Сообщений в теме: 531

[skyer]

FAlim (07 July 2020 - 14:24) писал:

Это нужно в одинаковых условиях тестить. Я пока тоже скептически к новой отношусь, но рано еще судить. Может новая легенда рождается, а мы тут уже ее хороним

В разных темах уже много писал о том, что кое-что о рисунке объектива можно понять даже по спецификациям. У этого объектива, как и у D-FA*50, будет сверх-высокое разрешение, "ватное" размытие без особых изысков, не будет цветастой картинки, объекты на снимках будут смотреться довольно "плоско". В общем, картинка, как с очень светосильного зума.

[alligatory]

Так здесь всё понятно :
или резкость, или рисунок.
Самый лучший рисунок на старых, не блещущих детализацией хромотящих стёклах с нерезкими краями

[ZAlex57]

alligatory (07 July 2020 - 18:05) писал:

Так здесь всё понятно :
или резкость, или рисунок.

Хочется спросить, а вот FA-лимам чего не хватает: резкости или рисунка? А может цветопередачи?

[Ignitor]

https://twitter.com/...c=hashtag_click
твиттер, размер катинок маленький, но что есть, то есть

Обзор на французком:
https://pentaxklub.c...638519287109375

Сообщение отредактировал Ignitor: 07 July 2020 - 22:45

[skyer]

ZAlex57 (07 July 2020 - 20:21) писал:

Хочется спросить, а вот FA-лимам чего не хватает: резкости или рисунка? А может цветопередачи?

Вы, наверное, имели в виду FA* фиксам? Если вопрос сузить до FA*85, то это практически идеальный объектив. Возможно, самый лучший среди всех объективов Пентакс. По крайней мере, в моём личном рейтинге он на первом месте соседствует с 31-ым. Наверное, светосильные телеобъективы также очень хороши, но применение их уж очень узкое.
Раньше многие поругивали FA*85 за его громоздкость и большой вес в сравнении с 77-ым, но сейчас, наверное, этот недостаток уже неактуален )) При съёмке на дальних дистанциях на самых открытых диафрагмах на слегка выходящих из РИП объектах может наблюдаться фиолетово-лиловая пелена из-за ХА. Но как отметили выше, у красиво рисующих объективов ХА бывают почти всегда. К тому же, у FA*85 они небольшие. К недостаткам кто-то припишет и небесшумный АФ. Кольцо ручной фокусировки крутится не так сильно и плавно, как у хороших ручных фиксов.

[EUGENE_99]

skyer (07 July 2020 - 23:29) писал:

Вы, наверное, имели в виду FA* фиксам? Если вопрос сузить до FA*85, то это практически идеальный объектив. Возможно, самый лучший среди всех объективов Пентакс. По крайней мере, в моём личном рейтинге он на первом месте соседствует с 31-ым. Наверное, светосильные телеобъективы также очень хороши, но применение их уж очень узкое.
Раньше многие поругивали FA*85 за его громоздкость и большой вес в сравнении с 77-ым, но сейчас, наверное, этот недостаток уже неактуален )) При съёмке на дальних дистанциях на самых открытых диафрагмах на слегка выходящих из РИП объектах может наблюдаться фиолетово-лиловая пелена из-за ХА. Но как отметили выше, у красиво рисующих объективов ХА бывают почти всегда. К тому же, у FA*85 они небольшие. К недостаткам кто-то припишет и небесшумный АФ. Кольцо ручной фокусировки крутится не так сильно и плавно, как у хороших ручных фиксов.

Только еще надо помнить что объективы 85 мм в основном для портрета.Если не прав то поправьте.

[skyer]

EUGENE_99 (08 July 2020 - 06:47) писал:

Только еще надо помнить что объективы 85 мм в основном для портрета.Если не прав то поправьте.

В основном. Поэтому главный оптический недостаток при съёмке портретов зачастую оказывается и преимуществом. А вообще, даже при съёмке очень дальних объектов, если точно сфокусироваться, детализация очень хороша даже на ф1.4. Хотя у D-FA*85, скорее всего, эта детализация будет чуть лучше.

[Sapiens]

ZAlex57 сказал:

Хочется спросить, а вот FA-лимам чего не хватает: резкости или рисунка? А может цветопередачи?

Мне кажется, у них как раз соблюден баланс.

[OGL]

рисунок у нового объектива вылизанный. это технически и оптически совершенная линза образца 2020 года, которая, на мой взгляд, интересна только ограниченному кругу лиц. Карл цейс эдакий от Пентакса.
на DPREVIEW есть беглое сравнение с 77-м...так вот 77-й КОНТРАСТНЕЕ!!!!

[OGL]

ZAlex57 (07 July 2020 - 20:21) писал:

Хочется спросить, а вот FA-лимам чего не хватает: резкости или рисунка? А может цветопередачи?

там всего хватает. я бы сказал, что аналогов старых FA лимов нет и не маячит на горизонте. новые DA лимы неплохие, контрастные, но темные и в плане размытия есть некая простота. ИМХО.
новый DFA21 сверхширик по пленочной классификации.

skyer (07 July 2020 - 23:29) писал:

К тому же, у FA*85 они небольшие. К недостаткам кто-то припишет и небесшумный АФ. Кольцо ручной фокусировки крутится не так сильно и плавно, как у хороших ручных фиксов.

проблема только в том, что они малочисленный зверь, к тому же у объектива тоже есть износ...а его лет 17 как не выпускают...стало быть самому новому 17 лет, а самому старому, извините, 28 лет...

[skyer]

OGL (08 July 2020 - 13:00) писал:

Карл цейс эдакий от Пентакса.
... так вот 77-й КОНТРАСТНЕЕ!!!!

На это можно заметить следующее:
1. Автор поста на dpreview отметил, что при съёмке новым объективом солнце скрылось за тучами.
2. 77-й имеет более контрастную и цветастую картинку в том числе и по сравнению с FA*85. Но порой его цветастость (как и у 43-го Лима) даже зашкаливает, превращаясь в "мультяшность". У FA*85 картинка смотрится "благороднее" (впрочем, сказать то же самое о новом объективе пока не могу).
3. В очередной раз бросается в глаза то, что размытие более светосильного и менее светосильного объективов при одной и той же диафрагме совсем неодинаково. У более светосильного объектива размытие больше.
4. Цейссы бывают разные. Многие старые экземпляры выдают феноменальную картинку.

[Schwanz]

skyer сказал:

при одной и той же диафрагме ... У более светосильного объектива размытие больше

у более длиннофокусного объектива размытие больше

[OGL]

skyer (08 July 2020 - 13:27) писал:

На это можно заметить следующее:
1. Автор поста на dpreview отметил, что при съёмке новым объективом солнце скрылось за тучами.
2. 77-й имеет более контрастную и цветастую картинку в том числе и по сравнению с FA*85. Но порой его цветастость (как и у 43-го Лима) даже зашкаливает, превращаясь в "мультяшность". У FA*85 картинка смотрится "благороднее" (впрочем, сказать то же самое о новом объективе пока не могу).

нету у 77-го мультяшности....
а причем тут FA*85??? Я про новый DFA*85. или вы всегда про FA*85

[viktorv]

Счастливые обладатели объектива на форуме появились?

[EUGENE_99]

viktorv (08 July 2020 - 18:34) писал:

Счастливые обладатели объектива на форуме появились?

Пока нет.Если куплю,я вам сообщю!

[alligatory]

ZAlex57 (07 July 2020 - 20:21) писал:

Хочется спросить, а вот FA-лимам чего не хватает: резкости или рисунка? А может цветопередачи?

На мой взгляд, на первом месте в лимах - их относительная компактность.
При неплохом качестве получаемого изображения, конечно.
Но всё равно, это компромисс

[FAlim]

alligatory (09 July 2020 - 13:11) писал:

На мой взгляд, на первом месте в лимах - их относительная компактность.
При неплохом качестве получаемого изображения, конечно.
Но всё равно, это компромисс

Полагаю, что до определенной границы габариты объектива влияют на его качество незначительно. Т.е. сравнивая FA и D-FA версии влияние размеров можно оставить за скобками. Габариты могу отчасти влиять на стоимость изготовления. Все ИМХО. Есть большой объектив Canon 85/1.8 и маленький Pentax 77 и не скажу, что габариты идут как-то кэнону на пользу.

