Помогите с выбором, ориентир тревел + пейзаж
#1
Отправлено 01 April 2019 - 12:38
предисловие...
Сам я нищеброд, денег мало и не будет много...
Долгое время не снимал, пытался заработать, дети, дом, ипотека...
Последнее что было это Sony A100, с кучей объективов, вспышек и cokin фильтрами... А до нее Minolta различные, а до них Practica, а еще раньше Любитель, а начинал на Смена-8м....
Одна из причин почему все остановилось скажу честно, в поездках брать с собой ее + штатив или монопод + 3 объектива + cokin.... в общем съездил я так два раза в отпуск и больше брать не стал... или ты смотришь глазками впитываешь в себя атмосферу и рад жизни, либо ты просто постоянно в поисках куда бы это примостить, не запылить, и не отстать от гида, весь в нервах... И снимала она нормально только на природе и днем, в помещениях и вечером шумела уже после 800, так что на мониторе стыдно смотреть, не то что печатать...
Сейчас наступила старость и хочу снимать, для себя определил так....
Хочу снять качественно пейзаж, вставать с рассветом и закатом, готовиться заранее, штатив, и снимать, ехать в Крым, Грузию, на Доломиты... и потом проявлять raw (тоже учится). Вечерний\ночной пейзаж, не вот астросъемку луны или звезд, но что то красивое...
Попутно, днем ездить с женой уже по достопримечательностям и брать с собой, снимать на бегу... или таймлапс из окна гостиницы
И вторым планом съемка дома, животных и детей...
Все это не работа, для души, для себя, на память детям...
Вряд-ли кто то решит напечатать плакат с моих снимков... будем честны в лучшем случае, показать на телевизор 4к у детей или на могильную плиту...
Сам понимаю, что в идеале это две разные камеры, но нищеброд...
также понимаю что это надо Canon 5d, nikon 750\800, pentax k-1 или sony a7r, но нищеброд я....
Сам для себя до недавнего времени смог как то выбрать canon m5 или m50, современно легко, дешево в принципе, и там реально 2 объектива 11-22 и 18-150....
камеры можно на вторичке найти с 18-150 сразу в районе 45-50 и 11-22 за 10-15 найти там-же. Итог 60 000... Какой еще профит я вижу они оба на 55 диаметр.. То есть полярик + nd64 + nd400 + nd1000 надо в количестве одной штуки, а для меня даже ценник на фильтры имеет значение.... Оба объектива резкие, оба компактные. На камеру можно даже видео снять и красиво снимает
Но читая и читая, пересматривая youtube, наткнулся на обзоры k-70, где я наконец услышал слова, что это в первую очередь фотоаппарат, а не комбайн и благодаря pixel shift, прям камера для пейзажей...
И вот у меня вопрос, как бы вся тема не для холи вара и не для ругани межбрендовой, ее и так в жизни много стало.
Или в просьбах убедите меня купить именно pentax...
Просто кто реально может помочь и видел скажем оба аппарата это вообще замечательно, или братьев m50 видел (60D, 80D, m5, m100).
Помогите, чисто по человечески... аппарат чую будет последним моим и скорее всего максимум 3 объектива 2 зума и 1 фикс светосильный, все бюджетные....
- вопрос первый кто может посоветовать хорошие резкие объективы к пентаксу в диапазоне которые рядом, там чуть больше, чуть меньше... 11-22 и 18-150, как понимаете бюджетные и лучше доступные на вторичке... сам боди стоит вполне нормальных денег на вторичке 30-35... (попробую сравнить цены на объективе и понять какой диаметр фильтров)
- вопрос второй, ну а вот Вы сами, как думаете разница в снимках для не криворукого, но человека с бюджетными стеклами, снимающего в raw, будет заметна вообще, на пейзажах? и на этих матрицах или если это не полный кадр, то все это +- на снимках одно и тоже...
от себя хочу добавить я и по 500px и по flickr уже налазился, и понимаю что и там и там есть снимки что мне нравятся, и я считаю их отличными и если бы я так смог когда то, то я уже буду молодцом... но и там и там снимков честно говоря не много в принципе, а хороших еще меньше...
За что я цепляюсь в pentax, вот технология pixel share, качество снимков на высоких iso, это возможно позволит снять звезданутое небо над горой или морем... Цвета несколько ближе мне, больше железа, влагозащищенность с одной стороны в пакет все завернуть, но все равно роса, туман, конденсат, DNG+RAW
За что в canon, размер, особенно вес, уже четко понял что с объективами, точно без адаптера, там нет профессиональных, но я их никогда бы и не купил... возможность поснимать видео, тыкая в экран для фокусировки, и как я вижу все таки более цепкий фокус в видео...
Спасибо, кто сможет помочь, и сразу скажу, я предвижу, что будет совет купить смартфон и снимать на него, раз нет денег... Тоже спасибо, уже купил и даже смог поставить GCAM снимки не плохие, но не тянутся rawы....
#2
Отправлено 01 April 2019 - 13:30
#5
Отправлено 01 April 2019 - 14:25
#6
Отправлено 01 April 2019 - 15:27
К примеру 16-45\4.0 и 55-300 на кроп б.у. вполне хватит для тревел. По деньгам это от 8-12тыр за первый и 10-15тыр за второй.
Но если брать все новое то будет как у всех. И на всякие чудо технологии связанные с матрицетрясом я бы не велся.
Я себе смертную камеру то же купил.
#8
Отправлено 01 April 2019 - 16:30
По деньгам на вторичке 20000+7000+15000+5000
Вполне отлично будет.
Сообщение отредактировал Rems: 01 April 2019 - 16:45
#12
Отправлено 01 April 2019 - 20:55
Пейзаж требует максимально возможного, в т.ч. по финансовым условиям, качества получаемого изображения. Отсюда штатив, его выбор пожалуй сложнее и важнее всего, фиксы, лучше МФ если есть что подходящее. Вес, размеры, оперативность работы далеко вторичны. ИСО как правило чем ниже тем лучше. Хотя конечно, при пейзажной съёмке мышек ловить приходится будь здоров.
Для тревел нужны минимальные габариты и вес. Оперативность опять же. Значит зум приличной кратности, высокие ИСО, АФ опять же.
#13
Отправлено 01 April 2019 - 22:10
Rems (01 April 2019 - 17:33) писал:
Pentax k-70 - 30000 руб
Размещено 28 марта в 18:49
Фотоаппарат - 25000 руб
Размещено 30 марта в 06:26
Зеркальный фотоаппарат Pentax K-70 double kit + Pentax DA 18-55 mm и Pentax DA 50-200mm - 45000 руб
Размещено 26 марта в 10:28
Pentax K-70 + Pentax DA 50mm 1.8 - 40000 руб
Размещено 30 марта в 16:14
мне кажется цена нормальная...
вопрос скажем с предпоследним предложением я соовсем не знаю и еще не читал про эти объективы...
а последние так там как раз то что советуют советом ранее...
мой вопрос наверное более верно задать так... блин не знаю как верно то озвучить...
ну вот смотрите парни, к примеру кому то из вас попадет в руки pentax k-70, с бюджетными линзами и canon m50 с их бюджетными объективами,
и вы более опытные и профессиональные товарищи с руками и навыком сняв одно место, можно будет увидеть разницу такую, что можно будет сказать,
ну да не зря я взял камеру которая тяжелее и крупнее. Я понимаю что для многих разницы нет 1кг или 2кг, нести, но когда у вас дети, жена и надо участвовать во всем
сейчас я вот взял по тому что советовали...
m50 (390гр) + 11-22 (220гр) + 18-150 (300гр) = 910 гр
k-70 (630гр) + 16-45 (365гр) + 55-300 (440гр) = 1435 гр
хотя вот широкий угол не очень закрыт, а вы же понимаете пейзаж то он с 12-14, конечно 16 рядом, но лучше 12....
я прошу прощения если первоначальный текст вызвал недоверие....
Сообщение отредактировал kuzichev: 01 April 2019 - 22:16
#15
Отправлено 01 April 2019 - 23:00
ZVlad (01 April 2019 - 22:23) писал:
вот такой сложный выбор, впрочем как и в начале написал и как в середине задавались вопросом, как можно выбирать тревел и пейзажную...
в моей голове этот выбор такой, в идеале лучше что-то для моей души со своим рюкзаком и чемоданом, и так чтобы когда я с семьей, взять камеру + один универсальный объектив и с ним....
олимпус не рассматривал из за того что почти везде написано что пейзаж, чем больше пикселей тем лучше.... у олимпуса 16, тут 24... ВОЗМОЖНО или ДАЖЕ СКОРЕЕ я не прав, но так прочитал....
фуджи рассматривал и наверное тоже не плохую... fujifilm x-t20, но там нужен больший опыт и профессионализм при проявке, экран только откидной, не фокусируется с фильтрами ND400 и ND1000, конечно есть вариант сначало фокус, потом нежно накручивать.... и что-то еще, честно не помню, наверное что-то связанное с видео, а уж когда увидел K-70, то прям ее убрал вообще из рассмотрения. А в то время я долго прыгал, что это круто, что экран крутится во все стороны и можно даже селфи видео сделать или блог какой снять (да у меня в голове очень много тараканов)
p.s. а вот нашел, цитату которая тоже повлияла... Стихия Fujifilm X-T20 — живая, динамичная съёмка. Философия этой камеры не располагает к съёмке классических пейзажей со штатива с брекетингом и склейками.
то есть для второй части хотелок, она прям то что надо, но для первой не попадает... хотя возможно это мнение одного человека...
но если изначально то я так и рассматривал
я начал с того что сравнивал
A6000 и M50, sony ушла по многим причинам, если между ними сравнивать
потом появилась m5, из за наличия большего числа ручек, но меньшего видео (она пока в голове есть)
потом стал сравнивать с fujifilm x-t20, как то отвалилась...
потом вот появился pentax k-70
из за его ну очень классного обзора....
https://www.youtube.com/watch?v=ovLyoJ_sVq0
и так как я понимаю что мне надо 2-3 бюджетных объектива то меня не пугает что это не популярная марка, или то что пишут про canon eos m, ну что вы тут же нет светосильных зумов, да и фиксов тоже, так кто ее будет использовать...
Сообщение отредактировал kuzichev: 01 April 2019 - 23:39
#18
Отправлено 02 April 2019 - 01:31
Rems (02 April 2019 - 00:25) писал:
да я потому и спросил, все таки камера + объектив вещь связанные, и вот если взять K-70, но бюджетные объективы из ваших советов 16-45\4.0 и 55-300, он вообще себя раскроет, я понимаю он кроп, и это больше волнует тех у кого ФФ, что надо искать под него объективы правильные, с соответствующей ценой. Но вы же давно пользуетесь, и возможно уже знаете что "куда ж, ты с объективами по 8-10к лезешь на такую тушку как К-70, они только на К10 себя и проявят, а дальше уже иной класс....
спасибо, что помогаете...
#20
Отправлено 02 April 2019 - 06:36
Последний просто современее, и с ним меньше мороки.
Ну да ладно, это лирика и оффтоп.
У Вас каша в голове, из тревел и пейзажа, из мегапикселей и других плюшек (характеристик). Сами по себе характеристики не снимают, а лишь дают возможности, которые еще надо реализовать.
За бюджетные объективы зря волнуетесь, что они там что то не раскроют. Это просто супер оптика за дешево.
Определитесь с приоритетами.
#21
Отправлено 02 April 2019 - 09:36
#22
Отправлено 02 April 2019 - 10:42
#24
Отправлено 03 April 2019 - 00:20
По вашим хотелкам:
1. Кэнон. Целесообразен только с хорошей оптикой. Она ДОРОГАЯ, а вы - нищеброд (что не так страшно, тут много таких). Вопрос наверно должен сам собой решиться для вас. Тем более, что шустрый автофокус вам не нужен.
2. К-70. Ну да, хорошая камера. Но есть и другие хорошие камеры, вам уже советовали - поколение К-5. Если хотите новое - понятно, а нет - решать вам.
3. Фуджи-БЗК-GR. А оно вам надо? Фудж не так уж и хорош, ценник на оптику конский (неоправданно) и всё равно это не лимы-звёзды, у БЗК плюсов мало, есть и минусы при сомнительной компактности. Пентакс GR хорош, кроме возможности смены оптики ( а значит вида, жанра и способа съёмок).
4. Бюджетная оптика? Здесь вы противоречите себе - вам ведь для хорошей камеры это нужно... И бюджетные зумы пентакса конечно хорошие, но это в сравнении с другими бюджетными брендами. Исходя из необходимости покупать недорогую оптику, рискну посоветовать вам следующие. Зумы-штатники: тамрон 17-50 (если нужно качество) и пентаксовский кит (это если нужно дёшево). Зумы-ширики: тамрон, сигма (в такой же градации). Зумы-телики любые, пентюхи получше будут, наверное. Фиксы-штатники: ФА 35\2, ДА 35/2,8макро который лим. А вот с пейзажниками - бяда ! полная. Тут только искать ДА 14/2.8 за недорого, либо мануальщина пентакс-такумар 28/3.5 (2.8), мануальщина получше и подороже - самьянги.
И не забудьте - вам ещё нужен хороший монитор (ну хоть более-менее).
#25
Отправлено 03 April 2019 - 00:25
#26
Отправлено 03 April 2019 - 04:18
#28
Отправлено 03 April 2019 - 08:24
Я говорю о бюджете в паре камера+стекла
#29
Отправлено 03 April 2019 - 11:04
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных