0
Назад в будущее: покупка механической зеркалки - что выбрать
Автор Юрий Щипакин, 03 Apr 2004 17:36
Сообщений в теме: 33
#1
Отправлено 03 April 2004 - 15:22
Возникла мысль приобрести механическую зеркалку в качестве второй камеры вместе с каким-нибудь фиксом байонета К. Спотматики отпадают. Сайт Bojidar Dimitriov's и другие изучались. Имеются такие принципиальные предпочтения - камера должна быть:
1) железной (очень жаль P30t/P30n отпадает?)
2) черной (отпадают все K1000 и очень много других)
3) с классическим управлением, то есть крупное удобное колесо выдержек рядом с кнопкой спуска (отпадает семейство M)
4) горячо приветствуются: большие светлые яркие видоискатели, низкая энергозависимость от батареек-таблеток.
5) LX - не советовать, слишком дорого, очень жаль.
Понимаю, что тема неоднократно поднималась, хотя я просматривал сообщения за последние недели/месяцы - не скажу что часто, что скажете дорогие товарищи пентаксисты?
Будете возмущаться, но готов наплевать на светлое имя на пентапризме и приобрести недорогую, но чертовски привлекательную камеру KSX Super (он же Ricoh KR-10)... также в принципе нравится P30n - но вот, то что она пластмассовая жутко смущает, может и зря...
1) железной (очень жаль P30t/P30n отпадает?)
2) черной (отпадают все K1000 и очень много других)
3) с классическим управлением, то есть крупное удобное колесо выдержек рядом с кнопкой спуска (отпадает семейство M)
4) горячо приветствуются: большие светлые яркие видоискатели, низкая энергозависимость от батареек-таблеток.
5) LX - не советовать, слишком дорого, очень жаль.
Понимаю, что тема неоднократно поднималась, хотя я просматривал сообщения за последние недели/месяцы - не скажу что часто, что скажете дорогие товарищи пентаксисты?
Будете возмущаться, но готов наплевать на светлое имя на пентапризме и приобрести недорогую, но чертовски привлекательную камеру KSX Super (он же Ricoh KR-10)... также в принципе нравится P30n - но вот, то что она пластмассовая жутко смущает, может и зря...
#5
Отправлено 03 April 2004 - 21:20
Уважаемый Yurasha!
Посмотрите на модели Ricoh (если не ошибаюсь, Ricoh KR-5sv все еще продает уважаемый Philipp) или Vivitar (их вообще можно купить новыми).
Фактически, это все разные клоны одной и той же конструкции, выпускаемой Косиной.
Если нужны более "металлические" варианты, то можно поискать более ранние модели Ricoh.
Посмотрите на модели Ricoh (если не ошибаюсь, Ricoh KR-5sv все еще продает уважаемый Philipp) или Vivitar (их вообще можно купить новыми).
Фактически, это все разные клоны одной и той же конструкции, выпускаемой Косиной.
Если нужны более "металлические" варианты, то можно поискать более ранние модели Ricoh.
#7
Отправлено 05 April 2004 - 01:06
Цитата
Quote: from Eugene on 2:03 pm on April 3, 2004
П.С. ...и П тридцатый зря отбрасываете. Уж если Р30т и выглядит, и в руках ощущается гораздо крепче аналогичных по конструкции зенитов, то Р30н еще лучше быть должен, у него и крышка задняя железная.
П.С. ...и П тридцатый зря отбрасываете. Уж если Р30т и выглядит, и в руках ощущается гораздо крепче аналогичных по конструкции зенитов, то Р30н еще лучше быть должен, у него и крышка задняя железная.
#11 Гость_Boris_*
Отправлено 05 April 2004 - 15:28
У нас (20 км к югу от Тель Авива) в одном магазинчике лежит П30т или подобный с объективом 28-70 от Токины (какой-то недорогой не-АФ зум) за приблизительно 贘. Потому думаю, что не ошиблись...
Мои сомнения решились в свое время покупкой МЕ Супер... Хоть и не весь черный, но душу греет />...
Мои сомнения решились в свое время покупкой МЕ Супер... Хоть и не весь черный, но душу греет />...
#16
Отправлено 05 April 2004 - 17:46
Sergey Sh >>Ламельный затвор понадежнее будет чем шторки />))>>
----
Правда??
И как это спотматики по 40 лет живут? И как это мой фэд-2 (от деда достался, ему и поблее 40 лет будет) шторки до сих пор двигает??
Sergey Sh >> И на ламельном затворе диапазон выдержек поболее получается /> >>
----
Да неужели??
Какой-такой огромный диапазон выдержек у Р30??
----
Правда??
И как это спотматики по 40 лет живут? И как это мой фэд-2 (от деда достался, ему и поблее 40 лет будет) шторки до сих пор двигает??