[ZAlex57]

alligatory (09 July 2020 - 13:11) писал:

На мой взгляд, на первом месте в лимах - их относительная компактность.
При неплохом качестве получаемого изображения, конечно.
Но всё равно, это компромисс

Cпасибо за исчерпывающий ответ - все очень грамотно и по существу...

[kraw]

FAlim (09 July 2020 - 15:49) писал:

Есть большой объектив Canon 85/1.8 и маленький Pentax 77 и не скажу, что габариты идут как-то кэнону на пользу.

У Canon габариты в первую очередь обусловлены встроенным мотором и внутренней фокусировкой. И по современным меркам он уже не очень большой.

[FAlim]

kraw (10 July 2020 - 09:34) писал:

У Canon габариты в первую очередь обусловлены встроенным мотором и внутренней фокусировкой. И по современным меркам он уже не очень большой.

Спасибо, кэп ) Именно это я и говорил, что габариты не всегда про оптику, а скорее про моторы, конструктив и прочие плюшки. Т.е. взяв два объектива нельзя даже приблизительно сделать предположение об их рисунках глядя только на габариты.

[donvostok]

FAlim сказал:

габариты не всегда про оптику, а скорее про моторы

Исключая размеры передней линзы.

[FAlim]

donvostok (10 July 2020 - 13:13) писал:

Исключая размеры передней линзы.

Эх, физика. Никуда от нее.

[Blooming Soul]

Всё-таки этот Canon сложилось ощущение, что более светосильный, хотя-бы из-за большего диаметра байонета, - к вопросу о габаритах.
Чем больше этот диаметр, тем реальная светосила выше, поэтому Nikon в Z-серии дырищу такую сделал с заходом на верхний логотип.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 10 July 2020 - 13:46

[viktorv]

Так владельцев объектива не появилось? Старый FA*85, если на новый объектив желающих нет? Или решающим фактором является цена?

[Blooming Soul]

viktorv (12 July 2020 - 09:48) писал:

Так владельцев объектива не появилось? Старый FA*85, если на новый объектив желающих нет? Или решающим фактором является цена?

Есть первый реальный обзор от пользователя на pentaxforums.
Чек сравнивает старую звезду и новую: пишет, что по всем характеристикам - боке, резкость, контраст, различного рода абберации - DFA лучше.
По габаритам ощущается как несильно крупнее чем DFA 50 1.4.
Приводит примеры на flickr, но он сейчас не работает, попозже можно будет глянуть на эти примеры.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 12 July 2020 - 10:13

[OGL]

https://www.dpreview...m-post-64136839

мне это не нравится

[kreisser]

Blooming Soul (12 July 2020 - 10:02) писал:

Чек сравнивает старую звезду и новую: пишет, что по всем характеристикам - боке, резкость, контраст, различного рода абберации - DFA лучше.

А ему можно верить? Может он работает не за идею а за деньги?

[Blooming Soul]

OGL (12 July 2020 - 10:40) писал:

https://www.dpreview...m-post-64136839

мне это не нравится

Что именно?

[Blooming Soul]

kreisser (12 July 2020 - 10:42) писал:

А ему можно верить? Может он работает не за идею а за деньги?

Для меня из этих перечисленных характеристик изначально под вопросом было лишь боке.
Остальное и так понятно, отрицать остальное не знаю, могут разве что владельцы старой звезды, чтобы её похвалить.
Он пишет что у старой звезды оно более жёсткое.
Пока вот фликр тупит, не видно примеров.

[kreisser]

Blooming Soul (12 July 2020 - 10:50) писал:

Пока вот фликр тупит, не видно примеров.

Странно, у меня всё открывается, но я не тестер, разницы не вижу)))