Перейти к содержимому


Объективы СССР - редкости и фальшивки


Сообщений в теме: 801

#781 Webmaster

  • Пользователь
  • 1068 сообщений

Отправлено 13 February 2024 - 01:59

Просмотр сообщенияМихайлович (11 February 2024 - 20:32) писал:

У уважаемого Георгия Абрамова есть страничка в photohistory.ru про этот объектив.
Подскажу адрес:
http://www.photohist...334659816854670



#782 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2024 - 14:37

Об уровне оптикостроения в СССР в довоенное время (до начала репараций из Германии после 1945 г.)

1938 год. Телеобъектив 135мм/5,5 от ГОИ для ФЭД.
http://www.photohist...668523536735253
Пять линз в трех компонентах.
Достойный внешний вид.
Два исполнения - в серебристом и в черном корпусе.
Но разрешение всего 30/7 линий на мм.

7 линий по краю кадра для пятилинзового телеобъектива со светосилой 5,5 :)

Подозреваю, что обычная ахроматическая склейка - дуплет из двух линз даст такое разрешение.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Lens-Teleobjectiv-135-d.jpg
  • Прикрепленное изображение: Resizer_17075945187411.jpeg

Сообщение отредактировал Михайлович: 13 February 2024 - 14:45


#783 KNA

  • Модератор
  • 17448 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2024 - 14:45

Михайлович, не, дублет из двух линз на таком ФР даст шибко кривое поле. Но, конечно, характеристики - зашквар. Впрочем, надо было с чего-то начинать. Немецкой оптической школе на тот момент было уже изрядно лет. А у нас то ничего на тот момент толком не было.

#784 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2024 - 14:54

Leica делала хорошие двухлинзовые объективы Telyt-R 400mm/6,8 и 560mm/6,8
Обычная ахроматическая склейка без специальных стекол.

#785 KNA

  • Модератор
  • 17448 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2024 - 15:02

Михайлович, там ФР сильно больше. Соответственно, и покрытие больше. И всё равно по краям сильное падение резкости. Мне одну из этих штуковин давали пощупать. Оглобля та ещё.
На 135 мм будет хуже. Впрочем, были же ФА типа "Школьник" или что-то в этом роде, где стояла ахроматическая склейка и ФР было достаточно короткое. Но из пяти стекляшек можно, конечно, и получше соорудить. Тут действительно первый ком блином :)

#786 _s_

  • Пользователь
  • 129 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Чесноков
  • Город:Воронеж

Отправлено 14 February 2024 - 11:39

Коллеги, приветствую!

Раздобыл интересный объектив.

Прикрепленное изображение: IMG_20240212_170435.jpg
Прикрепленное изображение: IMG_20240212_170825_edit_11636328072017.jpg
Прикрепленное изображение: IMG_20240212_170545_edit_11457467025887.jpg
Прикрепленное изображение: IMG_20240212_170606_edit_11443410375371.jpg
Прикрепленное изображение: IMG_20240212_170805.jpg

За много лет ни разу не встречал такого, все у кого спрашивал тоже не знают ничего. Пересмотрел всю имеющуюся литературу и каталоги - информации нет.

Коробка необычная для ЛОМО (спецзаказ?), указан серийный номер и наименование объектива. Был упакован в герметичный прозрачный пакет. Год выпуска вероятно 73. Объектив тяжелый, очень высококачественный, ничего не люфтит, диафрагма вращается так как будто его вчера сделали.

Каринка крайне резкая без хроматических аберраций, немного желтит. Кроет полный кадр с небольшим запасом. Оптическую схему пока определить не удалось как и количество линз, но по рисунку боке похоже что отличается от ОКС, РО, Ж-25, Ж-48 и подобных.

В 22 году видел Ж-51 50мм 2.5 в таком же исполнении, тоже 73г с близким номером, но он гораздо меньше.

В ближайшее время будет убрано крепление, изготовлен геликоид, сделаны полноценные тестовые и портретные фото на сони А7.

Буду благодарен если получится найти какую-нибудь информацию по этому объективу ЛОМО или хотя бы предположения по нему. Спасибо!

Сообщение отредактировал _s_: 14 February 2024 - 11:40


#787 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2024 - 14:48

Просмотр сообщения_s_ сказал:

Буду благодарен если получится найти какую-нибудь информацию по этому объективу ЛОМО или хотя бы предположения по нему. Спасибо!

Напишите Лазарю Залманову (бывший помощник, затем зам. ген. директора ЛОМО), ныне авторитетный спец. и эксперт по его продукции.
У него есть страничка в ВК.
Ссылку отправлю в личку.

Сообщение отредактировал Михайлович: 14 February 2024 - 15:00


#788 KNA

  • Модератор
  • 17448 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2024 - 15:56

_s_, мне кое-кие из объективов линейки Ж-* приносили на пересадку. Подозреваю, что это были киношные линзы. Может быть, так обозначались объективы, которые делались до линейки ОКС. Но это только мои предположения.

Я бы такой объектив запихнул в корпус от, к примеру, Калейнара-5, благо фокусное совпадает. Так что и шкала дистанций будет актуальной. Но это уже в личку.

#789 _s_

  • Пользователь
  • 129 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Чесноков
  • Город:Воронеж

Отправлено 14 February 2024 - 16:23

Просмотр сообщенияМихайлович сказал:

Ссылку отправлю в личку.
Спасибо, написал. Если будет информация сообщу тогда.

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Подозреваю, что это были киношные линзы.
Написал в личку.

У меня в архиве есть информация и примеры, как мне казалось, всех Ж (несколько десятков), начиная с ГОМЗ Ж-1, Ж-3, Ж-4, Ж-5 (40-е годы) и заканчивая ЛОМО Ж-49, Ж-51 (70-е годы). Среди них большинство киношных, есть и технические, форматные и каких только нет. Но то и интересно что Ж-52 не было ни одного.

Еще есть куча проекционников Ж-, но о них есть информация в сети в свободном доступе.

Сообщение отредактировал _s_: 14 February 2024 - 16:29


#790 KNA

  • Модератор
  • 17448 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2024 - 16:32

_s_, может быть, военка какая-нибудь. Но крепление не похоже на киношное. Разве что какая-то совсем хитрая установка. Но явно железяка серьёзная, судя по хвосту.

#791 _s_

  • Пользователь
  • 129 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Чесноков
  • Город:Воронеж

Отправлено 14 February 2024 - 16:41

Просмотр сообщенияKNA (14 February 2024 - 16:32) писал:

_s_, может быть, военка какая-нибудь. Но крепление не похоже на киношное. Разве что какая-то совсем хитрая установка. Но явно железяка серьёзная, судя по хвосту.
Очень похоже, тоже склоняюсь к такой мысли. Как вариант был заказ к ЛОМО на определенную линзу для военки, ее разработали и изготовили, но так и не установили никуда (тем более она была запакована). На каком-то оборудовании или камерах чтоб она стояла я тоже в сети не встречал. И что за схема, характеристики, назначение и количество... только гадать теперь.

И еще я не встречал чтоб такого типа объективы были в индивидуальных коробочках еще и с номером. Маловероятно что они так каждую паковали а потом все ставили куда то сразу. Возможно это первый прототип который отдали для утверждения, тестирования, согласования и т.п. Были ли еще изготовлены другие - не ясно.

Сообщение отредактировал _s_: 14 February 2024 - 16:48


#792 KNA

  • Модератор
  • 17448 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2024 - 16:48

_s_, в каком-нибудь комплекте запчастей пролежал. А так - убирать кошмарный хвостовик и запихивать в нормальный корпус. И пользоваться. Те объективы Ж-*, которые я пересаживал, были вполне достойные. Правда, 35-ка полный кадр не крыла. Похоже, что была под 35-мм киноплёнку заточена. А это как раз кроп около 1.5. Но киношные телевики обычно полный кадр покрывают. Уж сотик - точно покроет.
Вариантов схем там не особо много. Либо планароподобная схема, либо Зонар или Эрностар.

#793 _s_

  • Пользователь
  • 129 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Чесноков
  • Город:Воронеж

Отправлено 14 February 2024 - 16:51

Просмотр сообщенияKNA сказал:

в каком-нибудь комплекте запчастей пролежал.
скорее всего. Или на складе просто.

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Уж сотик - точно покроет.
Эта кроет как раз полный идеально, не знаю правда пока с виньеткой или нет. Вроде без.

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Вариантов схем там не особо много. Либо планароподобная схема, либо Зонар или Эрностар.
попробую выяснить по косвенным признакам или по отражениям. А "эра" не может быть? Не Зонар точно, я бы сразу заметил.

Сообщение отредактировал _s_: 14 February 2024 - 16:53


#794 _s_

  • Пользователь
  • 129 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Чесноков
  • Город:Воронеж

Отправлено 14 February 2024 - 16:57

Просмотр сообщенияМихайлович сказал:

Напишите Лазарю Залманову
К сожалению, такой объектив ему не известен(

#795 KNA

  • Модератор
  • 17448 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2024 - 17:00

_s_, так всё равно у подобных объективов схемы в основном вокруг этих трёх пляшут. Как бы они там не назывались. Эра, насколько я понял, запустив поиск по картинкам, похожа на эволюцию Планара/даббл-Гаусса. И, думаю, задняя линза должна быть диаметром побольше.

Лучше всего попробовать зелёной лазерной указкой посветить. Видно, конечно, не слишком хорошо, но можно схему прикинуть.

#796 _s_

  • Пользователь
  • 129 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Чесноков
  • Город:Воронеж

Отправлено 14 February 2024 - 17:05

Просмотр сообщенияKNA сказал:

И, думаю, задняя линза должна быть диаметром побольше.
Да, точно, упустил такое.

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Лучше всего попробовать зелёной лазерной указкой посветить.
завтра попробую

#797 KNA

  • Модератор
  • 17448 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2024 - 17:09

_s_, указка должна быть минимальной мощности. А то из-за каши переотражений ничего толком не увидите. Там и так то не особо хорошо видно. Но если стекляшек не много, то имеет смысл хотя бы попробовать.

#798 _s_

  • Пользователь
  • 129 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Чесноков
  • Город:Воронеж

Отправлено 14 February 2024 - 17:12

Просмотр сообщенияKNA сказал:

указка должна быть минимальной мощности.
Спасибо, учту!

#799 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2024 - 18:45

Просмотр сообщения_s_ сказал:

К сожалению, такой объектив ему не известен(

Есть ещё один эксперт по ЛОМО.
Это Aidas Pikiotas из Литвы. Русский язык знает. Автор монографии про фотоаппаратуру и оптику ЛОМО.
Советую поискать его на Facebook, и вообще в интернете.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_0005(1).jpg


#800 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2024 - 23:12

Сайт по советским фотокамерам и объективам от Aidas Pikiotas
https://sovietcams.com/

Там есть электронная почта для обратной связи.

Сообщение отредактировал Михайлович: 14 February 2024 - 23:14


#801 _s_

  • Пользователь
  • 129 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Чесноков
  • Город:Воронеж

Отправлено 15 February 2024 - 00:21

Просмотр сообщенияМихайлович сказал:

Там есть электронная почта для обратной связи.
Спасибо! Сегодня напишу ему

#802 Михайлович

  • Пользователь
  • 2283 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено Сегодня, 02:38

Разработка в ГОИ Юпитер-9 (аналог немецкого Sonnar из советского оптического стекла).
Интересная публикация.
https://kosmofoto.co...ic-soviet-lens/

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_6969.jpg






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

1 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных