Перейти к содержимому


Повседневный компакт в карман? (Споры на тему: телефоны супротив фотоаппаратов)



Сообщений в теме: 1580

#1321 HSV

  • Администратор
  • 17710 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 11 March 2024 - 20:36

Просмотр сообщенияPatternman сказал:

А что, в фотографии разве композиция главное?
Смотря для кого. Для фотографа - композиция, для пикселдрочера - пикселы.

#1322 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 11 March 2024 - 20:55

Просмотр сообщенияHSV (11 March 2024 - 20:36) писал:

Смотря для кого.
Обшаясь с некоторыми фотографами6 приходишь к выводу. что главное в фотографии - это сиськи.

#1323 User341290

  • Пользователь
  • 172 сообщений

Отправлено 11 March 2024 - 20:58

Просмотр сообщенияIOTNIK (11 March 2024 - 20:55) писал:

Обшаясь с некоторыми фотографами6 приходишь к выводу. что главное в фотографии - это сиськи.
Дмитрий Марков, снимавший преимущественно на мобилу, как-то обходился без них
Уровень его работ каждый может оценить самостоятельно

#1324 Protero

    Gramar Nazi

  • Пользователь
  • 7504 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 11 March 2024 - 21:43

Просмотр сообщенияЗа зеркалами сказал:

Дмитрий Марков, снимавший преимущественно на мобилу…
А Роберт Капа на… на что, кстати, снимал Капа? Ну, неважно, на что-то отстойное, это точно, это вам любой подтвердит, кто в этой ветке призывает сравнивать ф/а и мобилки одного года и одной ценовой категории. Не фотографии, не композицию, не эмоции от фотографий у зрителя, а… А что? ПикселЫ ))

Есть и такая подпорка неба — хорошие и качественные пикселы.

#1325 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 11 March 2024 - 21:58

Protero, Так и раздел соответствующий, а вернее "секция" :)

#1326 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 11 March 2024 - 22:07

Просмотр сообщенияЗа зеркалами (11 March 2024 - 20:58) писал:

обходился без них
Уровень его каждый может оценить самостоятельно
Да, в соревнованиях по измерению пиписек, самое главное - линейка.

#1327 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 12 March 2024 - 00:17

Просмотр сообщенияЗа зеркалами (11 March 2024 - 20:58) писал:

Просмотр сообщенияIOTNIK (11 March 2024 - 20:55) писал:

Обшаясь с некоторыми фотографами6 приходишь к выводу. что главное в фотографии - это сиськи.
Дмитрий Марков, снимавший преимущественно на мобилу, как-то обходился без них
Уровень его работ каждый может оценить самостоятельно
Марков изначально снимал на зеркалку Canon, насколько помню.
Потом перешёл на iPhone.
В интервью рассказывал, что причиной перехода на мобилку стало, чтобы снимаемый объект проще относился к фотосъемке.

С технической точки зрения у Маркова - ровно как и тут продемонстрированное:

Днем на улице качество хорошее.
В помещениях - в размере пригодном только для соц.сетей.

Но это осознанное решение поступиться качеством.
Так как иначе не удалось бы получить непринужденные лица/позы людей, которых снимал Марков.

Сисек на фото у Маркова, действительно, нет. Вместо них у Маркова на фотах есть голые попы (сценки из бань).

Сообщение отредактировал imakcon: 12 March 2024 - 00:29


#1328 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 12 March 2024 - 00:26

Просмотр сообщенияЗа зеркалами (11 March 2024 - 20:58) писал:

Просмотр сообщенияIOTNIK (11 March 2024 - 20:55) писал:

Обшаясь с некоторыми фотографами6 приходишь к выводу. что главное в фотографии - это сиськи.
Дмитрий Марков, снимавший преимущественно на мобилу, как-то обходился без них
Если мы посмотрим другого фотографа, снимавшего тоже подобные сценки из жизни - Анри Картье-Брессона - то заметим, что у него техническое качество тоже далеко не безупречно.

И он тоже как и Марков, с учетом технических отличий времени, выбрал то же самое.
В эпоху, когда обычным аппаратом для качественных фотографий был СФ или БФ, Брессон выбрал небольшой малоформатный аппарат, что не мог тогда обеспечить высокого качества картинки.

