Сообщений в теме: 531

[Blooming Soul]

Lucky IL (26 May 2020 - 17:15) писал:

Смотрим по ссылке во что превращаются 1100$ из 1992 (я именно о нем, а не о 2004 говорю) сейчас. Кому лень нажимать $2 049.80
https://www.statbureau.org/ru/united-states/inflation-calculators?dateBack=1992-1-1&dateTo=2019-12-1&amount=1100

То что ктото не может купить себе чтото это именно его проблема и именно он должен брать на себя ответственность за это, а не обвинять кого-то другого.

Япония в 1990-е годы - отдельная история.
Там была дефляция...
https://www.statbure...2-1&amount=1000

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 26 May 2020 - 17:20

[OGL]

Lucky IL (26 May 2020 - 17:15) писал:

Смотрим по ссылке во что превращаются 1100$ из 1992 (я именно о нем, а не о 2004 говорю) сейчас. Кому лень нажимать $2 049.80
https://www.statbureau.org/ru/united-states/inflation-calculators?dateBack=1992-1-1&dateTo=2019-12-1&amount=1100

То что ктото не может купить себе чтото это именно его проблема и именно он должен брать на себя ответственность за это, а не обвинять кого-то другого.

6.12% https://www.statbure...2-1&amount=1000

это не американский объектив
ЭТО ЯПОНСКИЙ ОБЪЕКТИВ !!!!!!!!!!!!!!! Для чего вы приводите данные США????

Сообщение отредактировал OGL: 26 May 2020 - 17:20

[feuer]

OGL (26 May 2020 - 17:03) писал:

так надо японскую инфляцию смотреть. с 1992 года. я посмотрел уровень инфляции с 2004 года по 2020. в 2004 году его сняли с производства.

Зачем? Достаточно равных условий - в данном случае, одна и та же площадка, с одной и той же валютой. Это достаточно.

Если хочется смотреть японскую инфляцию, это нужно делать
1) Для цен на внутреннем рынке японии в йенах
2) для инфляции не относительно бакса, а в принципе.

[OGL]

Lucky IL (26 May 2020 - 17:15) писал:

То что ктото не может купить себе чтото это именно его проблема и именно он должен брать на себя ответственность за это, а не обвинять кого-то другого.

по-моему, никто никого не обвиняет, а говорит, что аппетиты японской компании слишком увеличились...и причем тут ответственность? ваше предложение работать человеку на 4-х работах в России это просто абстракция, фантазия...а по большому счету - цинизм...вы сами-то тоже на 4-х работах с утра до вечера пашете, особенно в период пандемии? ))

feuer (26 May 2020 - 17:23) писал:

Если хочется смотреть японскую инфляцию, это нужно делать
1) Для цен на внутреннем рынке японии в йенах
2) для инфляции не отное.сительно бакса, а в принцип

да. но цена в иенах всегда соответствовала цене в долларах по курсу.

[Lucky IL]

OGL (26 May 2020 - 17:12) писал:

это не наша проблема. это проблема намного более серьезней. и мы в этом не виноваты.

OGL (26 May 2020 - 17:24) писал:

по-моему, никто никого не обвиняет, а говорит, что аппетиты японской компании слишком увеличились...и причем тут ответственность?

OGL (26 May 2020 - 17:24) писал:

вы сами-то тоже на 4-х работах с утра до вечера пашете, особенно в период пандемии? ))

Да, имею разные источники дохода, особенно в период "пандемии"

[OGL]

Lucky IL (26 May 2020 - 17:31) писал:

Да, имею разные источники дохода, особенно в период "пандемии"

если не секрет, какая ваша специальность и сколько вам лет?

[Lucky IL]

OGL (26 May 2020 - 17:37) писал:

если не секрет, какая ваша специальность и сколько вам лет?

Не понимаю зачем это в ветке про новый объектив, но ладно. И давайте на этом закончим здесь и перейдем в личку, если заканчивать не хочется.
33 года, физик оптик по образованию, на данный момент занят в розничной торговле оптикой, инженерными работами в обсерваториях, фотографией, инвестициями и спекуляциями на различных рынках

[Aleksandr_III]

OGL сказал:

..................
ЭТО ЯПОНСКИЙ ОБЪЕКТИВ !!!!!!!!!!!!!!! Для чего вы приводите данные США????

Вот на сегодняшний момент страна происхождения вообще не имеет смысла обсуждать. Я не исключаю, что на новинке будет "Сделано во Вьетнаме/Индонезия" . Тем не менее Сигма имеет "made in Japan"... Так ,что инфляция влияет, но не так, сильно. Больше можно говорить о технологиях и их доступности для производства любого товара.
Что касается старой звезды FA85 объектив очень хорош, но один одноклубник поведал Легенду почему ему долго не могли найти замену. Оказалось, что для его линз использовали особый сорт стекла. Карьер с песком из которого варили стекло выработали и производство закрыли. Привел как пример возможности влияния на стоимость продукта.

[Добрыня 74]

Aleksandr_III (26 May 2020 - 18:05) писал:

Карьер с песком из которого варили стекло выработали и производство закрыли.

От, ё. А другие звезды закончились с другими карьерами.
Хорошо, хоть во Вьетнаме песок остался. Иначе и лимам конец и производству.
Берегите хороший песок.
Смишно.

[viktorv]

Aleksandr_III (26 May 2020 - 18:05) писал:

Что касается старой звезды FA85 объектив очень хорош, но один одноклубник поведал Легенду почему ему долго не могли найти замену. Оказалось, что для его линз использовали особый сорт стекла

Вот истина и выплывает., старый FA85* объектив очень хорош. Старый FA85* имеет 8 линз, почему в новом 12? Что это дает, экономию на качестве применяемого стекла?

Aleksandr_III (26 May 2020 - 18:05) писал:

Оказалось, что для его линз использовали особый сорт стекла. Карьер с песком из которого варили стекло выработали и производство закрыли.

Могу предположить, немного денег добавить и сразу найдется нужный сорт стекла.

[Blooming Soul]

viktorv (26 May 2020 - 19:42) писал:

Вот истина и выплывает., старый FA85* объектив очень хорош. Старый FA85* имеет 8 линз, почему в новом 12? Что это дает, экономию на качестве применяемого стекла?



Могу предположить, немного денег добавить и сразу найдется нужный сорт стекла.

По-моему, это именно байка, а не истина.
В 2004 году Pentax много полнокадровой оптики прирезал, в связи с отказом от плёнки и переходом на кроп.
А усложнение оптической схемы очевидно связано с требованиями по разрешению новых матриц, причём с запасом на ближайшие лет 20-30 (жизненный цикл хорошего фикса).
Думаю для жителей развитых стран, вопрос цены не стоит так остро (в этой теме уже слышны нотки отчаяния), но считать деньги умеют все.
Поэтому остаётся лишь дождаться живых сравнений...

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 26 May 2020 - 20:21

[ilf]

Даже если он "порвёт" всех конкурентов включая Отус, вряд ли его будут расхватывать как горячие пирожки.
А дешёвой альтернативы нет, в отличие от других систем.

p.s. Ждём DFA 135/1.8 в 2024 году за $3000

Сообщение отредактировал ilf: 26 May 2020 - 20:37

[Blooming Soul]

ilf (26 May 2020 - 20:35) писал:

А дешёвой альтернативы нет, в отличие от других систем.

Согласен, но хорошо что в своё время придумали Самьянг.
За свои небольшие деньги - великолепный объектив).

[viktorv]

Blooming Soul (26 May 2020 - 20:08) писал:

А усложнение оптической схемы очевидно связано с требованиями по разрешению новых матриц, причём с запасом на ближайшие лет 20-30

Для умеренного телевика усложнение оптической схемы сверх восьми линз весьма сомнительное дело, обычно так экономят на материалах и обработке. Как выпустят новый будет наверное сравнения, если конечно кто нибудь купит.

[Blooming Soul]

viktorv (26 May 2020 - 20:41) писал:

обычно так экономят на материалах и обработке.

Скорее оптическая мысль зашла в тупик, развиваясь экстенсивным путём наращивания габаритов.
Впрочем я не оптик, рассуждать всерьёз об этом конечно не буду.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 26 May 2020 - 20:44

[ilf]

Скорее современная технология расчета позволяет рассчитывать такие схемы, которые раньше были нереальны.

[Aleksandr_III]

Blooming Soul (26 May 2020 - 20:08) писал:

По-моему, это именно байка, а не истина.
В 2004 году Pentax много полнокадровой оптики прирезал, в связи с отказом от плёнки и переходом на кроп.
А усложнение оптической схемы очевидно связано с требованиями по разрешению новых матриц, причём с запасом на ближайшие лет 20-30 (жизненный цикл хорошего фикса).
Думаю для жителей развитых стран, вопрос цены не стоит так остро (в этой теме уже слышны нотки отчаяния), но считать деньги умеют все.
Поэтому остаётся лишь дождаться живых сравнений...

Байка или Легенда, но из отсутствия определенного сырья технологии вполне могут быть переработаны.
В 2004 году Pentax подхватил лозунг минимализма на кропнутную камеру можно ставить более компактную оптику. И многим это понравилось. На 2004 жива была идея Кодака ,что цифра позволит сделать систему компактней без ухудшения потребительских свойств(идея оправдалась в смартфонах можно сказать совсем недавно года три назад, но сливки сняли совсем другие компании). Технология на тот момент не позволяла сделать доступный FF, но уже в августе Канон выпускает свою "Лошадь"- EOS 5D и всё изменилось...

Я таки понимаю расчет Пентакса только на богатеньких фанатов коллекционеров... Просто напасть какая-то вот Очумелый Зенитар под лейку выпускать можно. Почему Пентаксу нельзя выпустить объектив за дорого.... А вот и Фуджи подоспел со своим конём XF50mm f / 1.0 тоже будет вагон денег стоить.

[OGL]

https://twitter.com/...404451537383424
248,000 йен и 1.255 кг. доступен с 26 июня 2020 года.

[OGL]

Lucky IL (26 May 2020 - 17:44) писал:

33 года, физик оптик по образованию, на данный момент занят в розничной торговле оптикой, инженерными работами в обсерваториях, фотографией, инвестициями и спекуляциями на различных рынках

спасибо.
вы мне в сыновья годитесь, отсюда и ваш волюнтаризм. есть один человек в мире - это вы, который занимается тем, чем вы занимаетесь. и ваш опыт сугубо ваш личный уникальный опыт. подобных вам нет. если у вас есть достаточно средств, чтобы растить детей, вкладывать деньги в семью, заботиться о родных и близких, и вам еще и хватает на покупку объективов за 170 000 рублей не в ущерб вашей семье, то я могу только приветствовать ваше трудолюбие, ваши способности.

такой уровень доходов подтверждает тезис о том, что объектив неразумно дорог. конечно, американский или бельгийский врач или пилот самолета может купить его и с одной-двух зарплат не в ущерб семье. но большая часть любителей на Пентаксе купить его не смогут НИКОГДА.
думаю, что объектив для крайне малого % пентаксистов. даже за рубежом.
цена скорее всего из-за малой партии, отсюда и себестоимость высокая + сложность конструкции. а это результат ограниченных ресурсов.

[viktorv]

Aleksandr_III (27 May 2020 - 02:50) писал:

В 2004 году Pentax подхватил лозунг минимализма на кропнутную камеру можно ставить более компактную оптику. И многим это понравилось. ..

Выпуск линейки лимов для кропа вообще очень хорошее действие Pentax, вполне конкурентное. Фирма всегда производила миниатюрные, насколько возможно, камеры и объективы.

Aleksandr_III (27 May 2020 - 02:50) писал:

Я таки понимаю расчет Пентакса только на богатеньких фанатов коллекционеров... Просто напасть какая-то вот Очумелый Зенитар под лейку выпускать можно. Почему Пентаксу нельзя выпустить объектив за дорого....

Можно конечно и за дорого, если такие покупатели есть. Я лично не куплю.

[Aleksandr_III]

viktorv сказал:

Можно конечно и за дорого, если такие покупатели есть. Я лично не куплю.

Давайте смотреть Лейка-Зенитар (не очень нужный объектив в линейке) был нацелен на 500 гипотетических мировых покупателей. Фокусное 85 востребованное каждый форум запрашиваемое стекло и почему бы не погреть руки бизнес нечего личного. Мировых почитателей всё ещё больше 500 пользователей. Я тоже его обойду вниманием и кошельком.
Естественно основные то есть мы с вами любители, если нам нужно будем рассматривать альтернативные варианты в данном фокусном расстоянии найдут приемлемые варианты. Народ и так сливает систему и я надеюсь если Фирма всё ещё хочет как то заявлять о себе будет вынуждена сделать еasy option. Патентов у фирмы навалом, но это может быть и новый 70Лим (он и так работает на полном кадре). А может 85/2.2лайт..... Объектив в 85/1.8 является одним из самых востребованных у фотографов, после штатных полтинников, не учитывать это нельзя.
Ещё одна мысль посещает, что таким сложным способом подогреют продажи звезды 50/1.4 и 77/1.8шедевратора или б/у сигму попытаться найти

[ilf]

Aleksandr_III сказал:

Почему Пентаксу нельзя выпустить объектив за дорого

потому что нет варианта за дешево.

[Blooming Soul]

Для этого нужно ещё аппарат типа К2 выпустить.
И всю дорогую линейку ФФ оптики продублировать дешёвыми вариантами.
Думаю это сделают, но не быстро...Лет 10 ещё пройдёт).
Вот уже телевичок такого рода анонсировали, есть уже 28-105.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 27 May 2020 - 11:49

[kreisser]

Aleksandr_III (27 May 2020 - 11:07) писал:

Давайте смотреть Лейка-Зенитар (не очень нужный объектив в линейке) был нацелен на 500 гипотетических мировых покупателей.

Так Zenit M с Zenitar 1/35 продавался (или продается), а не с 85-кой. Эх, были бы деньги, купил бы.
https://prophotos.ru...nitar-1-35-test

Глянул, есть в наличии -6 штук зелени)))

https://pixel24.ru/c...g/view/id/48047

[ilf]

К1 всё-таки относительно бюджетный аппарат, явно не премиум-сегмента.

[kreisser]

ilf (27 May 2020 - 11:52) писал:

К1 всё-таки относительно бюджетный аппарат, явно не премиум-сегмента.

Не верю, аргументы?

[Blooming Soul]

ilf (27 May 2020 - 11:52) писал:

К1 всё-таки относительно бюджетный аппарат, явно не премиум-сегмента.

Есть 6D, D600, A7 I.
У всех фирм практически есть и оптика и аппараты подешевле и подороже.
Pentax в плёночные времена мог выпускать десяток камер одновременно, на самый разный кошелёк, объективов ещё больше.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 27 May 2020 - 12:06

[Aleksandr_III]

kreisser (27 May 2020 - 11:48) писал:

Так Zenit M с Zenitar 1/35 продавался (или продается), а не с 85-кой. Эх, были бы деньги, купил бы.
https://prophotos.ru...nitar-1-35-test

Глянул, есть в наличии -6 штук зелени)))

https://pixel24.ru/c...g/view/id/48047

Александр, надо брать, пока подарки от фирмы не закончились.. . Оригинал будет ещё дорожи ...

[kreisser]

Aleksandr_III (27 May 2020 - 12:17) писал:

Александр, надо брать, пока подарки от фирмы не закончились.. . Оригинал будет ещё дорожи ...

Оригинал без объектива и дороже, таки да.
Но у нас за такие деньги можно двухэтажную дачу на берегу Южного Буга купить)))

[OGL]

Blooming Soul (27 May 2020 - 11:33) писал:

Для этого нужно ещё аппарат типа К2 выпустить.
И всю дорогую линейку ФФ оптики продублировать дешёвыми вариантами.
Думаю это сделают, но не быстро...Лет 10 ещё пройдёт).

увы....но линейка недорогой полнокадровой оптики в виде фикс-объективов пока не сформирована совсем..чуток переделанный HD FA32/2 и старый FA50/1.4 - вот и вся линейка...два старых макрушника...