Сообщений в теме: 625

[Федор Гороховский]

Blooming Soul (06 June 2021 - 13:18) писал:

Даже в Китае доля АЭС не превышает в общей энергетике 4,88%.

Во Франции атомная энергетика вырабатывает 70,6 % электроэнергии.

[Blooming Soul]

Федор Гороховский (06 June 2021 - 13:22) писал:

Во Франции атомная энергетика вырабатывает 70,6 % электроэнергии.

Там есть табличка с годами подключения реакторов. Крайняя дата конец 1999 года.

[michael469]

Blooming Soul (06 June 2021 - 13:18) писал:

Сейчас построить новую АЭС в странах даже с условной демократией, настоящая проблема. Как с мусорными полигонами, а возможно и более острая.
В основном идёт модернизация имеющихся.
Даже в Китае доля АЭС не превышает в общей энергетике 4,88%.
Политически атом это прошлое, либо часть сильно диверсифицированного настоящего.

Значит скоро поменяют политику. И прошлым станет демократия . Брюхо всегда переборет телевизор .

[Аleph]

vadim69 (06 June 2021 - 08:57) писал:

А для простого наблюдателя, любующегося из окна на все эти прелести, реальная альтернатива остаётся незыблемой - велосипед...

На самом деле нужно минимум два велосипеда на человека. Один для поездок из дома, чтобы на пляж прокатиться, по трейлам покататься, а второй нужен складной в путешествия и поезки которые дальше 35 км, чтобы без проблем помещался в багажник. Но всё это лучше обсуждать в тебе про велосипеды. ))

Сообщение отредактировал Aleff: 06 June 2021 - 13:30

[Blooming Soul]

Aleff (06 June 2021 - 13:29) писал:

На самом деле нужно минимум два велосипеда на человека. Один для поездок из дома, чтобы на пляж прокатиться, по трейлам покататься, а второй нужен складной, в путешествия и поезки, которые дальше 35 км. Но всё это лучше обсуждать в тебе про велосипеды. ))

Складной как раз рассчитан на небольшие расстояния. И особенности посадки и диаметр колёс, не дадут уехать далеко.

[Аleph]

Blooming Soul (06 June 2021 - 13:30) писал:

Складной как раз рассчитан на небольшие расстояния. И особенности посадки и диаметр колёс, не дадут уехать далеко.

Машина + велосипед как раз и предусматривают небольшие расстояния для велосипедов. При этом, складные разные бывают. Наши как обыкновенные road, мы с половинкой делаем около 70 км в день на таких (в расслабленном режиме прогулок):

Сообщение отредактировал Aleff: 06 June 2021 - 13:38

[Blooming Soul]

Aleff (06 June 2021 - 13:33) писал:

Они разные бывают. Наши как обыкновенные road, мы с половинкой делаем около 70 км в день на таких:

117977_SILV_1.jpg

70 км можно на любом приличном велосипеде сделать в день.
200-300 км в день, для меня порог годности для дальних расстояний.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 06 June 2021 - 13:36

[Аleph]

Blooming Soul (06 June 2021 - 13:36) писал:

70 км можно на любом приличном велосипеде сделать в день.
200-300 км в день, для меня порог годности для дальних расстояний.

Для меня дальние расстояния начинаются с 1500 километров. Именно поэтому мы едем на машине и берем с собой велики. Для удобства.

[Blooming Soul]

Aleff (06 June 2021 - 13:40) писал:

Для меня дальние расстояния начинаются с 1500 километров. Именно поэтому мы едем на машине и берем с собой велики. Для удобства.

Необязательно складные для этого подходят. Креплений сейчас хватает и на полноразмерные, в том числе в заводских комплектациях.

[Аleph]

Blooming Soul (06 June 2021 - 13:42) писал:

Необязательно складные для этого подходят. Креплений сейчас хватает и на полноразмерные, в том числе в заводских комплектациях.

Не люблю крепления, люблю когда в багажнике или салоне. Сейчас машины (которые мне нравятся) стали делать низкими, в салон не_складной велик не помещается.

[Blooming Soul]

Aleff (06 June 2021 - 13:45) писал:

Не люблю крепления, люблю когда в багажнике или салоне. Сейчас машины (которые мне нравятся) стали делать низкими, в салон не_складной велик не помещается.

Видимо это Ваш частный случай, и поэтому я неправильно понял смысл фразы о том, что всем надо иметь два велосипеда, в том числе складной для дальних расстояний.
Для меня складной велосипед это всегда компромисс, и уж тем более для дальних расстояний он не подходит, или не так хорошо как обычный.

[Аleph]

Blooming Soul (06 June 2021 - 13:53) писал:

Для меня складной велосипед это всегда компромисс, и уж тем более для дальних расстояний он не подходит, или не так хорошо как обычный.

Конечно. Собственно об этом я и написал, просто, наверное, сделал это не очень точно, поэтому "дальние расстояния" вы приложили к велосипедам, а я как раз говорил о машинах.

[Réaumur-Sébastopol]

Ещё, заметим, бридинг всегда будут подозревать в том, что при его помощи нарабатываются оружейные материалы.

[Henry2006]

vadim69 (06 June 2021 - 08:57) писал:

Вот! Вот она - истина.
Странно, что окна у каждого свои. Поэтому рассуждения про источники экологической энергии порой крайне веселят и расстраивают одновременно.

Из моего окна это выглядит так.

Ну, окна у нас разные и из моего окна картинка видится другой. Вы хорошо подметили что вид из каждого окна разный. Как то на строительном форуме спорил со СТРОИТЕЛЬНЫМ инженером, который, ловко оперируя циферками пытался доказать что утеплять стены домов, абсолютно не имеет смысла. Пришлось последовательно опровергать его циферки собственным опытом.
Про ветряки. Я ими не занимался, но думаю что люди бизнеса, далеко не глупые люди и будут получать прибыль, а не убытки. Сейчас в Эстонии проблема не в том, чтобы установить ветряк, а в том, чтобы найти место, где это сделать. На суше это сделать очень трудно, остаётся море. И самое интересное, что в море наверное установка ветряка всяко обойдётся дороже, чем на суше, но недостатка в желающих это замутить, не наблюдается.
Про солнечные батареи. Из моего окна виден дом соседа, крыша которого укрыта этими батареями. Он мини-производитель э/энергии, как он установил батареи на 13Квт, с тех пор он за э/энергию не платит, постоянно энергосеть ему должна. Да, нужна инвестиция, да нужен срок окупаемости, который у соседа уже истёк и он получает чистую прибыль.У него не автономная система, он заключил договор с энергофирмой и она забирает у него все излишки э/энергии. Когда же ему понадобится, особенно в зимнее время, он берёт э/энергию из сети, но ни разу не было такого, чтобы он был что то должен за неё, всегда должны ему. Я тоже в ближайшее время последую его примеру.
Около пяти с лишним лет назад я установил себе солнечные коллекторы для обогрева воды, сейчас они уже себя окупили. Моя система обеспечивает не только горячую воду, но и частично отопление в доме тоже

[michael469]

Jacques Bonsergent (06 June 2021 - 14:07) писал:

Ещё, заметим, бридинг всегда будут подозревать в том, что при его помощи нарабатываются оружейные материалы.

Осмелюсь предположить, атомную бомбу сейчас не имеет только совсем ленивый, типа африканцев. Просто её наличие хранится в глубокой тайне . Раз уж Пакистан смог, то чему тут удивляться .

[L2009]

michael469 сказал:

Осмелюсь предположить, атомную бомбу сейчас не имеет только совсем ленивый, типа африканцев.

На улицах ходит по вечерам куча народу, но только к некоторым подходят гопники с предложением вывернуть карманы. Вот и подозрения в вырабатывании оружейных материалов мало зависимы от нарабатывания оружейных материалов.

[michael469]

L2009,???

[L2009]

michael469 сказал:

???

К чему относятся вопросительные знаки? Если надо докопаться до того, у кого есть АЭС, то повод готов и озвучен здесь, а если до того, у кого нет АЭС, то надо еще что-то придумывать и устраивать.

[Réaumur-Sébastopol]

Henry2006 (06 June 2021 - 15:51) писал:

утеплять стены домов, абсолютно не имеет смысла. Пришлось последовательно опровергать его циферки собственным опытом

Это кстати дело опасное, к циферкам надо с уважением относиться. У меня есть подозрение, что утепление уже готового дома пост-фактум и правда не окупится, если считать только расходы на отопление: дешевле поддать жару. Холодная стена, правда, очень некомфортная штука, а температуру внутри надо замерять не обычным термометром, а таким который учитывает испарение и баланс излучения (эквивалент живого человека, условно). Так что утепление повысит уровень комфорта, но в деньгах будет проигрыш.

Если, конечно, не выполнять эти работы самому -- но тут сами понимаете какая ловушка, это время можно потратить на более квалифицированный труд и заработать хотя бы на отопление, а лучше на утепленный дом. Потому что утепление на этапе строительства совсем другое дело, оно и качественнее, и стоит дешевле.

Henry2006 (06 June 2021 - 15:51) писал:

забирает у него все излишки э/энергии.

Оборудовать майнинговую ферму! А теплом с нее греть воду и топить. Это и так-то выгодно, а уж на излишках..

[michael469]

L2009 (06 June 2021 - 16:35) писал:

К чему относятся вопросительные знаки? Если надо докопаться до того, у кого есть АЭС, то повод готов и озвучен здесь, а если до того, у кого нет АЭС, то надо еще что-то придумывать и устраивать.

Есть куда более кошерные поводы - права человека, принесение демократии, притеснение меньшинств(в.т.ч. извращенцев)... Было бы желание, а повод всегда найдти можно. Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать.

Сообщение отредактировал michael469: 06 June 2021 - 17:47

[donvostok]

Jacques Bonsergent сказал:

дешевле поддать жару. Холодная стена, правда, очень некомфортная штука

Теплый пол решает половину проблем сразу же, без какой либо оглядки. Хоть электрический, хоть жидкостный, хоть комбинированный.

[vadim69]

Henry2006 (06 June 2021 - 15:51) писал:

Вопрос рентабельности - относительный. Если электроэнергия в дефиците - будут покупать за бОльшие деньги. Как в Германии. Когда-то видел табличку стоимости киловатта от разных производителей. Точно утверждать не могу. Но по сравнению с атомным киловаттом, некоторые другие отличались в разы. Всё это сливается в общий энергетический котёл и выводится средняя цена.
И именно потому, что Германия отказывается от атома, ценник на киловатт растёт неуёмными темпами.
Какова будет цена, когда атом уйдёт окончательно? Это уже интересный вопрос.

Солнечные батареи на халявной территории, не спорю - это выгодно. Но ведь речь здесь не о мелких площадках. Речь о промышленном производстве сотен мегаватт. Какие площади для этого потребуются? Во сколько встанет аренда этих площадей? Это уже совсем иная песня.

А так... Я бы и сам не против установить пару панелей на дачной крыше. Вполне себе вариант.

Ветряки в море - тоже вариант. С небольшим нюансом. Хотелось бы знать - как они будут влиять на экологию морского дна. И сколько километров побережья придётся ими утыкать, что бы хотя бы вполовину обеспечить все электромобили. Когда их будет 90 процентов.

[Réaumur-Sébastopol]

donvostok (06 June 2021 - 18:02) писал:

Теплый пол решает половину проблем сразу же, без какой либо оглядки. Хоть электрический, хоть жидкостный, хоть комбинированный.

Но не проблему холодной стены. Это очень глупое ощущение, когда в доме натоплено,а от стены несет холодом. Даже без оглядки на возможный конденсат. А прогреть до 20 неутепленный кирпич --это будет все 30 в квартире.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 06 June 2021 - 19:05

[barmaley96]

Jacques Bonsergent сказал:

Это очень глупое ощущение, когда в доме натоплено,а от стены несет холодом

Очень нравится когда пол теплый, но стены прохладные.

[barmaley96]

Как вариант - энергию генерировать будут от солнца, но не на земле, а на орбите и доставлять на Землю.

[michael469]

barmaley96 (06 June 2021 - 19:20) писал:

Как вариант - энергию генерировать будут от солнца, но не на земле, а на орбите и доставлять на Землю.

Полагаю, до термояда руки дойдут раньше. Сфера Дайсона - это из области фантастики.

[Réaumur-Sébastopol]

barmaley96 (06 June 2021 - 19:14) писал:

Очень нравится когда пол теплый, но стены прохладные.

У меня нос мерзнет.

[L2009]

vadim69 сказал:

Ветряки в море - тоже вариант.

Насколько помню, в Германии ветряки признаны опасными для людей и их установка разрешена что-то не ближе километра от ближайшего человеского обиталища? Тогда море конечно выход, но ведь энергия будет золотой наверное, если прикинуть условия и поддержку. Экологию прилегающую они может и запакостят, зато вон электромобили...

[Réaumur-Sébastopol]

barmaley96 (06 June 2021 - 19:20) писал:

Как вариант - энергию генерировать будут от солнца, но не на земле, а на орбите и доставлять на Землю.

Дык в космосе можно и ураний жечь. Но с доставкой проблема. У японцев вроде был проект, утопический -- с орбиты светить в поверхность лазерным лучом жудкой мощности, и как-то ее тут утилизировать. Помимо явно низкого КПД на преобразовании света, вы представьте себе последствия, если эта штука посветит не туда.

Все прочее потребует для доставки топлива. Ну или как у Хаббарда, стрелять с Луны в Землю баллистическими капсулами с полезняшкой (заряженными батарейками в нашем случае), в заданный квадрат. Проблема те же -- готовое орудие для планетарной бомбардировки.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 06 June 2021 - 19:55

[barmaley96]

Jacques Bonsergent сказал:

Ну или как у Хаббарда

Хайнлайна?

Про биотопливо еще забыли.

Сообщение отредактировал barmaley96: 06 June 2021 - 20:01