Sergey Sh >> И на ламельном затворе диапазон выдержек поболее получается /> >>
----
Да неужели??
Какой-такой огромный диапазон выдержек у Р30??
#17
Отправлено 05 April 2004 - 18:04
Александр, в целом, металлические ламели надежнее чем матерчатые шторки. Это мои ощущения. Т.е. ламели они "не провиснут", "не ослабнут" и не прорвутся />(((. Может быть для мороза - шторки предподчтительнее. Но не думаю. Одинаково смерзнуться может и то и другое.
Про диапазон выдержек, опять же я не слышал что бы шторный затвор отрабатывал выдержки корочем чем 1/1000, все что короче, уже ламели. Могу конечно и ошибаться, но в целом, наиболее короткие выдержки остаются за ламелями. Это в общем, а не в контексте P30n.
ФЭД-2, Александр, это конечно мечта поэта, главное, при желании, его можно самостоятельно отремонтировать />)). У меня столько терпения не хватит />))))!!!!
Про диапазон выдержек, опять же я не слышал что бы шторный затвор отрабатывал выдержки корочем чем 1/1000, все что короче, уже ламели. Могу конечно и ошибаться, но в целом, наиболее короткие выдержки остаются за ламелями. Это в общем, а не в контексте P30n.
ФЭД-2, Александр, это конечно мечта поэта, главное, при желании, его можно самостоятельно отремонтировать />)). У меня столько терпения не хватит />))))!!!!
#19
Отправлено 05 April 2004 - 18:43
Sergey Sh >> Александр, в целом, металлические ламели надежнее чем матерчатые шторки. >>
----
В целом -- надежность такая интересная и неоднозначная штука, что я бы поостерегся вообще подобные категоричные высказывания высказывать.
В качестве примера -- я Вам привел две своих камеры, которые старше меня годами и испарвно работают.
У фэда уже рельсы фильмового канала заметно стерты, родной объектив сильно помят и заменен, но затвор работает. Камера за свою жизнь ни разу не ремонтировалась...
Sergey Sh >> Т.е. ламели они "не провиснут", "не ослабнут" и не прорвутся >>
----
Правда? Если пружины там из жести сделаны, то "провиснут" или "ослабнут" ничуть не хуже шторок на таких же пружинах, а насчет порывов -- откройте свою камеру и суньте пальчик в затвор -- посмотрим что с этим "супернадежным" затвором станет, причем чем более быстрый там затвор -- тем скорее сломается при таких испытаниях и тем дороже ремонт встанет...
Обычный тряпошно-шторный затвор куда как труднее угробить, даже кривыми руками...
Sergey Sh >> Может быть для мороза - шторки предподчтительнее. Но не думаю. Одинаково смерзнуться может и то и другое. >>
----
Точно. Одинаково.
Sergey Sh >> Про диапазон выдержек, опять же я не слышал что бы шторный затвор отрабатывал выдержки корочем чем 1/1000, все что короче, уже ламели. >>
----
Вообще-то LX отрабатывает и не жужжит...
И фуджика 801 тоже...
Механические ламельные затворы -- тоже не чемпионы по кратчайшим выдержкам. Электронные -- могут короче, но давайте тогда про "супернадежность" не будем?
Sergey Sh >> Могу конечно и ошибаться, но в целом, наиболее короткие выдержки остаются за ламелями.>>
----
В целом, наиболее короткие выдержки остаются за электронными затворами.
Sergey Sh >> Это в общем, а не в контексте P30n.>>
----
И к тому же не в контексте НЕДОРОГИХ механических зеркалок, о которых вообще идет речь в этой теме.
Sergey Sh >> ФЭД-2, Александр, это конечно мечта поэта, главное, при желании, его можно самостоятельно отремонтировать />)). У меня столько терпения не хватит />))))!!!! >>
----
Пока что терпения не хватает дождаться, пока он сломается. Дед снимал, отец снимал, теперь я пользуюсь, а он все работает и работает и нет никакого повода лезть в него с отверткой...
----
В целом -- надежность такая интересная и неоднозначная штука, что я бы поостерегся вообще подобные категоричные высказывания высказывать.
В качестве примера -- я Вам привел две своих камеры, которые старше меня годами и испарвно работают.
У фэда уже рельсы фильмового канала заметно стерты, родной объектив сильно помят и заменен, но затвор работает. Камера за свою жизнь ни разу не ремонтировалась...
Sergey Sh >> Т.е. ламели они "не провиснут", "не ослабнут" и не прорвутся >>
----
Правда? Если пружины там из жести сделаны, то "провиснут" или "ослабнут" ничуть не хуже шторок на таких же пружинах, а насчет порывов -- откройте свою камеру и суньте пальчик в затвор -- посмотрим что с этим "супернадежным" затвором станет, причем чем более быстрый там затвор -- тем скорее сломается при таких испытаниях и тем дороже ремонт встанет...
Обычный тряпошно-шторный затвор куда как труднее угробить, даже кривыми руками...
Sergey Sh >> Может быть для мороза - шторки предподчтительнее. Но не думаю. Одинаково смерзнуться может и то и другое. >>
----
Точно. Одинаково.
Sergey Sh >> Про диапазон выдержек, опять же я не слышал что бы шторный затвор отрабатывал выдержки корочем чем 1/1000, все что короче, уже ламели. >>
----
Вообще-то LX отрабатывает и не жужжит...
И фуджика 801 тоже...
Механические ламельные затворы -- тоже не чемпионы по кратчайшим выдержкам. Электронные -- могут короче, но давайте тогда про "супернадежность" не будем?
Sergey Sh >> Могу конечно и ошибаться, но в целом, наиболее короткие выдержки остаются за ламелями.>>
----
В целом, наиболее короткие выдержки остаются за электронными затворами.
Sergey Sh >> Это в общем, а не в контексте P30n.>>
----
И к тому же не в контексте НЕДОРОГИХ механических зеркалок, о которых вообще идет речь в этой теме.
Sergey Sh >> ФЭД-2, Александр, это конечно мечта поэта, главное, при желании, его можно самостоятельно отремонтировать />)). У меня столько терпения не хватит />))))!!!! >>
----
Пока что терпения не хватает дождаться, пока он сломается. Дед снимал, отец снимал, теперь я пользуюсь, а он все работает и работает и нет никакого повода лезть в него с отверткой...
#22
Отправлено 05 April 2004 - 19:03
..... откройте свою камеру и суньте пальчик в затвор ....
.... палец жалко />
Хорошо, согласен что между механическим ламельным затвором и шторным в надежности нет никакой разницы. Хотя металические ламели они надежнее. Они же же-ле-зные />))). И палец оттяпают на фиг />))).
.... палец жалко />
Хорошо, согласен что между механическим ламельным затвором и шторным в надежности нет никакой разницы. Хотя металические ламели они надежнее. Они же же-ле-зные />))). И палец оттяпают на фиг />))).
#23
Отправлено 05 April 2004 - 19:18
ну ладно - бог с ними с затворами-то, такой вопрос: P30 сильно пластмассовая по ощущениям? или никто не держал поди как и я? /> дизайн вот у неё мне нравится - всё зализаное такое, ничего не торчит, простота и удобство, а вот как насчет пластмассы - или там такая пластмасса, что лучше иной железки?
#25
Отправлено 05 April 2004 - 19:23
Yurasha >> ...такой вопрос: P30 сильно пластмассовая по ощущениям? или никто не держал поди как и я? /> дизайн вот у неё мне нравится - всё зализаное такое, ничего не торчит, простота и удобство, а вот как насчет пластмассы - или там такая пластмасса, что лучше иной железки? >>
---
Ну, как Вам сказать... Такая, вполне добротная пластмасса, вроде как на canon eos-30.
В смысле "пальценепримерзаемости" -- конечно лучше "железа", в смысле ударопрочности -- похуже, конечно...
---
Ну, как Вам сказать... Такая, вполне добротная пластмасса, вроде как на canon eos-30.
В смысле "пальценепримерзаемости" -- конечно лучше "железа", в смысле ударопрочности -- похуже, конечно...
#27
Отправлено 05 April 2004 - 21:21
Цитата
Quote: from Yurasha on 10:17 pm on April 5, 2004
ну ладно - бог с ними с затворами-то, такой вопрос: P30 сильно пластмассовая по ощущениям? или никто не держал поди как и я? /> дизайн вот у неё мне нравится - всё зализаное такое, ничего не торчит, простота и удобство, а вот как насчет пластмассы - или там такая пластмасса, что лучше иной железки?
ну ладно - бог с ними с затворами-то, такой вопрос: P30 сильно пластмассовая по ощущениям? или никто не держал поди как и я? /> дизайн вот у неё мне нравится - всё зализаное такое, ничего не торчит, простота и удобство, а вот как насчет пластмассы - или там такая пластмасса, что лучше иной железки?
Или не можете определиться со своими ощущениями? />
А на ощупь она совсем не пластмассовая />, за что руки держатся - там все резиновое />
(Edited by Eugene at 12:25 am on April 6, 2004)
#30
Отправлено 08 April 2004 - 04:51
Все серии с ним дружат одинаково, всё будет работать. Разница только в том, что одни объективы без контактов, другие - с контактами. С теми, что без, камера не сможет работать в програмном режиме полного автомата. Но в режиме приоритета диафрагмы будет отлично работать.
П.С. С объективами серии FA-J будет работать исключительно в полном автомате, а в ручном и приоре диафрагмы не сможет.
П.С. С объективами серии FA-J будет работать исключительно в полном автомате, а в ручном и приоре диафрагмы не сможет.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных