Сообщений в теме: 28

[Йван]

Возникла проблема с Таир3А очень тугое кольцо фокусировки, решил разобрать и смазать, но это чудо инженерной мысли разбираться ни как не хочет, а применять силу не хочется тк не знаю так ли я его разбираю. блок с передней линзой снялся легко, а вот до механизма фокусировки добраться не могу, насколько я понимаю нужно выкрутить данный элемент (но сидит он очень прочно и ни в какую не крутится)? а потом стопорное кольцо внутри?

Прикрепленные изображения

• 

[KNA]

Йван, кажется, мне такую штуку приносили в ремонт года полтора назад. С тем же диагнозом. Можете снять крупным планом вид сбоку? В положении "бесконечность" и в выдвинутом на минималку. Тогда точно опознаю.

Деталь в хвосте, если я правильно помню, сбоку зафиксирована маленьким безголовым винтиком. Может быть, даже не одним. Ослабить, а тогда уже выкручивать.
Потом надо открутить кольцо, которое держит линзблок в корпусе. А вот уже засада. У меня не было подходящего ключа, который дотянулся бы до этого кольца. И в продаже не нашёл (на иБее ищутся по ключевым словам "spanner" или "spanner wrench"). Так что с позволения владельца объектива сточил бортик, который не даёт снять надетый на хвост стакан. Выкинул живущий там сальник (шайтан-шайтан!), которому место не в объективе, а в трансмиссии автомобиля. После этого крутиться стало сильно легче.

[Йван]

вот, но проблема в том что сбоку нет ни какого болтика, есть 3 болтика справа на корпусе, но открутив их я ничего снять не смог, по идее наверно должен сняться кожух (на котором стоит крепление для штатива), но он так же не двигается
[sharedmedia=core:attachments:365784]

снял крепление для штатива

Прикрепленные изображения

• 
• 

[KNA]

Йван, ага, там самая оглобля. Сальник жил где-то под штативным кольцом. Но добраться до него действительно не просто.

Винтики у основания фиксируют стакан-кожух. Я сейчас точно не помню, но этот стакан, кажется, ещё и на резьбе сидит. Резьба обычная, не левая. Скручивается в сторону носа объектива. Не исключено, что сдвинув до упора этот стакан вперёд, когда объектив выставлен на минимальную дистанцию, можно попробовать добраться до сальника. Какой-нибудь стоматологической ковырялкой. Но не уверен.

А внутренняя трубка-затенитель может быть просто со всей дури затянута. Каким инструментом выкручивали?

[zelipukin]

Вот есть известный старый альбом с фотографиями разборки, правда не совсем понятный, но может чем поможет https://fotki.yandex...lbum/89802/?p=0
Больше информации в интернете не было и нет. У меня тоже лежит в точности такой же Таир с грибами на линзах и очень тугим ходом фокусировки. Тоже бы надо заняться, да никак руки не дойдут. Фотографируйте и описывайте разборку, это было бы очень полезно если наконец появится нормальная инструкция.

[KNA]

zelipukin, ага. Ключевой момент - выкрутить закрутку, которая держит линзблок в корпусе. В альбоме для этого применили стальной пинцет с куском бельевой прищепки. Вот только у того экземпляра, что мне приносили, эта закрутка была так затянута, что пинцет просто винтом закручивался.

Можно попробовать выточить инструмент из плотницкого циркуля. Вот такую штуку уже будет проблематично винтом скрутить. Но точить придётся изрядно.

[Shuare]

Вот это не поможет? http://forum.mflense...ide-t27056.html

[Йван]

KNA (01 January 2018 - 17:41) писал:

Йван,
А внутренняя трубка-затенитель может быть просто со всей дури затянута. Каким инструментом выкручивали?

выкручивал просто куском латунной пластины, пластана погнулась а деталь не сдвинулась с места видимо действительно зафиксирована винтиками и нужно сначала снять верхний кожух, после праздников буду пробовать его еще раз скрутить

[KNA]

Shuare (02 January 2018 - 00:17) писал:

Вот это не поможет? http://forum.mflense...ide-t27056.html

Не-а, это другая версия Таира.

Йван (02 January 2018 - 22:55) писал:

выкручивал просто куском латунной пластины, пластана погнулась а деталь не сдвинулась с места видимо действительно зафиксирована винтиками и нужно сначала снять верхний кожух, после праздников буду пробовать его еще раз скрутить

Да, скорее всего. Или на клей посажена.

[Sergey^^]

..там надо сделать Т-образный ключ, причем поперечина должна быть закреплена шарнирно на палке, толщина поперечины (в основании) - под шлицы на хвосте. Шарнир поворачиваем и опускаем вниз, дальше поперечина занимает горизонтальное положение и вводим ее в шлицы. Ну и дурная сила нужна.
Кажется так, не помню остальных деталей.

[Йван]

KNA (03 January 2018 - 18:46) писал:

Да, скорее всего. Или на клей посажена.

Верхний кожух тоже мёртво держится, не могу его выкрутить может еще что то где то выкрутить нужно?

[Йван]

е-ее нашел еще 3 ботика! ни когда бы не подумал, под креплением байонета! вот ведь чудо инженерной мысли!!! разбираю дальше, как я понимаю теперь нужно выкрутить стопорное кольцо в глубине около линзы?

[KNA]

Йван, да, теперь надо это самое кольцо выкручивать. А оно тоже может быть со всей дури затянуто.

Кожух на хвосте, кажется, всё-таки на резьбе сидит. Тоже, видимо, со всей дури затянут до упора. А упор там - выступ вокруг днища. Так что скручивать надо в сторону морды объектива. Только это мало чем поможет. Надо будет или этот упор стачивать, как я делал, или же исхитриться выкрутить кольцо, что держит линзблок в корпусе.

[Йван]

немного фото дальнейшей разборки. Немного не понял что за выступ вокруг днища, и какой упор нужно стачить? как я понимаю нам нужно скручивать верхний кожух под которым и находится резьбы механизма фокусировки которую нужно смазать и прокладку выкинуть? по идее то ничего стачивать не нужно он должен без этого разбираться

немного фото дальнейшей разборки. Немного не понял что за выступ вокруг днища, и какой упор нужно стачить? как я понимаю нам нужно скручивать верхний кожух под которым и находится резьбы механизма фокусировки которую нужно смазать и прокладку выкинуть? по идее то ничего стачивать не нужно он должен без этого разбираться

или же все таки нужно открутить это кольцо в глубине чтобы добраться до механизма фокусировки?

можно ли вообще снять верхний кожух не выкручивая эти кольца?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[KNA]

Йван, если разбирать штатным образом, то вынимать линзблок. На третьем фото самое широкое кольцо вокруг линзы как раз и держит линзблок в корпусе. Если получится открутить, то и хорошо. Но если пойдёт туго, то понадобится специнструмент. И его придётся делать самому из чего-то крепкого типа плотницкого циркуля.

Насчёт выступа-упора. Внешний кожух на хвосте накручен на резьбу, диаметр которой меньше, чем диаметр днища. И штатным образом этот кожух скручивается вперёд после разборки всего остального. Поскольку мне в своё время не удалось разобрать эту конструкцию штатным образом, то я скрутил кожух вперёд, насколько возможно было - он задвинулся под фокусировочный барабан. После этого Дремелем с фрезой сточил край днища, чтобы можно было скрутить кожух назад. Тогда уже вынулся дурацкий сальник.

[Йван]

скрутил таки этот кожух вперед, для этого надел назад байонет и камеру и держась за нее скрутил кожух, теперь я понял где стоит эта резинка. Такой вопрос, можно ли эту резинку на что то заменить в будущем чтобы грязь не попадала под кожух?

или может быть размочить ее чем ни будь чтобы мягкой слала и не разбирать дальше обьектив?

Прикрепленные изображения

• 

[KNA]

Йван, а там не резинка. Там что-то похожее на промасленную ткань. Или войлок.

[Йван]

KNA (07 January 2018 - 18:48) писал:

Йван, а там не резинка. Там что-то похожее на промасленную ткань. Или войлок.

А нужно будет потом ее заменить или без нее нормально будет?

[KNA]

Йван, думаю, что и без неё можно обойтись. Если, конечно, нет желания снимать во время пыльной бури
Только в пыльную бурю от длинного телевика проку мало.

[Йван]

И так выкрутил я то стопорное кольцо. Сначала хотел вырезать ключ но это оказалось не так просто так как размеры ключа указанные здесь https://fotki.yandex...-3a/album/89802 ошибочные и ключ не лезет в анус объектива, в конце концов плюнул на затею с ключом, нашел здоровый пинцет и выкрутил кольцо пинцетом (ох лучше я бы этого не делал )
Разобрался объектив дальше легко, выкинул вкладыш, смазал все новой смазкой (хотя и старой что была в нем тыща лет - износу нет) и тут то при сборке я и хапнул геморроя на 5 часов, в объективе куча резьбовых соединений которые абы как не вкрутишь, а то шкала фокусировки, а то и все остальное не сойдется. В общем совет потомкам которые будут это читать: Если вы все же решите его разбирать то все детали прежде чем что то выкрутить помечайте краской чтобы потом собрать в том же самом положении (лучше не полениться и пометить). Вывазился весь в новом маслище, но все же собрал. Теперь крутиться хоть и туго, но очень приятно без каких либо рывков.
Спасибо всем тем кто помогал!

[Liukk]

Йван сказал:

Сначала хотел вырезать ключ но это оказалось не так просто так как размеры ключа указанные здесь https://fotki.yandex...-3a/album/89802 ошибочные и ключ не лезет в анус объектива,

Я вырезал ключ из бумаги и подогнал его форму так, чтобы он легко влез внутрь. Выкладываю чертёж ключа, что влезает внутрь объектива (родной переходник КП-А/... естественно необходимо снять).

Ключ можно сделать и симметричным (примерно как на картинке ниже), но это необязательно. Все заусенцы удалить и острые кромку притупить (по умолчанию) На конец ключа можно и рукоятку приладить (по желанию).
Я делал из пластика, если ключ делать из металла, то размер 49 желательно сделать не более 48,5, во избежание поцарапывания внутренней матированной поверхности объектива.
У меня есть перовые свёрла по дереву со сменными насадками (набор сверл сборных для дерева) Их форма ну очень похожа на то, что требуется, поэтому я использовал готовый держатель (d 8 мм). сам ключ напечатал на 3D принтере. Форму изменил в соответствие с требованиями материала.
Сопло 0,4 мм заполнение 90%, ибо конструкция силовая.

У меня гайка не была затянута со всей дури, поэтому отвинтилась, и главное завинтилась обратно, очень легко. Ключ вошёл в шлицы гайки как влитой. При необходимости выступы ключа можно и напильником доработать

[Liukk]

Liukk сказал:

родной переходник КП-А/... естественно необходимо снять

Забыл упомянуть. В самом заду, внутри корпуса (у крепления переходника КП-А/.. ) находится ещё и "противобликовая" втулка. Её внутренняя поверхность рифлёная и очень хорошо матирована. Её также нужно вывернуть. Обратите внимание! Перед выворачиванием втулки необходимо отвернуть три стопорных винтика М1,4 . Шлицы этих винтов виднеются в канавке для фиксации переходника КП-А/... У меня эта втулка вообще не была затянута, просто ввинчена, и фиксировалась только этими тремя винтиками. Для их отворачивания необходимо отвертка с жалом шириной 1 мм!

[KNA]

Liukk сказал:

Для их отворачивания необходимо отвертка с жалом шириной 1 мм!

Лучше 1.2 мм. У Wiha такие бывают. Шлиц 1 мм слишком узкий, а у этих винтиков очень легко ломаются головы.

[Liukk]

KNA сказал:

Лучше 1.2 мм.

А НЕ лучше! У резьбы М 1,4 шаг 0,3 мм, следовательно внутренний диаметр резьбы 1,1 мм. Винты заглублены в корпус и при отворачивании винта шлиц отвертки 1,2 будет залезать на витки резьбы и портить их. Корпус то из алюминия, а отвертка стальная.... Смять конечные витки - раз плюнуть...

KNA сказал:

у этих винтиков очень легко ломаются головы.

Тоже не согласен. Нужно грамотно отвинчивать и качественной отвёрткой. У меня подозрение, что винты латунные. У одного торец желтоватым цветом отдавал. и эти винтики не магнитились к жалу отвертки, в отличие от других винтов. А латунь сорвать - это нужно постараться....
( сдуру конечно можно всё что угодно сломать)

[Klementy]

Liukk (19 March 2020 - 07:53) писал:

А латунь сорвать - это нужно постараться....

А ежели это "сыпучка" ...

[Liukk]

Klementy сказал:

А ежели это "сыпучка"

Винты М1,4 из ЛС-59-1? Их же в массовом производстве на резьбонакатных станках изготавливают.... А нарезать такие диаметры плашкой ...

Сообщение отредактировал Liukk: 19 March 2020 - 19:59

[KNA]

Liukk (19 March 2020 - 07:53) писал:

А НЕ лучше! У резьбы М 1,4 шаг 0,3 мм, следовательно внутренний диаметр резьбы 1,1 мм. Винты заглублены в корпус и при отворачивании винта шлиц отвертки 1,2 будет залезать на витки резьбы и портить их. Корпус то из алюминия, а отвертка стальная.... Смять конечные витки - раз плюнуть...

Если там таки 1.4, то да, согласен. Впрочем, полезно иметь отвёртку и 1мм, и 1.2. А заодно и 1.5, 1.8 и 2.0. Даже 0.8мм порой бывает нужна.

Цитата

Тоже не согласен. Нужно грамотно отвинчивать и качественной отвёрткой.

Отвёртки от Wiha вполне качественные. А вот винтики ломаются легко и непринуждённо. И не только советские.

Цитата

У меня подозрение, что винты латунные. У одного торец желтоватым цветом отдавал. и эти винтики не магнитились к жалу отвертки, в отличие от других винтов. А латунь сорвать - это нужно постараться....

Смотря какая латунь. У старых японских объективов часто встречаются винтики из жёлтого цветмета, которые порой вообще невозможно выкрутить без повреждения. Металл очень мягкий.

[Givіzub]

Liukk (16 March 2020 - 20:55) писал:

KeyT-3_2.jpg
сам ключ напечатал на 3D принтере. Форму изменил в соответствие с требованиями материала.
Сопло 0,4 мм заполнение 90%, ибо конструкция силовая.

Могли бы, пожалуйста, поделиться моделью для 3D печати?

[Liukk]

Givizub сказал:

Могли бы, пожалуйста, поделиться моделью для 3D печати?

Вам чертежа не достаточно? Он точный.
Данную 3D модель я делал исключительно к своему набору перовых сверл по дереву и не уверен, что у вас есть точно такой же набор.