Или японский фотограф Дайдо Морияма, ставший к нашему времени уже классиком
https://cameralabs.o...-dajdo-moriyama
Снимавший (или еще снимающий) на компакты и экшн-камеры

Несмотря на эти многочисленные примеры
вовсе не следует, что фотограф, осознанно откинувший хорошую технику и перешедший на технику с ограниченными возможностями, начнет снимать шедевры.

Сообщение отредактировал imakcon: 12 March 2024 - 00:35


#1329 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 12 March 2024 - 00:44

Просмотр сообщенияimakcon (12 March 2024 - 00:17) писал:

Так как иначе не удалось бы получить непринужденные лица/позы людей, которых снимал Марков.

Но для этого не обязательно переходить на смартфон

Например, Николай Бахарев также как и Дмитрий Марков, снимающий сценки из жизни, но в ином стиле сделанные, использовал метод "взять на измор".

В пленочные времена даже пленку не заряжал, щелкал для вида, доводя модель до того момента, когда она уже устанет специально позировать
https://cameralabs.o...olaya-bakhareva

Просмотр сообщенияimakcon (12 March 2024 - 00:26) писал:

Если мы посмотрим другого фотографа, снимавшего тоже подобные сценки из жизни - Анри Картье-Брессона - то заметим, что у него техническое качество тоже далеко не безупречно.

И он тоже как и Марков, с учетом технических отличий времени, выбрал то же самое.
В эпоху, когда обычным аппаратом для качественных фотографий был СФ или БФ, Брессон выбрал небольшой малоформатный аппарат, что не мог тогда обеспечить высокого качества картинки.

Или японский фотограф Дайдо Морияма, ставший к нашему времени уже классиком
https://cameralabs.o...-dajdo-moriyama
Снимавший (или еще снимающий) на компакты и экшн-камеры

Несмотря на эти многочисленные примеры
вовсе не следует, что фотограф, осознанно откинувший хорошую технику и перешедший на технику с ограниченными возможностями, начнет снимать шедевры.

Есть и обратные примеры.

Олег Виденин, снимающий свои сценки из жизни как и Дмитрий Марков, но в другом стиле - использовал среднеформатную пленочную технику уже в эпоху цифрозеркалок.
Олег Виденин - Профиль пользователя - фото.сайт (sight.photo)

Сообщение отредактировал imakcon: 12 March 2024 - 00:41


#1330 Patternman

  • Пользователь
  • 860 сообщений

Отправлено 12 March 2024 - 04:41

Просмотр сообщенияГалыч (11 March 2024 - 19:05) писал:

Для управления глубиной резкости, на смартфоне она тупо программная и с таким размером матрицы со светосилой объектива F2.6 управлять по сути нечем. Дюймовая матрица RX100 с объективом 70/2.8 на длинном конце довольно слабо отрывает объект от фона.
...да и незачем по большому счету.

Просмотр сообщенияIOTNIK (11 March 2024 - 19:24) писал:

Ну, разрешение то в фотографии точно не важно, начиная с определенного уровня.
Да, уровень этот - просто комфортный для просмотра размер( 6/9, например ).
Комфортно для просмотра чего? Группового фото например? Газету переснимите в развороте и комфортно просматривайте её в формате 6/9, потому что прочитать не удастся. :D

Просмотр сообщенияHSV (11 March 2024 - 20:36) писал:

Смотря для кого. Для фотографа - композиция, для пикселдрочера - пикселы.
Это для свадебного бомбилы важно, чтобы втюхать плоды своего труда. Чтобы всё по феншую и претензий не было. А то "за обрезанные головы" молодых и самому не поздоровится. :D
К процессу творчества выстраивание композиции никакого отношения не имеет. Это технология, "чтобы большинству нравилось".

Сообщение отредактировал Patternman: 12 March 2024 - 04:45


#1331 Patternman

  • Пользователь
  • 860 сообщений

Отправлено 12 March 2024 - 05:53

Просмотр сообщенияimakcon (11 March 2024 - 19:25) писал:

Вот уже несколько месяцев мы не можем дождаться от вас парных сравнений. А вы все продолжаете и продолжаете присылать одиночные. То есть мы так никогда и не узнаем что в тех условиях мог бы сделать фотоаппарат или телефон... Будут ли от вас примеры парных фото? Где в одних и тех же условиях фотоаппарат и смартфон. Давайте сразу сравним телефоны 2004 года и фотоаппараты 2024 года, а чё не так? У упомянутого фотоаппарата матрица CMOS Exmor R типа 1.0 (13,2 мм x 8,8 мм) Жизнь вообще стоит на месте? Алгоритмы обработки изображения не развиваются семимильными шагами? Сравнивайте оборудование примерно одного поколения - тогда это будет корректно.
Вот вот, началось то, о чём я и предупреждал ранее. Поскольку у меня ФА и ТЛФ разных лет выпуска, то вас парные снимки по этой причине заведомо не устроят. :rolleyes:
И вы предлагаете мне приобрести ФА и ТЛФ одного года, желательно одного рыночного сегмента, исключительно для того чтобы сделать парные снимки, верно?

Сообщение отредактировал Patternman: 12 March 2024 - 06:45


#1332 Patternman

  • Пользователь
  • 860 сообщений

Отправлено 12 March 2024 - 06:44

Просмотр сообщенияimakcon (12 March 2024 - 00:44) писал:

Но для этого не обязательно переходить на смартфон

Например, Николай Бахарев также как и Дмитрий Марков, снимающий сценки из жизни, но в ином стиле сделанные, использовал метод "взять на измор".

В пленочные времена даже пленку не заряжал, щелкал для вида, доводя модель до того момента, когда она уже устанет специально позировать
https://cameralabs.o...olaya-bakhareva



Есть и обратные примеры.

Олег Виденин, снимающий свои сценки из жизни как и Дмитрий Марков, но в другом стиле - использовал среднеформатную пленочную технику уже в эпоху цифрозеркалок.
Олег Виденин - Профиль пользователя - фото.сайт (sight.photo)

Я предлагаю рассуждения о "творчестве" не приплетать к обсуждению фототехники. Они никак не связаны между собой.
На этом форуме, скорее всего, нет работ, которые можно было бы отнести к категории "произведение искусства".

#1333 sontic

  • Модератор
  • 16744 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 12 March 2024 - 09:25

Просмотр сообщенияPatternman сказал:

Поскольку у меня ФА и ТЛФ разных лет выпуска
Это уже слив! Можно засчитывать? :lol:

Просмотр сообщенияPatternman сказал:

Я предлагаю рассуждения о "творчестве" не приплетать к обсуждению фототехники.
Тогда весь сыр бор здесь впустую, потому как технически (по всем законам физики) ТЛФ уступают ФА.

Просмотр сообщенияPatternman сказал:

На этом форуме, скорее всего, нет работ, которые можно было бы отнести к категории "произведение искусства".
Есть. И работы есть, признанные официально "произведением искусства" и создатели "заслуженные" с ондатровыми и даже пыжиковыми шапками. Только не статусами меряться сюда приходят.
Хоботов, это мелко(с)

Просмотр сообщенияPatternman сказал:

Это для свадебного бомбилы важно
Я так понимаю, что Вы и в этом вопросе "теоретик" очень далекий от жизни :D

#1334 Patternman

  • Пользователь
  • 860 сообщений

Отправлено 12 March 2024 - 10:09

Просмотр сообщенияsontic (12 March 2024 - 09:25) писал:

Это уже слив! Можно засчитывать? :lol: Тогда весь сыр бор здесь впустую, потому как технически (по всем законам физики) ТЛФ уступают ФА.
Есть. И работы есть, признанные официально "произведением искусства" и создатели "заслуженные" с ондатровыми и даже пыжиковыми шапками. Только не статусами меряться сюда приходят.
Хоботов, это мелко(с)
Я так понимаю, что Вы и в этом вопросе "теоретик" очень далекий от жизни :D
А у вас ТЛФ и ФА одного года выпуска, и одинакового рыночного сегмента, на основании чего вы и и выступаете арбитром последней инстанции? Ну тогда просим снимки у вас, просим-просим. )

Я в фотокружок ещё в СССР ходил, там свет, композицию и кадрирование разбирали чуть ли не на первой неделе, но в первый месяц уж точно. А местная публика годами только об этом и рассуждает.

А качество фоторабот, как, впрочем и любого произведения оценивалось по следующей шкале.

1. При просматривании (прослушивании) возникает бессознательные переживания, образы, мысли и т.п. (при прослушивании музыки, в т.ч. т.н. "мурашки по телу").
2. Возникает эмоциональный отклик (страх, грусть, радость или т.п.)
3. Визуальная привлекательность (яркий, необычный или т.п.)
4. Индифферентный отклик.

Ну и покажите мне работы мастеров первого уровня. У того же Виденина только один подобный снимок.
У того же Брессона - вообще ничего достойного нет, примитивный предметный уровень восприятия мира.

Да и вообще, фотограф - не художник, он только фиксирует объекты, ничего не создавая.

Сообщение отредактировал Patternman: 12 March 2024 - 10:36


#1335 HSV

  • Администратор
  • 17710 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 12 March 2024 - 10:41

Просмотр сообщенияPatternman сказал:

К процессу творчества выстраивание композиции никакого отношения не имеет. Это технология, "чтобы большинству нравилось".
Больше вопросов не имею :D :D :D

#1336 sontic

  • Модератор
  • 16744 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 12 March 2024 - 11:11

Просмотр сообщенияHSV сказал:

Больше вопросов не имею
Аналогично.
После ТАКОГО начинаешь понимать Аллу Борисовну
Скрытый текст
:D

#1337 №13

  • Пользователь
  • 15357 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 12 March 2024 - 11:28

Просмотр сообщенияPatternman сказал:

Да и вообще, фотограф - не художник, он только фиксирует объекты, ничего не создавая.
человек, ничего не создавший, не может быть таким разочарованным, т.к. не прошел весь путь, в конце которого и может наступить усталость. Или вы цитируете кого-то? Или устали в начале пути? ;)

#1338 Protero

    Gramar Nazi

  • Пользователь
  • 7504 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 12 March 2024 - 11:33

Просмотр сообщенияPatternman сказал:

К процессу творчества выстраивание композиции никакого отношения не имеет. Это технология, "чтобы большинству нравилось".
Про Репина знают все, кроме Вас? ))

Скрытый текст


#1339 Patternman

  • Пользователь
  • 860 сообщений

Отправлено 12 March 2024 - 12:15

Просмотр сообщенияProtero (12 March 2024 - 11:33) писал:

Про Репина знают все, кроме Вас? ))

Скрытый текст
Репин фотограф?

Просмотр сообщения№13 (12 March 2024 - 11:28) писал:

человек, ничего не создавший, не может быть таким разочарованным, т.к. не прошел весь путь, в конце которого и может наступить усталость. Или вы цитируете кого-то? Или устали в начале пути? ;)
Не осилили написанное и решили обо мне поговорить? Ну да, ну да, "спускаться вниз гораздо быстрее и легче, чем подниматься наверх". :)
А вы что-то создали? Ну хотя бы уровня 2? А покажите!

Полагаю, для большинства - предметный уровень - вершина мыслительной деятельности, поэтому дальше выстраивания композиции процесс и не пойдёт. Всё "творчество" ограничивается пленочным зерном/цветом и размытием заднего плана. :angry:

Сообщение отредактировал Patternman: 12 March 2024 - 12:27


#1340 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 12 March 2024 - 12:45

Просмотр сообщенияPatternman (12 March 2024 - 12:15) писал:

А вы что-то создали? Ну хотя бы уровня 2? А покажите!

Покажите хотя бы примитивные технические тесты.
Вы уже давно грозились нас поразить:

Просмотр сообщенияPatternman (04 March 2024 - 17:15) писал:

Там, где телефоном снимают с рук, там с камерой без штатива делать нечего. Возьмите гугл пиксель какой-нибудь ради интереса и попробуйте снять что-то в полной темноте. Очень удивитесь или испытаете когнитивный шок.

Но только "бла-бла-бла" от вас и никаких фотографий.

#1341 №13

  • Пользователь
  • 15357 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 12 March 2024 - 12:59

Просмотр сообщенияPatternman сказал:

... А покажите!
это очень интимно... Вы доктор? ;)

#1342 Patternman

  • Пользователь
  • 860 сообщений

Отправлено 12 March 2024 - 13:25

Просмотр сообщения№13 (12 March 2024 - 12:59) писал:

это очень интимно... Вы доктор? ;)
Да что вы, какой из меня доктор, скорее любопытствующий, вот где ДОКТОР!

А вы с какой целью интересуетесь? Вам таки есть есть что скрывать?

Сообщение отредактировал Patternman: 12 March 2024 - 13:46


#1343 donvostok

  • Пользователь
  • 16516 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 12 March 2024 - 13:51

Просмотр сообщенияPatternman сказал:

Да что вы, какой из меня доктор, скорее любопытствующий, вот где ДОКТОР!
Да вы оба хороши. Хронофаги (прошу не обижаться) какие-то. :D

Цитата

Бездельничать — значит позволить жизни быть такой, какая она есть. Попробуйте необычную медитацию. Поставьте таймер на 5–10 минут и ничем не занимайтесь. Если словите себя на том, что всё же находите себе занятие, например думаете о чём‑нибудь или прислушиваетесь к своему дыханию, останавливайтесь и возвращайтесь к ничегонеделанию. Это поможет стать автономнее, научит успокаиваться и позволит принимать верные решения.
Чаще всего желание достичь безупречного контроля над собой контрпродуктивно и вызывает дополнительный стресс. Не нужно искать идеальный метод тайм‑менеджмента — необходимо подружиться со всеми своими ограничениями и недостатками.

Часть этого процесса — принятие того, что все мы смертны. Когда мы начинаем осознавать скоротечность жизни и миримся с тем, что успеем далеко не всё, мы освобождаем не только себя, но и своё время. Вместо того чтобы следовать девизу «Быстрее, выше, сильнее!», полюбите своё несовершенство. Это сделает вас гораздо счастливее.

Сообщение отредактировал donvostok: 12 March 2024 - 13:51


#1344 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 12 March 2024 - 14:52

Просмотр сообщенияdonvostok (12 March 2024 - 13:51) писал:

Это сделает вас гораздо счастливее.

Хм, а я даже во сне пукаю.

#1345 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 12 March 2024 - 15:42

Просмотр сообщенияIOTNIK (12 March 2024 - 14:52) писал:

Хм, а я даже во сне пукаю.
А откуда вы об этом знаете?

#1346 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 12 March 2024 - 15:43

imakcon, Женился видимо Богдан :)

#1347 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 12 March 2024 - 16:08

Просмотр сообщенияimakcon (12 March 2024 - 15:42) писал:


А откуда вы об этом знаете?
Одеяло на полу нахожу.

( тыкал не туда - на минус попал исключительно из-за замерзнутости телефона )

#1348 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 12 March 2024 - 16:28

Просмотр сообщенияPatternman (10 March 2024 - 14:35) писал:

Это на первый взгляд кажется просто тест сделать.
Да вот уже сделали за вас
https://dzen.ru/vide...e337c67402ed467
Смартфон ожидаемо сливает.
Если грамотно снимать - то сливает даже днём

#1349 donvostok

  • Пользователь
  • 16516 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 12 March 2024 - 16:43

Просмотр сообщенияimakcon сказал:

Да вот уже сделали за вас
Ага, первый же коммент - интерполяция в тушках.
Особенно в современных.
В чем я практически уверен.
Ась? :)

#1350 Protero

    Gramar Nazi

  • Пользователь
  • 7504 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 12 March 2024 - 16:44

Просмотр сообщенияPatternman сказал:

Репин фотограф?
Не без этого.

«Но что представляет для нас особый интерес: в архиве хранится не менее трехсот фотографий, имеющих непосредственное отношение к произведениям Репина, и большая часть их сделана специально, либо самим художником, либо по его заказу».
[источник]

Но если не вылавливать блох, то оказывается: что из-под кисти художника, что с матрицы ф/а мы получаем плоское изображение, которое зритель оценивает и ощущает примерно одинаково. Поэтому утверждать, что композиция художнику или креативному фотографу не нужна… Забавно это.





Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных