки. Пока ваш успех у зрителей зиждется только на интересных объектах и количестве фото, среди которых по принципу больших чисел хоть несколько, но будут удачными.

Просмотр сообщенияUser2107 сказал:

Тут, скорее всего, дело в том, что вы оцениваете фотографии с точки зрения профессионала-фотографа. Это, как ценители классической музыки приходят в оперу с нотами и слушают, читая ноты. Или, как тот же Ивлев, с отвращением разбивающий микроволновки, в том время, как народ прекрасно этими микроволновками пользуется, ежедневно пользуется, не замечая, как изменился вкус пищи, которую они в микроволновке разогрели
Не знаю, кто такой Ивлев, но аргумент "Пипл хавает!", конечно, работает. Главное при этом не выдавать фастфуд за блюда от шеф-повара :)

#22 User2107

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Лобня

Отправлено 10 April 2023 - 00:40

Просмотр сообщенияHSV (09 April 2023 - 12:31) писал:

Вы лишний раз доказываете, что собственно фотографическим ремеслом практически не владеете, выезжая исключительно на возможностях автоматики камеры и живописных сюжетах, которые имеете возможность наблюдать регулярно путешествуя.

Совет снимать на телефон достаточно разумный. Во-первых, современные смартфоны дают достаточно приемлемое качество изображения,пасуя лишь в условиях низкой освещенности. Во-вторых, камеры даже в среднего уровня аппаратах имеют режим "Профи", позволяя управлять параметрами съемки и даже снимать в raw.

Но даже без всех этих ухищрений, если вы умеете видеть свет и строить композицию, то находясь в интересном месте со смартфоном можно получать эффектные картинки, глядя на которые зрители будут говорить "Вау!" Я в последнее время вообще перестал пользоваться фотокамерой в поездках. Смартфона хватает с головой. Все равно, тревел-фото просматриваются на экране.

Поэтому в очередной раз повторю: прокачивайте собственно фотографические навыки. Пока ваш успех у зрителей зиждется только на интересных объектах и количестве фото, среди которых по принципу больших чисел хоть несколько, но будут удачными.

Не знаю, кто такой Ивлев, но аргумент "Пипл хавает!", конечно, работает. Главное при этом не выдавать фастфуд за блюда от шеф-повара :)

А разве я где-то заявлял себя, профессиональным фотографом? Когда такое было?
Да, я любитель, и фотографическим ремеслом на уровне профессионала не владею и этого не стесняюсь. Даже если я пишу на тему фотографии, я не пытаюсь выдать себя за профессионала. https://dzen.ru/medi...d3c6815a72ab19a
Не знаю о каких возможностях автоматики камеры вы говорите. но я снимаю в 95% -х в ручном режиме "М".
До сих пор не знаю, как настроить пользовательские режимы и на кой они вообще нужны.

Снимать на телефон мне было некомфортно именно из-за того, что на телефоне от меня ничего не зависит - всё делает автоматика. Мне надо только тыкнуть пальцем в кружок.
(Телефон у меня, кстати, самый простой. Год тому назад мне его учредитель купил за 13000 рублей, сказав,что его задолбало то, что пользуясь старым, кнопочным филипсом я не могу оперативно отсканировать документ, выпадаю из роуминга во время поездок и т.д.) Слышал, что есть какие-то модели с супер продвинутыми камерами, но ... у меня аппарат не такой.
Некомфортно с камеры переходить на телефон именно из-за разницы в тактильных ощущениях от съемки. Камеру поднимаешь к глазу, ощущая вес, пальцами регулируешь диафрагму, выдержку, ИСО, фокусируешь. У меня сын, когда ему было три года, нашел в Греции камень, сказал, что это будет его камера и несколько дней таскал этот камень с собой, фотографировал, пальчиками крутил по камню там, где у камеры колесико https://photos.app.g...3zy7ieUHx3NSjW8 Это он снимает
Еле-еле уговорили его не брать камень домой. https://photos.app.g...JmQ7PRo5Wi6xP38 А здесь просматривает снимки
Как это можно сравнить со съемкой на телефон?

Совет прокачивать навыки разумен. Я их прокачиваю фотографируя. К сожалению, это получается редко. На отдыхе, или в том же зоопарке. Был холостяком - каждые выходные шел с камерой в лес, на поляну.
Сейчас времени нет. И возраст...старый стал, ленивый...

Что до успеха у зрителей, то я это объясняю несколько иначе.
Пипл снимает на телефоны. Как ни крути, а владельцев дорогих моделей с супер продвинутыми камерами не так много.
Вы - профессионалы, озабоченные техническими деталями делаете классные, безупречные с технической точки зрения, снимки, но они - профессиональные!
Они скучные и далекие от зрителя. Смотрит зритель на фотографию профессионала. Да вот фото профессионального фотографа с сайта той же Фортеззы.
Оно безупречно.https://fortezzahote...36271576137.jpg Но он - зритель, понимает, что это - реклама голимая.
Подсознание это дело гонит мимо, отторгает! И совсем другое восприятие моей, любительской фотографии.https://photos.app.g...zmBidZwuchuTmm7 .Она технически имеет кучу изъянов. Но вот ей зритель верит! И правильно делает, кстати! Не знаю, какими были на вкус окорочка выставленные на фото профессионала, но эти https://photos.app.g...TmnDdhqgrHLvm28 были просто ВАУ, просто обалденно вкусными!

И тут не то, что пипл хавает потому, что такой вот у нас глупый и неразвитый пипл.
Просто люди накушались рекламы.
Возникнет у вас желание занырнуть в бассейн, увидев такую фотографию?https://fortezzahote...facilities_S181
Наверное нет.
Возможно поэтому, встречая мои фотографии люди их принимают.

А Ивлев - крутой повар, бизнесмен, владелец ресторанов, медийная личность.

Сообщение отредактировал User2107: 10 April 2023 - 00:42


#23 HSV

  • Администратор
  • 17647 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 10 April 2023 - 08:09

Просмотр сообщенияUser2107 сказал:

Вы - профессионалы, озабоченные техническими деталями делаете классные, безупречные с технической точки зрения, снимки, но они - профессиональные!
Я вам раскрою одну страшную тайну. На Пенте профессиональных фотографов можно пересчитать по пальцам одной руки. Здесь собрались преимущественно увлеченные любители. а то и вообще не фотографы.

Просмотр сообщенияUser2107 сказал:

И совсем другое восприятие моей, любительской фотографии.https://photos.app.g...zmBidZwuchuTmm7 .Она технически имеет кучу изъянов. Но вот ей зритель верит! И правильно делает, кстати!
Не сосем понял. Вы считаете, что если в этой фотографии поправить контраст и экспозицию, зритель перестанет ей верить? Вы действительно считаете, что простой зритель клюет именно на технические ошибки и его воротит от грамотной композиции кадра?

#24 User2107

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Лобня

Отправлено 10 April 2023 - 09:24

Просмотр сообщенияHSV (10 April 2023 - 08:09) писал:

Я вам раскрою одну страшную тайну. На Пенте профессиональных фотографов можно пересчитать по пальцам одной руки. Здесь собрались преимущественно увлеченные любители. а то и вообще не фотографы.

Не сосем понял. Вы считаете, что если в этой фотографии поправить контраст и экспозицию, зритель перестанет ей верить? Вы действительно считаете, что простой зритель клюет именно на технические ошибки и его воротит от грамотной композиции кадра?

Нет! Не считаю.
Я, по мере возможности, с удовольствием правлю свои технические ошибки, но правлю, как могу.
Я о другом говорю. Постарайтесь понять, отбросив эмоции.

Смотрите: мои фотографии видят две категории людей. Близкие, родственники и читатели отзывов, статей которые я пишу. (Тот самый пипл, о котором вы говорите)
Зрителя, то есть людей воротит бесконечной рекламы, и безжизненные рекламные картинки уже не выполняют роль склонить человека купить.
Если человек рассматривает фото в бассейном, в котором фотомодель потягивает коктейль, как бы нежась на розовом фламинго в бассейне, он не хочет в этот бассейн занырнуть.
Он просто отмечает "Есть басик"
Так как подавляющее большинство авторов отзывов пользуется обычными телефонами, то их фотографии низкого качества. К тому же,люди часто снимают не то, что хотят увидеть другие, а себя - любимых. "Отель прекрасен: вот я на фоне моря".
И мои фотографии занимают пустую нишу между откровенно плохими и рекламными, сделанными профессионалами. Люди видят информативные, в то же время красивые, качественные фотографии, и видят, что это - не профессиональные, не с целью рекламы сделанные, а живые, настоящие снимки.
А мы с женой печатаем красивые фотокниги для себя. И особо не заморачиваемся на каких-то технических огрехах.
А вот сестра жены снимает исключительно на телефон. И она, а она у нас девушка самостоятельная, одинокая, но с квартирой, машиной и хорошей работой, тоже катается по миру. Причем катается туда, где я никогда не был и навряд ли буду. Типа Мадагаскара. Так вот, она тоже печатает фотокниги. Как-то принесла нам похвастаться. Это был тихий ужас. Именно с качеством.
Вот написал я вчера ночью отзыв о Фортеззе, http://https://otzyv.ru/review/222291/ а сегодня утром, сейчас, там 154 просмотра, 4 человека сказали "Спасибо", а 3 добавили отзыв в избранное
Разве это - плохо?

И таки да! Я пытаюсь научиться чему-то новому, что позволит снимать лучше. Поэтому и спрашиваю вас. Не поучаю, как снимать, а спрашиваю совета.
В том числе и здесь и сейчас.
Кстати, советы форумчан мне реально помогли со съемками спектакля в Уголке дедушки Дурова. Второй раз получилось гораздо лучше. Жаль, что он же оказался и последним. Сын вырос и больше не просится туда

#25 User2107

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Лобня

Отправлено 10 April 2023 - 13:34

Просмотр сообщенияHSV (10 April 2023 - 08:09) писал:

Я вам раскрою одну страшную тайну.

Я тоже раскрою вам страшную тайну: после того, как "Лабиринт" обанкротился, мы, то есть агентство в котором я директорствую, перестали заниматься туризмом и даже сменили ОКВЭД.
Если раньше оформление второго гражданства у нас было, как бы второстепенным, то с 2014 года мы только этим и занимаемся.
И все свои туры я бронирую и покупаю в агентствах.
За отдых в Фортеззе в этом году, например, я заплатил 270500. (Тур 279 стоил, но т.к. я пришел "готовый", то есть всё сам подобрал и со мной не надо было возиться, то мне сделали скидку. Правда через три дня оператор выпустил новое предложение и наш тур подешевел ещё на 35000. НО... Это рынок)
А отзывы продолжаю писать ... по инерции, что ли. Если хороший отель, то почему о нём не рассказать людям?
О плохих, кстати, тоже пишу. В прошлом году решил сэкономить малость и попал в такое г.... https://dzen.ru/a/ZCsoo-H6fyhkY7dQ
(вот там обрубленные деревья с болтами снимал на телефон - противно было это снимать камерой)

Так что мои фотографии и мои вопросы здесь - это не протаскивание профессиональной деятельности под видом наивного любителя.
Подозреваю, что именно это подозрение лежит в основе некоторых резких нападок.
Вы мне серьезно помогли советами по съемкам в Уголке, да и раньше помогали. Вот я и обратился с вопросом.

Кстати, в Фортеззе встретил пентаксиста. Он помог мне разобраться с работой "LV". Привыкнув снимать на К-5, никак не мог допетрить, что на К-3 и К-1 после того, как нажимаешь кнопку LV, надо ещё и ОК нажать.
Я ему, в благодарность, дал опробовать свой 77-й лим на день. (И весь день просидел, как на иголках: вдруг уронит? а ронять могу только я! https://dzen.ru/a/ZC5l0WRG_FVSIS5W

#26 HSV

  • Администратор
  • 17647 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 10 April 2023 - 16:08

Просмотр сообщенияUser2107 сказал:

Я о другом говорю.
Ваша мысль более чем понятна. То, что на фоне однообразной и примитивной рекламы отельного отдыха любые живые рассказы путешественников воспринимаются с удовольствием - это очевидно и не требует разжевывания. Есть много увлеченных путешественников, которые делятся своими путевыми заметками, сопровождая их захватывающими картинками. И их с удовольствием читают тысячи подписчиков. Правда такие люди обычно путешествуют самостоятельно, относясь к отелям, как к местам ночевки и отдыха, а не цели путешествия. То есть, это не про пляжно-отельный отдых ("фабрики по выпеканию загорелых тушек" - по меткому определению одноклубника :) ).

Я совсем о другом. Ваши отчеты пестрят упоминанием хорошей техники, дорогих объективов, знаковых мест. Но сопровождающие их картинки страдают одной и той же сквозной проблемой: крайне низким уровнем собственно фотографического уровня. Я бы постеснялся на вашем месте упоминать, чем все это снято. Речь не о резкости, цвете и обработке. Речь сугубо о композиции и работе со светом и экспозицией. Это не имеет отношения ни к бренду техники, ни к оптике. Ну, то есть если вы попали в резкость и экспозицию на К-5 или К-3, то конечно матрица и оптика выдадут породистую картинку. В том не ваша заслуга, как фотографа. Камера могла бы много лучше, но ей этого не дали.

Вы умеете увидеть сюжет. Это много. Это уже полдела. Благодаря своей неуспокоенности оказываетесь в разных интересных местах. Это тоже здорово, и вызывает уважение. Вот, навязчивые упоминания цен и отельных звезд вызывают некоторую неловкость за вас, поскольку это выдает, насколько для вас важен статус (понты, если простыми, словами), несмотря на мудрый возраст.

Так вот, оказавшись в нужном месте (1-е условие хорошей фотографии) и вычленив интересный сюжет (2-е условие хорошей фотографии) вы просто наводите камеру и щелкаете. При том в ручном режиме. Бога ради, зачем?!! Вместо того, чтобы направить внутренние усилия на построение кадра, вы тратите время на подбор правильной экспопары. Давно придумали приоритет диафрагмы, приоритет выдержки, экспокоррекцию - чтобы не забивать голову техническими моментами, а сосредоточиться на сюжете. Ручной режим оправдан в очень редких случаях очень сложного освещения, да и то в комплексе с точечным замером.

Прежде чем щелкнуть, нужно сложить цвета, формы и линии, которые вы видите в видоискателе в цельную картинку. Чтобы фото цепляло не только объектом съемки (который можно описать словами без потери смысла), но и визуально. И именно в этом состоит ремесло фотографа. То есть, нужно освоить средства выразительности и научиться их использовать. Речь идет о композиции, линейной/тональной перспективе, контрасте и сочетании цветов, акцентах, динамике кадра и прочих чисто художественных вещах. Это ни разу ни про лимы и про матрицы. Когда есть понимание, того, что влияет на выразительность картинки, можно интуитивно освоить ползунки любого графического редактора или конвертора, управляя экспозицией, яркостью, цветностью, гаммой. Из теории цифровой фотографии мастхэв к изучению понятия динамического диапазона, точки черного/белого, гаммы и цветовой температуры. В принципе, дальше можно снимать и на телефон. Или на любую камеру, которая окажется под рукой.

Еще один момент, с которым у вас беда - умение выбирать. То есть, строить фоторассказ. Не нужно вываливать десятки однотипных фото из серии найди десять отличий. Лучше 10 разных, самых удачных картинок, чем 100 последовательных. Впечатление будет в 10 раз сильнее.

Не нужно цепляться за восторги людей от ваших картинок. Вы никогда не продвинетесь в уровне мастерства, если будете ориентироваться только на них.

Вот, к примеру некоторые темы отчеты одноклубников о своих путешествиях: 1, 2, 3, 4 Это не реклама, и не фото на продажу. Это зарисовки на память о поездках. А вот, кстати, идеальный на мой взгляд отчет о путешествии в Норвегию: отчет плюс альбом 1 и альбом 2. Не сосчитать сколько соотечественников отправились в Норвегию своим ходом вдохновившись этим отчетом. Авторы - любители-энтузиасты. Фото откровенно любительские, с минимальной обработкой, снятые на Nikon D70 с зумом. (причем это можно понять не из текста, а открыв EXIF файлов), но грамотные. И картинки цепляют, Есть целостная история, нет повторов и случайных фото, Композиция не вылизанная, но выразительная. Нет откровенного технического брака. То есть, наверняка он был, как и у всех, но он где-то в корзине, а не выложен на всеобщее обозрение.

#27 User2107

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Лобня

Отправлено 10 April 2023 - 20:32

Просмотр сообщенияHSV (10 April 2023 - 16:08) писал:

Ваша мысль более чем понятна. То, что на фоне однообразной и примитивной рекламы отельного отдыха любые живые рассказы путешественников воспринимаются с удовольствием - это очевидно и требует разжевывания. Есть много увлеченных путешественников, которые делятся своими путевыми заметками, сопровождая их захватывающими картинками. И их с удовольствием читают тысячи подписчиков. Правда такие люди обычно путешествуют самостоятельно, относясь к отелям, как к местам ночевки и отдыха, а не цели путешествия. То есть, это не про пляжно-отельный отдых ("фабрики по выпеканию загорелых тушек" - по меткому определению одноклубника :) )....

На вкус и цвет - товарищей нет.
Это я не о фотографии, а о типе отдыха. Я вообще первый раз поехал отдыхать в отель только когда женился. До этого все поездки были исключительно рабочими. И мне вдруг понравился такой отдых. Когда именно отдыхаешь, плаваешь, занимаешься с ребёнком... Вокруг красивая природа, море...Захотелось пить - дошел о ближайшего бара. взял что хочешь..
Я, кроме камер, ещё и чемоданчик с резцами с собой беру и пока лежу на шезлонге, что-то вырезаю. И не надо думать о том, что приготовить, где поесть, где помыться
Жена вообще признает только отель. Её никакими калачами даже в Геленджик, где у меня сестра в родительском доме живет, не заманишь
Так что.. кто-то любит попадью, а кто-то попову дочку.
Да и путешествия самостоятельные обходятся гораздо дороже.
Не сомневаюсь, что кто-то посмотрев фотоотчеты о таких поездках, садится за руль и тоже едет.
Но точно так же кто-то, прочитав мои отзывы об отелях, идет в агентство и бронирует.
И это я знаю точно. В свое время даже смеялся с женой, что пора прекращать писать хорошие отзывы о понравившихся отелях.
В "Теоксении" , что на Афоне приехали в первый раз - тишина, отель полупустой, нам вообще дали двухэтажный мезоньет. Вернулись счастливые. Я давай отзывы писать. На следующий год приезжаем, а там оживленно так. И мезоньеты все заняты семьями с детьми ...
Садимся в лифт, с нами семья с детишками. Смотрят на меня. Потом муж говорит, что знает меня. Что они по моему отзыву приехали, что им нравится, что де спасибо.. И так несколько раз было.
Потом жена рассказывает, что на пляже к ней женщина подошла "Скажите, это не ваш муж отзыв об отеле написал? Очень похож на фотографии"

#28 HSV

  • Администратор
  • 17647 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 10 April 2023 - 20:40

Просмотр сообщенияUser2107 сказал:

Не сомневаюсь, что кто-то посмотрев фотоотчеты о таких поездках, садится за руль и тоже едет. Но точно так же кто-то, прочитав мои отзывы об отелях, идет в агентство и бронирует.
А кто-то прочитав обзор какого-нибудь гаджета срочно заказывает его в интернет-магазине. Один блогер может обеспечить объем продаж на целую страну для какой-нибудь небольшой компании. На общественных началах за бесплатно присланную железяку :)

#29 nettmann

  • Пользователь
  • 3270 сообщений
  • Имя:Александр
  • Город:Москва

Отправлено 10 April 2023 - 21:17

User2107, все, что вы написали, мне понятно, мне близко и знакомо.
Каждый выбирает свой имидж, позиционирует себя, выбирает свое место в жизни и творчестве. Кто-то считает себя любителем, кто-то ремесленником, кто-то фотохудожником (хотя на самом деле это и не так)...
Перешагнув известный возрастной рубеж, надо трезво смотреть на вещи.
Фотографируя и демонстрируя свои работы, вы приглашаете посмотреть на мир своими глазами, приглашаете прочувствовать и разобраться в картине мира - в соответствии со своим мировоззрением, своим опытом прожитых лет, своим образованиеми компетенциями. Каждый человек уникален и неповторим, неповторим и его взгляд на мир. Усовершенствованием своих умений и навыков, вы сделаете демонстрацию увиденного, найденного - более яркой, более понятной.
Если вам повезло, и вы чувствуете силы проявить себя в художественном осмыслении, в художественной передаче картины мира - то вы обязаны заставить себя пройти определенный этап ученичества, освоив технику, методики, некий минимум теоретических знаний (композиция, свет, движение и равновесие в кадре, границы кадра, сюжет и пр). Конечно же, ученичество возможно в любом возрасте. И подразумевает повторение работ известных мастеров, подразумевает профессиональное общение в среде себе подобных, подразумевает наличие Учителя.
Споры о профессиональности фотографа, его аппаратуры - пустое дело. У меня знакомая дама всю жизнь работала в фотоателье: фотографировала портреты, фотографировалаьна документы, фотографировала детей в школах, занималась проявкой и печатью. Профессионал ли она в фотографии? Она всю жизнь зарабатывала на хлеб этой профессией. Но в выставках не участвовала. Это - ремесло? Да, несомненно, и уровень достаточно крепкий, надежный. Она работала со светом лучше многих, которые сегодня в Сети "преподают" основы фотографии.
Далее, стоит отметить и еще важное соображение. Вы вполне можете стать ценителем, искусствоведом, экпертом, аналитиком в области фотографии - не будучи практикующим фотографом.
Вот тут выше очень правильные мысли высказал коллега, но... он "путает сладкое и теплое". Да, сейчас поднимется шум и гам из-за моих слов, но: пейзаж может быть высокохудожественным произведением искусства. А вот упомянутое им тревел фото, как и стрит, - это документальная сьемка, близкая к технической фиксации факта. Но не высокохудожественное творение. Зарисовка, в лучшем случае жанровая сьемка.
... конечно же, бывают исключения... Конечно же все ИМХО... Но есть и доказательства справпдливости моего утверждения. Найдите в Сети скандальную историю выяснения сути одной из самых известных фотографий ХХ века "Знамя Победы над Рейхстагом". Воспринимаемая всеми как документальная, как фотофакт, как стрит (мы бы сегодня казали)... фотография оказалась... постановочной... То есть фотограф вмешался в действительность, он творчески организовал кадр...
Я фотографирую с 5,5 лет, в 6 лет появился собственный фотоаппарат. То есть 65 лет постоянно со мною аппаратура в том или ином виде. Но я не причислял себя к профи, хотя было дело - публиковали снимки в газете однажды, на выставку представлял снимки - диплом дали. Никоим образом фотографией не зарабатывал, пока на старости лет не стал писать книги, оформленные моими фотографиями. Тиражи, переиздания, печать книг в др стране... - может быть я стал профессионалом? Да врядли... Это крепкая ремесленная работа, и на этом можно упокоиться. Это самовыражение. Это четкое понимание своей аудитории, ее потребностей, запросов, ценностной ориентации (ну, например, я не снимаю "ню" - а снимаю паломнические поездки...).
Стоит ли себя так четко позиционировать, находит свою нишу? - Да, однозначно. Ты постепенно понимаешь уникальность именно своего взгляда, понимаешь именно свои уникальные способности. Иьначинаешь лучше понимать уникальность способностей других людей.
Вот стала увлекаться фотографией жена. Много сил и терпения потратил на ее обучение... Но теперь не перестаю радоваться и удивляться. После путешествия рассматриваем фотографии, и я недоумеваю: я же там был, рядом стоял - как же я этого не видел, того не заметил? И восхищаешься тем, как мы дополняем друг друга в своем образном рассказе о путешествии...
Способность видеть красоту не кончается ни в 60 лет, ни в 70 лет.
"Приключения - продолжаются!"


#30 nettmann

  • Пользователь
  • 3270 сообщений
  • Имя:Александр
  • Город:Москва

Отправлено 10 April 2023 - 21:43

И еще...
Обработка raw файла на компьютере - этот процесс называется "проявкой", что является прямой отсылкой к колдовству в темной комнате, к алхимии проявки, к волшебству печати. Это акт творчества, как и ранее.
Вам дается возможность почувствовать это. И не важно, что кто-то где-то мечется и перебирает новое и новейшее программное обеспечение, версии и релизы. Изучите конкретную версию и не дергайтесь в погоне за новинками хотя бы пару лет.
Обработка может быть двухступенчатой. Сначала серьезный конвертер типа PhaseOne C1, потом Фотошоп...
А можно сразу, минуя конвертер, работать в Лайтруме... вариантов предложат несколько... Ну, например, есть софт для склеивания панорам. И там есть набор профайлов для разных обьективов; например, вы можете склеивать панораму автоматом из кадров, сделанных широкоугольником конкретным...
Мне удобнее в две ступени, ну я так привык. Почему: есть набор профайлов для конкретной нашей аппаратуры. Есть возможность сократить время обработки серии кадров, выполненных в идентичных условиях (например, предметка в музеях).





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных