Сообщений в теме: 205

[Maшa]

У меня написан на Excel калькулятор расчёта среднего по дате снятых показаний.
Кстати, уважаемые спецы по HTML-web программированию, как можно перевести калькулятор с Excel на WEB, а то в интернете такого калькулятора нет.

Сообщение отредактировал Maшa: 21 March 2023 - 13:11

[paolo_cocoa]

Вообще говоря, начальник неправ. Потому что он посчитал потребление на с августа, а с июля (раз включил в расчет 6 месяцев). Но, имхо, если потребление более-менее ровное, то и разницы большой нет. Если вычислять по счетчику, то можно взять за 5 месяцев : 1393 / 5 = 279, а можно за 5 с половиной, тогда будет 253. Разница с официальным ответом есть, но не очень большая.

[Maшa]

paolo_cocoa (21 March 2023 - 13:38) писал:

Вообще говоря, начальник неправ. Потому что он посчитал потребление на с августа, а с июля (раз включил в расчет 6 месяцев). Но, имхо, если потребление более-менее ровное, то и разницы большой нет. Если вычислять по счетчику, то можно взять за 5 месяцев : 1393 / 5 = 279, а можно за 5 с половиной, тогда будет 253. Разница с официальным ответом есть, но не очень большая.

Да в кВт не очень много, а вот в рубля.
Неправильно рассчитанные 274 кВт.ч. а не 253 кВт.ч в 2019 г. привели к долгу более 1000р.
Да наверно и не один такой дядечка, которому пересчитывают по три месяца по среднему.
Да и зачем эти манипуляции, как вы говорите копеечные, если всё без труда рассчитывается по определённой формуле, где средний высчитывается подневно.
"АтомЭнергоСбыт" всё-таки серьёзная организация.

[HSV]

Maшa сказал:

(Я напишу, как точно рассчитать средний за указанный период.) Непонятно почему моя УК "АтомЭнергоСбыт" этого не знает. Или рассчитать точно, это невозможно?

Я, вот, не знаю как рассчитать. А искать лень. Не потому, что математику забыл, а потому для всех расчетов среднемесячных начислений (отпускных, зарплаты, расхода потребления и пр.) существуют свои нормативные документы. А они не всегда соответствуют бытовому здравому смыслу.

[Maшa]

HSV (21 March 2023 - 16:33) писал:

а потому для всех расчетов среднемесячных начислений (отпускных, зарплаты, расхода потребления и пр.) существуют свои нормативные документы. А они не всегда соответствуют бытовому здравому смыслу.

Прочитала, даже немного обрадовалась.
Всё, есть логичный ответ.
А то так считать надоело.
Позвонила дядечке, ему за 70 кажется, процитировала слово в слово.
Он ничего не скал, положил трубку, у него ещё городской телефон.
С облегчением, вздохнула, всё, можно переключаться на своё.

[Alone_Stranger]

Maшa (21 March 2023 - 08:39) писал:

Вы абсолютно правы.
Подсчитать в представленной таблице (фрагмент из "Личная карта потребителя") за сколько периодов дана таблица непонятно, за 5 или за 6 периодов.
Трактовать можно как угодно и результаты среднего будут разные.
Но, в таблице чётко прописаны дата начала и оконца периода, а также начальные и конечные показания счётчика
Этого достаточно чтобы однозначно рассчитать точное потреблённые кВт за указанный период, и также точно рассчитать среднее потребление за данный период.
Очень бы хотелось узнать мнение 'Alone_Stranger'.
(Я напишу, как точно рассчитать средний за указанный период.)
Непонятно почему моя УК "АтомЭнергоСбыт" этого не знает.
Или рассчитать точно, это невозможно?

Ну раз хотели, пишу. В случае отличия данных по числам более чем на 3 календарных дня (то есть чтобы нивелировать выхи-праздники, если вдруг на отчётный день выпадают) в конторе, где я работал последние 5 лет, применялся такой расчёт для усреднённых потреблённых ресурсов: (показ конеч - показ нач)/кол-во дней между датами
То есть: (42203 - 40810) / 167 дней = 8.3413 в день.
Почему дней 167, а не 168, надеюсь, объяснять не требо?!
А дальше умножайте как хотите - хоть на дни февраля, хоть января. У нас принято было на 30 дней - и прибито это юридическими гвоздиками в договоре. Астрономически неточно, но юридически, раз прибили гвоздиками и подписали с обоих сторон, уже не подкопаешься.

Итого 250.2395 в средний месяц.

Maшa (21 March 2023 - 08:39) писал:

Очень бы хотелось узнать мнение 'Alone_Stranger'.
(Я напишу, как точно рассчитать средний за указанный период.)

Мнэ-э-э-э, а это вы меня в скобках типа процитировали или к чему относилось это?

[Эллин]

Может кто-нибудь обяьяснить, как расчет среднего ежемесячного потребления влияет на экономию? Если оплата за электроэнергию производится по показаниям счетчика.

[Alexander_46]

Эллин (22 March 2023 - 21:18) писал:

Может кто-нибудь обяьяснить, как расчет среднего ежемесячного потребления влияет на экономию? Если оплата за электроэнергию производится по показаниям счетчика.

Бывает, забудешь передать показания, тогда считают по среднему. Но даже в этом случае не будет ни переплаты, ни экономии, т.к. через 1-25 месяцев, всё равно, отправишь текущие показания.

[Maшa]

Это уже ликбез получился. Да простит меня "СисАдмин"

Alone_Stranger (22 March 2023 - 20:59) писал:

Мнэ-э-э-э, а это вы меня в скобках типа процитировали или к чему относилось это?

Это я к тому, что если найдётся человек, который в теме, то я тоже напишу свою формулу.
Очень рассчитывала на вас, и не ошиблась. Спасибо.

Alone_Stranger (22 March 2023 - 20:59) писал:

Ну раз хотели, пишу.
(показ конеч - показ нач)/кол-во дней между датами
То есть: (42203 - 40810) / 167 дней = 8.3413 в день.
Почему дней 167, а не 168, надеюсь, объяснять не требо?!
раз прибили гвоздиками и подписали с обоих сторон, уже не подкопаешься.
Итого 250.2395 в средний месяц.

Моя формула из примера расчёта выглядит так:
=1393/(167*0,0329)
Начальный период : 40810 кВт/ч.
Дата конца периода: 42203 кВт/ч.
В принципе это всё что нам надо.
За указанный период ( 20.01.2020 - 06.08.2019)=167 дней
Потребленные кВт/ч. 42203 - 40810 = 1393
Находим коэффициент дня = 12/365 =0,0329 (Постоянная)
Находим коэффициент среднего за день 167*0,0329 =5,490
Отсюда средний за 167 дней составит 1393/5,490 = 253,72
Или: Средний: = 1393/(167*0,0329) = 253,72 кВт/ч.
Очень важно !!!
Начальная и конечная дата должна соответствовать дате снятия показаний.
"УК" периодически делает КП (контрольные показания), они отмечены в "Личная карта потребителя", именно эти показания надо использовать для расчёта среднего.
Вод:
Передавая данные в "УК", надо контролировать переданную дату снятия показаний.

Эллин (22 March 2023 - 21:18) писал:

Может кто-нибудь обяьяснить, как расчет среднего ежемесячного потребления влияет на экономию? Если оплата за электроэнергию производится по показаниям счетчика.

Да ладно придираться, то. "СисАдмин" и так уже косо поглядывает.

Alexander_46 (22 March 2023 - 21:36) писал:

Бывает, забудешь передать показания, тогда считают по среднему. Но даже в этом случае не будет ни переплаты, ни экономии, т.к. через 1-25 месяцев, всё равно, отправишь текущие показания.

Через n-время вылезут пени, и нарастающий долг и вряд ли его можно будет оспорить.
Как в данном случае.

[HSV]

Maшa сказал:

Через n-время вылезут пени, и нарастающий долг и вряд ли его можно будет оспорить. Как в данном случае

Упс! А пени-то откуда? Пени возникают при неоплате выставленных счетов. А если платили по среднемесячному, а потом пересчитали по счетчику то откуда пени?

[Эллин]

Maшa (23 March 2023 - 09:33) писал:

Да ладно придираться, то. "СисАдмин" и так уже косо поглядывает.

Через n-время вылезут пени, и нарастающий долг и вряд ли его можно будет оспорить.
Как в данном случае.

Я не придираюсь, мне, просто, не понятно, "как расчет среднего ежемесячного потребления влияет на экономию?
Если оплата за электроэнергию производится по показаниям счетчика."

Я много лет оплачиваю счета родителей +/- раз в квартал через Интернет .
Никаких показаний никому не передаю. Ни каких проблем.

Свои счета оплачиваю ежемесячно, показания передаю.
Но, когда уезжаю в "поле" на несколько месяцев, оплачиваю по возвращению по счетчикам и никаких проблем.

Тёща, однажды, перепутала счетчики на лестничной клетке и много лет платила по счетчику соседа.
Вот это была экономия!.
Когда ошибка обнаружилась, энергосбыт пересчитал платежи и выставил счет на задолженность почти за лет.
Оплатили всего за 3 года. (срок давности)

[Maшa]

HSV (23 March 2023 - 09:43) писал:

Упс! А пени-то откуда. Пени возникают при неоплате выставленных счетов. А если платили по среднемесячному, а потом пересчитали по счетчику то откуда пени?

Не знаю.
Занималась расчётами, нашла ошибку, может аферу, не знаю.
С чего и потянулся этот разговор.

Эллин (23 March 2023 - 12:01) писал:

. Ни каких проблем.

Нам бы такую "УК"

[Priestone]

Эллин сказал:

Когда ошибка обнаружилась, энергосбыт пересчитал платежи и выставил счет на задолженность почти за лет. Оплатили всего за 3 года. (срок давности)

И проверяющие за это время ни разу не сверяли показания?

[Эллин]

Priestone (23 March 2023 - 15:59) писал:

И проверяющие за это время ни разу не сверяли показания?

Один раз сверили. От них и узнали.

[Alone_Stranger]

Alexander_46 (22 March 2023 - 21:36) писал:

Бывает, забудешь передать показания, тогда считают по среднему. Но даже в этом случае не будет ни переплаты, ни экономии, т.к. через 1-25 месяцев, всё равно, отправишь текущие показания.

Дело в том, что ситуации бывают очень разные.
Например - учёт ресурсов в случае субаренды. Есть собственник, есть арендатор и есть субчики. Постоянен только собственник, а арендаторы меняются на разные площади, площади аренды меняются..... А ещё у каждого из арендаторов субчики, НЕКОТОРЫЕ из них платят по счётчикам арендатору, а тот - по суммарным счётчикам хозяину.....Субчики туда-сюда снуют вообще вне расчётных периодов, арендатору важно не уйти в минус по ресурсам (кто-ж платить за субчиков хочет), а собственнику - по своим ресурсам, особенно когда ещё всё это с ресурсоснабжающими повязано......

Или из более банального, уже в квартите - несколько месяцев показания не передавали, а когда собрались передавать, выяснили, что счётчик умер и нарисовал дикую цифирь.... Ресурснику ваще пофиг - взыщет с вас в судебном порядке - вот и доказывайте, что не верблюд. Особливо если у вас в договоре с УК чётко прописано, что срок уведомления в УК о поломке счётчика - не более двух недель.

Maшa (23 March 2023 - 09:33) писал:

Находим коэффициент дня = 12/365 =0,0329 (Постоянная)

Ни разу не встречал в ЖКХшных документах такого. Хотя у меня опыт только Болотоспецифищный. Возможно в других городах по-иному.

Maшa (23 March 2023 - 09:33) писал:

Через n-время вылезут пени, и нарастающий долг и вряд ли его можно будет оспорить.
Как в данном случае.

Ну это уже смотря что в договоре прописано за вашей подписью.

[Эллин]

Alone_Stranger (23 March 2023 - 21:24) писал:

Или из более банального, уже в квартите - несколько месяцев показания не передавали, а когда собрались передавать, выяснили, что счётчик умер и нарисовал дикую цифирь.... Ресурснику ваще пофиг - взыщет с вас в судебном порядке - вот и доказывайте, что не верблюд. Особливо если у вас в договоре с УК чётко прописано, что срок уведомления в УК о поломке счётчика - не более двух недель.

С 1 ИЮЛЯ 2020 ГОДА ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ПРИБОРЫ УЧЕТА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ ПЕРЕХОДИТ ОТ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ К ЭНЕРГЕТИЧЕСКИМ КОМПАНИЯМ https://minenergo.go...рибора%20учета.

[Alone_Stranger]

Эллин (23 March 2023 - 22:05) писал:

С 1 ИЮЛЯ 2020 ГОДА ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ПРИБОРЫ УЧЕТА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ ПЕРЕХОДИТ ОТ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ К ЭНЕРГЕТИЧЕСКИМ КОМПАНИЯМ https://minenergo.go...рибора%20учета.

Спасибо канеш, но только окромя искричества есть ещё прочие ресурсы.....
Это не говоря уже о том, что энергетики вряд ли будут заключать прямые договоры с каждым туалетом в большом БЦ или лофте.....

[ogre]

Что-то все сложно
Это в многоквартирных домах только? Или в своих домах такая же система?

[savok]

ogre (30 March 2023 - 18:25) писал:

Что-то все сложно
Это в многоквартирных домах только? Или в своих домах такая же система?

Система ниппель...
Купил электросчётчик новый, так отнеси местным, денег дай. Они его проверят, оттарируют. Новый, с завода.

Сообщение отредактировал savok: 30 March 2023 - 18:55

[Henry2006]

savok (30 March 2023 - 18:52) писал:

Система ниппель...
Купил электросчётчик новый, так отнеси местным, денег дай. Они его проверят, оттарируют. Новый, с завода.

А разве вы должны покупать счётчики за свои деньги, да ещё платить за проверку?

[sontic]

Henry2006, именно так, с водой и газом уж точно. Про свет не скажу.

[Henry2006]

sontic (30 March 2023 - 22:23) писал:

Henry2006, именно так, с водой и газом уж точно. Про свет не скажу.

У нас платить надо было только когда с советского счётчика хотел перейти на 2-х тарифный. Но это делала сама энергофирма, поэтому никакой тарификации не требовалось. Потом мне поставили дистанционный счётчик, это уже бесплатно. Ну и перенесли его из дома на тротуар, в специальный щит, тоже бесплатно. А водомеры меняют раз в три года, но тоже бесплатно

[ogre]

Ну процесс снятия показаний - это чисто техника, еще могу понять. Но почему на чеке столько "проч."? И чем от сбыта отличается?

[Alone_Stranger]

savok (30 March 2023 - 18:52) писал:

Система ниппель...
Купил электросчётчик новый, так отнеси местным, денег дай. Они его проверят, оттарируют. Новый, с завода.

Выше где-то были ссылки на законы. Если вы купили счётчик без паспорта с рук - сами себе злобные буратины, если в магазе с чеком и паспортом - то идут ЖКХшники далеко и надолго за свои поборы! ГЖИ такие темы лю-ю-юбит, по крайней мере у нас, на Болотах.

Скрытый текст

И ещё хуже, если вы по каким-то причинам (могу догадываться по каким именно), пишите неправду, зная, что это - неправда!

sontic (30 March 2023 - 22:23) писал:

Henry2006, именно так, с водой и газом уж точно. Про свет не скажу.

Лично мне пару лет назад махнули электросчётчик на площадке старый на новый двухтарифный с автопередачей показаний. В почтовый ящик только акт о замене бросили. БЕСПЛАТНО!
Газовый ещё не меняли, но месяц назад приходила тетёнька на проверку газового оборудования и сказала, что когда срок подойдёт - заменят без проблем и оплат! С меня только доступ в квартиру в назначенный день.

[sontic]

Alone_Stranger сказал:

заменят без проблем и оплат

На местах везде по-разному, в каждой вотчине свои порядки. "Берите столько суверенитета столько, сколько сможете проглотить."(с)
На нашем болоте, к примеру, пару недель назад на газовом счетчике батареку заменить - 1100 руб. взяли.
Тариф не особо подняли, но придумали плату за тех. обслуживание (примерно полугодовой тариф), две недели после получения квитанции не оплатил - предупреждение и типа в суд.

Хотя это уже немного речь о другом...

[savok]

Alone_Stranger (31 March 2023 - 18:26) писал:

Выше где-то были ссылки на законы. Если вы купили счётчик без паспорта с рук - сами себе злобные буратины, если в магазе с чеком и паспортом - то идут ЖКХшники далеко и надолго за свои поборы! ГЖИ такие темы лю-ю-юбит, по крайней мере у нас, на Болотах.

Скрытый текст

И ещё хуже, если вы по каким-то причинам (могу догадываться по каким именно), пишите неправду, зная, что это - неправда!

Словно в телевизор попал.
Откланиваюсь.