Сообщений в теме: 9448

[№13]

michael469 (09 April 2020 - 18:19) писал:

Проходил. Именно проходил а не изучал, т.к. он не был нужен для моей профессиональной деятельности . Да и давно это было .

В каком году было?

[Réaumur-Sébastopol]

michael469 (09 April 2020 - 17:52) писал:

Карантинные мероприятия. Слышали о таком? Говорят это работает.

Год-полтора карантина кажется вам норм?

cox52 (09 April 2020 - 18:55) писал:

Процент ничтожный на общем фоне.

Да. При беспрецедентных драконовских мерах. Что было бы/будет, если пустить все на самотек?

HSV (09 April 2020 - 19:07) писал:

А в московских реанимациях сейчас первая партия самых обычных россиян, которые отмечали теплые выходные с друзьями. Стоит их жалеть или нет?

Жалеть? конечно. почему нет? Даже дурака пожалеть не грех. А люди, не поверившие очередной телеге из телевизора, не обязательно и дураки.

[FAlim]

Vladimir Spb (09 April 2020 - 18:52) писал:

Ну да, вот только проблемы таких вот "россиян" как-то не трогают совсем...

Игнорировать их ваше право, но почему в кавычках? Предатели родины поехали отдыхать? Обычные люди (вероятно чуть богаче среднестатистического россиянина, но это пока не преступление) решили поставить на недорогой отдых в весенний период и проиграли. Теперь находятся в сложной ситуации на которой кто-то зарабатывает. Кто деньги, а кто политическую поддержку. Какой вывод делать из этой истории про эвакуацию не знаю, но к карантину она имеет мало отношения. Скорее история про слабую организацию и локальное рвачество. Сейчас таких историй много по всему миру.

[michael469]

Vladimir Spb (09 April 2020 - 18:52) писал:

Ну да, вот только проблемы таких вот "россиян" как-то не трогают совсем...

Взрослые дееспособные люди. Знали что делают, куда едут... Соответственно и последствия на их ответственности.

[№13]

Когда читаешь про возмущения туристов, выехавших на отдых уже в разгар пандемии, их доводы "чтобы не потерять деньги" уже обнуляются теми тяготами и лишениями воинской службы отдыха в стесненных рамках местных карантинов плюс условиями возврата домой, которые они пережили. И многие и не думали о возможных проблемах ,а просто как обычно наш среднементальный человек поступал по правилу "да ...сь оно ,проскочу", "все случается с другими, но не со мной" и пр. отговорками, которыми богат наш бытовой опыт жизни среди таких же. Понимает ли кто-нибудь, что такое собрать в сотне стран соотечественников? Как работает посольская и консульская служба в разных странах? Все ли зависит от тех же консулов или иных представителей среднего исполнительного звена?

Мне довелось посидеть с коллегами пол-дня в местной Службе безопасности Экваториальной Гвинеи, известной как одной из полицейских режимов (при том, что социальные программы там выполняются на зависть той же Украине). Суетился там наш консул, видели мы как все там решается и делается. И скажу вам ,что все решается в основном на личных связях и отношениях, умении консула (и желании) подключать все возможные связи и рычаги, как само посольство уважаемо или не уважаемо властями принимающей страны. И очень невесело сидеть и ждать решения твоей участи. Особенно в пятницу вечером, когда в субботу и воскресенье ничего уже не решается. Хорошо, когда все хорошо кончается! ...

Понятно, что ситуация с массовой эвакуацией граждан со всего света никогда не проигрывалась организационно и никакого опыта нет. Понятно (должно быть понятно) как решения от высших органов спускаются вниз по вертикали управления и доходит до нижних звеньев, а тем более, когда задействованы и вынуждены взаимодействовать государственные и коммерческие структуры, у которых разные позиции по многим вопросам.
Не молгу сказать, что не жаль людей/, попавших в ситуацию https://www.penta-cl...ost__p__2262578 . Но немного знаю своих соотечественников, и знаю, что когда им что-то нужно для себя, им наср...ть на все остальное. И естественно, что по возможности они будут требовать помощи от государства, когда они поймут, что вляпались. А возможности государства не такие уж большие, все решается не быстро. Вот тут можно похайпиться на своих несчастьях, взывая к совести государство, которое они в основное благополучное время игнорировали. Ну и конечно, такие вопли очень любят поддерживать определенные СМИ и личности, считающие себя оппозицией.

А кроме того, большинство людей планируют свои поездки по деталям - где ,как, за сколько жить и ездить, но мало кто задумывается над рисками, сопровождающие за границей, особенно в нестабильных районах, в нестабильное время. Немного сталкивался с бизнес-планами, и давно посетило чувство ,что более всего пренебрегают в них пунктом "Риски", как правило отписываясь чисто формально. Ведь бизнес-проект это только плюс, это для зарабатывать, а не терять, ... какие минусы? Авось пронесет. А если пронесет ,то я на коне. Любят же у нас выражение: "Кто не рискует, тот не пьет шампанское!" ...Если кто испытывал передоз от шампанского, то это не лучшие воспоминания. Кажется, что от водки даже легче...

Сообщение отредактировал №13: 09 April 2020 - 20:09

[michael469]

№13,
При Леониде Ильиче...

[michael469]

Jacques Bonsergent (09 April 2020 - 19:21) писал:

Год-полтора карантина кажется вам норм?

А вам трупы на улицах(которые некому убирать)? Возвращение Испанки и Великой Чумы?

Цитата

При беспрецедентных драконовских мерах.

Не смешите. Пока это затянувшиеся учения по ГО . Серьёзность проблемы никем ещё не осознана, да и не изучена толком .

Цитата

Жалеть? конечно. почему нет? Даже дурака пожалеть не грех. А люди, не поверившие очередной телеге из телевизора, не обязательно и дураки.

Нам с вами сидя на диване - сколько угодно, вреда от этого не будет. А тем, кто делом занимается, борется с эпидемией эмоции непозволительны. Только холодная, непреклонная рациональность

Сообщение отредактировал michael469: 09 April 2020 - 20:08

[michael469]

donvostok,
Тамбовский волк ему товарищ.

[№13]

michael469 сказал:

При Леониде Ильиче...

Повезло

[Alex220v]

FAlim сказал:

Предатели родины поехали отдыхать? Обычные люди (вероятно чуть богаче среднестатистического россиянина, но это пока не преступление) решили поставить на недорогой отдых в весенний период и проиграли.

Надо разделять разные категории людей, оказавшихся за пределами страны. Те, кто поехал отдыхать уже после всех предупреждений и рекомендаций не выезжать, конечно не предатели, но дураки изрядные. Есть те, кто находился там в командировках и на работе. А есть и проживавшие там и вспомнившие, когда прижало, что у них есть Родина, которая обязана о них заботиться.

[sontic]

michael469 сказал:

Тамбовский волк ему товарищ.

А Вам, товарищ, кто товарищ?

[michael469]

sontic (09 April 2020 - 20:20) писал:

А Вам, товарищ, кто товарищ?

А вы, гражданин, простите какой целью интересуетесь?

[ogre]

Вообще вопрос по вывозу соотечественников сильно удивил. Сначала с заявлений офф. лиц (я еще перепроверил - не из Северной ли Кореи эти слова). Потом в новостях началось какая-то раскачка. Все какие-то нервные, напряженные. Стали всех делить на этих и тех. Дичь. Или это так модно сейчас новости писать?

[HSV]

ogre сказал:

Стали всех делить на этих и тех. Дичь. Или это так модно сейчас новости писать?

Ой... у нас новости с некоторых пор не просто новости. Я не только про Россию говорю, потому как есть возможность смотреть тв всех постсоветских республик. А еще есть публицистические ток-шоу. Это вообще за гранью

[Réaumur-Sébastopol]

Alex220v (09 April 2020 - 20:12) писал:

вспомнившие, когда прижало, что у них есть Родина, которая обязана о них заботиться.

Уверяю вас, налоговые и прочие погононосные органы Родины освежают память.

[sontic]

michael469, ну если "вопросом на вопрос", то все понятно

[alligatory]

michael469 (09 April 2020 - 20:04) писал:

А вам трупы на улицах(которые некому убирать)? Возвращение Испанки и Великой Чумы?

Думаю, в этом случае, при таком проценте смертей, трупы будет кому убирать, не волнуйтесь.
При "годе - полтора карантина", предполагающем домашний режим, как бы не больше трупов случилось. Обострятся хронические болезни, ведущие к смерти, повысится количество самоубийств и убийств на бытовой почве.
Разрушенная экономика повысит на порядок уровень преступности. Весьма вероятно наступление голода.

[sontic]

alligatory сказал:

Разрушенная экономика повысит на порядок уровень преступности.

Не зря в штатах оружие скупают, Новый Орлеан после "Катрины" запомнился.

[№13]

sontic сказал:

Не зря в штатах оружие скупают, Новый Орлеан после "Катрины" запомнился.

У нас тоже нехило свезли этого "железа" с Востока, что не дай бог нам свою "Катрину"...

alligatory сказал:

...Весьма вероятно наступление голода.

А потом спрашивают - откуда панические настроения? Не будет голода, не надейтесь

[michael469]

sontic (09 April 2020 - 20:58) писал:

michael469, ну если "вопросом на вопрос", то все понятно

Таки весьма рад за вас . Но это вовсе не то, о чём вы подумали .

№13 сказал:

А потом спрашивают - откуда панические настроения? Не будет голода, не надейтесь

А может они харчами побарыжить хотят?

