Сообщений в теме: 625

[michael469]

donvostok сказал:

Не, ну я не знаю, налей воды в бак, или солярки, или керосину.

И что? Просто не заведётся. Слить, промыть/продуть, залить штатное топливо - и всё поедет . А чтобы заклинило поршень в цилиндре или коленвал, тут одним горючим не обойдешься . Либо вы под клином что-то не то подразумеваете, либо в ваших краях так народ разводят .

[donvostok]

Как же вам объяснить:
труба газовая идёт - газа нет, нефть идет по трубе - бензин самый дорогой, рыбу (рукой подать) добывают - в полтора раза дороже чем в Москве,
Китай через речку - все товары растамаживаются через Москву - ценник опять таки в 1.5 раза дороже, жопа мира - цены на жилье как в Москве, если не дороже, все продукты дороже а зарплаты ниже, называется город - а инфраструктура овно.

[michael469]

donvostok,
Почтенный, я не о социально - экономических аспектах жизни, а о процессе заклинивания ДВС . Осмелюсь предположить, он одинаков, что у вас, что в цттадели дерьмократии, что в Папуасии. Законы механики везде работают одинаково. Если ДВС не заводится от нееачественного топлива то это не клин. А вот развести клиента на капиталку или замнеу движка, аместо промывки и очистки топливной системы с заменой фильтров - весьма прибыльное занятие .

[Blooming Soul]

дед (04 June 2021 - 09:25) писал:

Уважаемый коллега!
Откуда дровишки!?

Агентство Синьхуа 8 января 2021 года.

Даже просто эту фразу вбейте в поиск.

А это динамика ежемесячных продаж.

[дед]

Blooming Soul (04 June 2021 - 10:37) писал:

Агентство Синьхуа 8 января 2021 года.

Даже просто эту фразу вбейте в поиск.

А это динамика ежемесячных продаж.

Пардон!
Я в прямом смысле, что является источником электроэнергии для всей этой толпы. Откуда в Поднебесной электричество в розетках берется? Если, как у всех, ТЭС, то: украсть ящик водки, продать, деньги пропить! Увы!
Гхы! В силу недосмотра фискальных органов, стоимость км пробега на электричках существенно ниже, чем на керосинках. Поднимите руку те, кто верит, что эта вопиющая несправедливость не будет своевременно исправлена! Так-шта надо готовится к примерно двухкратному подорожанию стоимости кВт*час!

[Blooming Soul]

дед (04 June 2021 - 11:07) писал:

Пардон!
Я в прямом смысле, что является источником электроэнергии для всей этой толпы. Откуда в Поднебесной электричество в розетках берется? Если, как у всех, ТЭС, то: украсть ящик водки, продать, деньги пропить ! Увы!

https://sunnik.com.u...vt-v-2018-godu/

[дед]

Blooming Soul,
Вы серьезно?!

[michael469]

дед (04 June 2021 - 11:14) писал:

Blooming Soul,
Вы серьезно?!

А еще там миллионы китайцев в шёлковых штанах ползают по эбонитовому полу .
Вроде с солнечных батарей больше киловатта с кв. метра снять невозможно в принципе, да и цены на эти изделия... Можно ещё добавить ночь, непогоду...

[дед]

Значить смотрите как.
Среднепотолочный уровень солнечной энергии 200 Вт на кв.м
КПД солнечной батареи указывается от 8 до 20 %. Мы все стремимся в светлое будущее и возьмём 20% так и считать проще. Получается, что с одного квадратного (а так же круглого) метра мы сымем 40 Вт.
Дальше, я заливаю в бак бибики 50 кг топлива. При КПД в 40 процентов, я имею в своем распоряжении 200 кВт*час непосредственно на колесах.
Что бы мне зарядить автомобиль от солнышка хотя бы за час, площадь солнечной батареи должна быть: 200000Вт:40=5000 (пять тысяч) квадратных метров.
При этом стоит учитывать, что зона максимальной чувствительности солнечных батарей смещена в холодную часть видимого спектра и в УФ всех видов, а эта братия очень плохо проходит через слой пыли и слоем пыли достаточным для двухкратного снижения проницаемости батарея покроется в горах за пару недель, а в городе за пару часов. Кто будет мыть?
При этом я не слышал о госпрограммах поддержки развития солнечного нагрева воды и отопления. Там больше работает ИК диапазон, которому на пыль плевать с верхней полки. Кстати, даже зимой, основная проблема подобных систем, как избежать вскипания теплоносителя.
Теперь сравните свои счета на электричество и на отопление и подумайте, что надо менять в первую очередь, если действительно заботиться о людЯх и природе?!

Сообщение отредактировал дед: 04 June 2021 - 11:56

[Blooming Soul]

michael469 (04 June 2021 - 11:20) писал:

А еще там миллионы китайцев в шёлковых штанах ползают по эбонитовому полу .

Статистика продаж неумолима, как и взрывной рост альтернативной энергетики в Китае.
Ну вот никуда вы эти миллионы авто и гигаватты не спрячете под коврик
Что ветряной, что солнечной, благо пустыней и степей там хватает неосвоенных.
Освоено и развито в основном побережье.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 04 June 2021 - 12:11

[Réaumur-Sébastopol]

дед (04 June 2021 - 08:42) писал:

5. Влияние концентрации СО2 на климат никем и ничем не доказано.

В таких областях доказательства невозможны в принципе. Невозможно создать аналитическую теорию, невозможно поставить эксперимент. Так что всегда будут только косвенные данные. Но парниковый-то эффект особых сомнений не вызывает, а вот его вклад -- ну можно наверное оспаривать.

Если вы случайно не знаете главного аргумента, то вот он: высокая скорость изменений. Да, в истории Земли были периоды более высокой концентрации СО₂. Да, были более высокие температуры. Но не было настолько быстрых изменений. Известен и контраргумент: методы анализа климата в древние времена несовершенны, имеют малое разрешение и просто не покажут всплеска длительностью 500 лет.

Есть, разумеется, и контр-контр-аргумент. Ни изменения климата, ни парниковый эффект, ни факт выброса парниковых газов никто не оспаривает. Сомневаются во вкладе одного в другое. Ну так вот аргументация такая, что почему бы и не попытаться? Даже если вклад других факторов велик, мы все равно можем влиять на результат своими усилиями, это раз. И два, последствия от катастрофического сценария слишком плохие. Те перестройка экономики и промышленности -- неудобно, неприятно но условно-предсказуемо. Глобальное снижение производительности с/х из-за климатических пертурбаций, потеря с/х земель из-за засухи пахнет всеобщей задницей.

На это можно возразить, что те же деньги потратить на улучшение технологий сельсокого хозяйства в новых условиях. На это, в ответ, скажут что можно-то можно, но пока гром не грянет -- никто кроме может быть Голландии не почешется. А когда грянет, будет поздно, и нынешние ближневосточные пертурбации покажутся цветочками на фоне массового голода.

Это лишь привожу аргументы сторон. Выбор -- дело политических предпочтений, финансовых интересов и возраста. Последнее--независимый фактор, старшему поколению просто не хочется проблем на старости лет.

дед (04 June 2021 - 11:32) писал:

Среднепотолочный уровень солнечной энергии 200 Вт на кв.м

Киловатт при нормальном падении вообщет

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 04 June 2021 - 12:39

[Réaumur-Sébastopol]

дед (04 June 2021 - 11:32) писал:

При этом стоит учитывать, что зона максимальной чувствительности солнечных батарей смещена в холодную часть видимого спектра и в УФ всех видов

Вы сильно ошибаетесь, пик кремния приходтся под 900 нм:

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 04 June 2021 - 12:39

[Réaumur-Sébastopol]

Насчет КПД, 20% это скорее консервативая оценка. Столько получается у наиболее массовых и дешевых элементов на кремнии. Есть много-переходные элементы (сложная технология производства), есть солнечные концентраторы (большая дура), можно комбинировать. Есть всякие прорывные технологии. Это все дороже чем тупо плоский кремний, но резервы по КПД есть, и немалые.
Вот картинка (сорян, все на басурманском). КПД разных технологий, по оси Х -- год.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 04 June 2021 - 12:55

[michael469]

Jacques Bonsergent сказал:

Киловатт при нормальном падении вообщет

А что это много? И сколько мы получим с этого киловатта товарной энергии? И все это в полдень, в солнечную погоду . Про ночь, непогоду, пасмурные дни... сторонники солнечной энергетики забывают.
Единственная реальная альтернатива ископаемому топливу - атом. Вот когда понастроят АЭС столько, чтобы заряжать аккумуляторы, тогда и будет вам массовая электрификация транспорта .

[Аleph]

michael469 (04 June 2021 - 13:00) писал:

Единственная реальная альтернатива ископаемому топливу - атом.

Это если строем ходить. Один фасон одежды на всех. Два сорта колбасы и типовые многоэтажные бараки. А если вписываться в среду обитания, то все иначе: там немножко солнечной энергии (есть места и страны, где этого добра выше крыши), там немножко приливной, там немножко энергии ветра. Плюс повышение эффективности и экономия. Устойчивость системы в разнообразии решений. ))

Сообщение отредактировал Aleff: 04 June 2021 - 13:34

[Réaumur-Sébastopol]

Даже если откинуть радиофобию, атом слабая альтернатива. Делящихся элементов мало, запасов на сотню лет условно. Так, заткнуть дыры.

[paolo_cocoa]

Ну, когда кончится уран и торий, можно попробовать уголь. Об этом уже довольно давно писали - https://fis.wikireading.ru/514

Цитата

В связи с острым кризисом, вызванным угрозой истощения урановых и ториевых залежей на Земле и Луне, редакция считает полезным призвать к самому широкому распространению информации, содержащейся в этой статье.

Введение

Недавно найденный сразу в нескольких местах уголь (черные, окаменевшие остатки древних растений) открывает интересные возможности «для создания неядерной энергетики. Некоторые месторождения несут следы эксплуатации их доисторическими людьми, которые, по-видимому, употребляли уголь для изготовления ювелирных изделий и чернили им лица во время погребальных церемоний. Возможность использования угля в энергетике связана с тем фактом, что он легко окисляется, причем создается высокая температура с выделением удельной энергии, близкой к 0,0000001 мегаватт-дня на грамм. Это, конечно, очень мало, но запасы угля, по-видимому, велики и, возможно, исчисляются I мил л ионами тонн.

Но уже тогда подозревали о ряде проблем

Цитата

Существует возможность, хотя и весьма маловероятная, что подача окислителя выйдет из-под контроля. Это приведет к расплавлению всего реактора и выделению огромного количества ядовитых газов. Последнее обстоятельство является главным аргументом против угля и в пользу ядерных реакторов... Пройдут, возможно, десятилетия, прежде чем будут разработаны достаточно надежные методы управления угольными реакторами.

[Tin]

Aleff (04 June 2021 - 13:34) писал:

Устойчивость системы в разнообразии решений. ))

Устойчивость не в разнообразии, а надежность в резервировании.

[Аleph]

Tin (04 June 2021 - 13:54) писал:

Устойчивость не в разнообразии, а надежность в резервировании.

Наивная точка зрения, видимо вы не проектировали и не эксплуатировали сложные системы. Резервирование тоже нужно, но если причина выхода из штата не устранена, весь резерв может пойти туда же, по той же причине...

[Tin]

Aleff (04 June 2021 - 13:59) писал:

Наивная точка зрения, видимо вы не проектировали и не эксплуатировали сложные системы. Резервирование тоже нужно, но если причина выхода из штата не устранена, весь резерв может пойти туда же, по той же причине...

Это не точка зрения, а теория надежности.

[Аleph]

Tin (04 June 2021 - 14:00) писал:

Это не точка зрения, а теория надежности.

Вы думаете, что это добавляет веса вашим банальностям? ) ISO 9000 покрывает вашу теорию как бык кобылу... ))

[Blooming Soul]

Что будет надёжней, - зарезервировать много-много-много одного вида валюты, скажем рублей, гривен, или иметь самые различные источники дохода?

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 04 June 2021 - 14:12

[Tin]

Aleff (04 June 2021 - 14:06) писал:

Вы думаете, что это добавляет веса вашим банальностям? ) ISO 9000 покрывает вашу теорию как бык кобылу... ))

Я рад, что в США именно такое инженерное мышление.

Blooming Soul (04 June 2021 - 14:11) писал:

Что будет надёжней, - зарезервировать много-много-много одного вида валюты, скажем рублей, гривен, или иметь самые различные источники дохода?

Надежность — свойство системы сохранять работоспособность в течение требуемого времени.

[Аleph]

Tin (04 June 2021 - 14:16) писал:

Я рад, что в США именно такое инженерное мышление.

Да, в очередной раз, когда ваши резервы и надежности закончатся и нечего будет есть - вы можете расчитывать на нашу гуманитарную помощь и очередную индустриализацию, которую мы у вас проведем.

Сообщение отредактировал Aleff: 04 June 2021 - 14:23

[Blooming Soul]

По-моему это ни о чём дискуссия, и она уже скатилась в дно.
Электромобили и электробусы это реальность уже сегодня.
Я ещё вижу будущее за электрическим каршерингом - некий компромисс между личным авто и общественным.

[michael469]

Aleff (04 June 2021 - 14:22) писал:

Да, в очередной раз, когда ваши резервы и надежности закончатся и нечего будет есть - вы можете расчитывать на нашу гуманитарную помощь и очередную индустриализацию, которую мы у вас проведем.

Спасибо посмешил . Натурализовавшийся эмигрант и уже мы . Типа мы пахали - я и трактор .

[дед]

Aleff (04 June 2021 - 14:22) писал:

Да, в очередной раз, когда ваши резервы и надежности закончатся и нечего будет есть - вы можете расчитывать на нашу гуманитарную помощь и очередную индустриализацию, которую мы у вас проведем.

А вот сейчас Вы, любезный коллега, хамите!

Jacques Bonsergent (04 June 2021 - 12:38) писал:

Вы сильно ошибаетесь, пик кремния приходтся под 900 нм:
Screenshot 2021-06-04 at 11.36.33.png

Спасибо! У меня почему то застрял в голове УФ диапазон. Тогда легче, надо насыпать очень много пыли, что бы серьезно ослабить излучение ИК диапазона.

[michael469]

Сообщение отредактировал michael469: 04 June 2021 - 15:11

[дед]

<p>

Jacques Bonsergent сказал:

<br />Киловатт при нормальном падении вообщет<br />

<br /></p>
Т.е. если налить два литра воды в тазик площадью 2 кв.м и поставить на солнышко, то она скипит как электрочайник, за несколько минут?
Ну... Ладно, пусть. И КПД возьмём в два раза выше. Тогда, что у нас получается? Надо будет по 500 кв.м на бибику в час. Все равно, дофига! А вот искать применения, стационарные и равномерные по потребности для дармовой энергии конечно надо. Ну какая в конце концов разница, на чем будет уменьшаться расход органического топлива. Правда с систем городского освещения таких денег, как с автовладельцев не содрать...

[Аleph]

Не нужно истерик, накормим и отстроим как раньше, как обычно, можете продолжать свои эксперименты с надежностями и резервами.