[Réaumur-Sébastopol]

Тем временем бридер иден работают в правильном (на мой взгляд) направлении: лекарство против собственно осложнения. Что может оказаться проще, чем лекарство против вируса, с этим у нас вообще неважно.

https://miggerrtis.l...om/2828881.html

https://finance.yaho...-165800449.html

https://www.jpost.co...ary-data-624058

Жаль, что сроки все равно будут не меньше года, и выйдет явно недешево.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 09 April 2020 - 22:03

[Don Quijote]

Ну шо тут? Кто уже переболел вирусом, кто ещё в процессе? Чёто тема похоже затухать начала. Люди вокруг всё меньше говорят о вирусе.

Сегодня только когда вечером в магазин пошёл, вспомнил про вирус, когда сказали перед входом взять тележку из-за вируса.

[Ilshat]

Коротко о своем мнении о коронавирусе:
Меры, предпринимаемые сейчас неадекватны угрозе.
До сегодняшнего утра не было ни единого сомнения в этом. Но сегодня утром пришел положительный тест на коронавирус одного из моих коллег, с которым я работал каждый день, ездил в одном пикапе, он сдал тест в воскресенье, 5 апреля. (29 марта мы ехали вместе). Вот весь наш дружный коллектив отправили сдать тест (как контактных), сдали. Результат через 2-5 дней....
Я никогда не носил маску, но здесь, подумал - я могу быть разносчиком! Одел маску, приехал в клинику, взяли мазок... И подумал: Может я ошибаюсь? Может он рядом - этот коронавирус? А здесь мне говорят: Результат будет через 2-5 суток!!!
Если пандемия, кто будет ждать 5 суток???
И самое главное, после этого дня, который многие пережили возможно с сединами... Пол часа назад позвонили из клиники, и извинились за ошибку... Они перепутали.
Да, за статистикой слежу, вот англичане опубликовали статистику, да, там есть рост общей смертности, но он не выходит "из ряда вон". Были у них недели и похуже - и до коронавируса...
Вот никак не могу найти подтверждения в цифрах, что мы столкнулись с чем-то необычным....
Уверен, меры принимаемые в связи с этим вирусом - неадекватны угрозе.
Забыл уточнить, я сейчас живу и работаю в Абу Даби. Может в России, очень надеюсь, такая ситуация невозможна...

Сообщение отредактировал Ilshat: 09 April 2020 - 22:19

[№13]

michael469 сказал:

А может они харчами побарыжить хотят?

Они это кто?

Ilshat сказал:

...Вот никак не могу найти подтверждения в цифрах, что мы столкнулись с чем-то необычным.... Уверен, меры принимаемые в связи с этим вирусом - неадекватны угрозе.

Когда из-за "телефонных террористов" эвакуируют торговые центры и садят самолеты, эти меры адекватны угрозе?

[Balex]

Ilshat (09 April 2020 - 22:13) писал:

Коротко о своем мнении о коронавирусе...
Уверен, меры принимаемые в связи с этим вирусом - неадекватны угрозе.

1. Не расслабляйтесь
2. Меры принимаются в связи с угрозой. Почувствуйте разницу. При этом цели некоторых мер могут быть с угрозой эпидемии совершенно не связаны.

[Réaumur-Sébastopol]

Don Quijote (09 April 2020 - 22:07) писал:

Ну шо тут? Кто уже переболел вирусом, кто ещё в процессе? Чёто тема похоже затухать начала. Люди вокруг всё меньше говорят о вирусе.

Сегодня только когда вечером в магазин пошёл, вспомнил про вирус, когда сказали перед входом взять тележку из-за вируса.

Германия "выполаживается". Вот удобная агрегация всяких данных, домотайте до Growth Trajectory

https://covidly.com/...country=Germany

[ogre]

С таким дневным приростом - явно неадекватные и, видимо, запоздалые.

[Ilshat]

№13 (09 April 2020 - 22:18) писал:

Они это кто?

Когда из-за "телефонных террористов" эвакуируют торговые центры и садят самолеты, эти меры адекватны угрозе?

Не адекватны, Вы и сами это понимаете, одним звонком, наносится большой ущерб. Это когда оборона стоит больше, чем наступление....

[alligatory]

№13 (09 April 2020 - 21:23) писал:

А потом спрашивают - откуда панические настроения? Не будет голода, не надейтесь

Не будет? При гипотетическом карантине "год-полтора"? Вы уверены?

[Ilshat]

Balex (09 April 2020 - 22:22) писал:

1. Не расслабляйтесь
2. Меры принимаются в связи с угрозой. Почувствуйте разницу. При этом цели некоторых мер могут быть с угрозой эпидемии совершенно не связаны.

Вот здесь в "точку". Использовать ситуацию сам бог велел..