Сообщений в теме: 87

[savok]

Николаич,Реле, насколько можно судить по фото одинаковые, На них где то маркеровка, можно сравнить самостоятельно. Это хорошо, переставить ТЭНы просто.
Внизу как понимаю сам бак с ТЭНами, Надо сфотать как они подключены, обычно такая здоровенная гайка. Там есть поменьше, всякие датчики, они нам не нужны.

И такой вопрос в доме есть распределительный щит, есть в нём автомат только на этот котёл?

[Николаич]

Распределительный щит, конечно, есть. В том, что на автомате котла не сидит что-то еще, - не уверен. Поговорил с соседом по деревне. Инженер рукастый, все делает сам. Он говорит: котел твой прост как пареная репа. Реле все одинаковые. Смело перетыкай тэны в нужной тебе последовательности.
Вот бы еще притащить его живьем к себе, чтобы сам перекоммутировал. Себе не доверяю.

[savok]

Николаич,Ну значит осталось настругать салатик, только пусть сначала сделает.
Я бы выкинул розетку, напрямую с пропайкой, и отдельный автомат в щитовой. Удачи в благих делах.

[Николаич]

savok, а чем плоха трехфазная розетка?

[savok]

Николаич (05 July 2017 - 14:29) писал:

savok, а чем плоха трехфазная розетка?

Со времяним неизбежное окисление, потеря контакта, токи протекают не шуточные. Как минимум потери, дерево... Да и удобней щёлкнуть автомат в удобном месте, чем вилка за шкафом.
Ну и грамотно собранный шкаф, обычно собирают с уменьшением, что бы выбивало конкретную линию, а не общий входной. Сейчас столько прибамбасов в магазинах, есть даже "жпс" выключатели.

[Николаич]

savok, я ведь могу использовать автомат на самом котле, что на втором снимке внизу? Что до розеток, то три года назад молния убила мой дорогой телевизор. Который в наше отсутствие был, естественно, выключен, но его вилка оставалась в розетке. С тех пор выдергиваем из розеток все приборы перед отъездом. Кроме конвекторов, которые оставляем для зимнего подогрева. Зимой молнии - редкость. Да и норвежской фирме "Нобо" пока доверяю.

[photoshurik80]

Я дико извиняюсь, господа технари! А, никому не показалось странным то, что конструктивно трёхфазный котёл (судя по фотографии клеммника 1, 2, 3, N, PE) , подключен трёхжильным кабелем (что, в приципе является однофазным подключением)? И ещё один момент: на передней "морде" стоит автомат трёхфазный на 40А, следовательно, по приципу селективности, вводной автомат (общий т.е.) хоршо бы на 1 наминал выше (50 или 63 Ампера соответственно).

[ringee]

photoshurik80, там входящий кабель сразу на автоматы идёт и он заметно толще трёхжильного, который идёт от клемника (возможно на насос).

[savok]

photoshurik80,Просто этого обогревателя на два дома как у Николаича с избытком, вот и суетимся, модернизируем сообща. А трёхжильный - фаза, ноль, заземление, всё как положено. Обратите внимание на вилку, 380 v. - четыре жилы, плюс земля.

[Andrey M.]

Priestone (05 July 2017 - 11:17) писал:

УЗО разве срабатывает на КЗ и по перегрузке? Или вы имели в виду автомат или диф?

УЗО срабатывает на утечки тока, если оно не совмещено в одном корпусе с автоматическим выключателем. Если совмещено - то получившийся диф-автомат будет реагировать уже и на КЗ с перегрузкой.

[KoT_BacbKa]

savok (05 July 2017 - 21:34) писал:

photoshurik80,Просто этого обогревателя на два дома как у Николаича с избытком, вот и суетимся, модернизируем сообща. А трёхжильный - фаза, ноль, заземление, всё как положено. Обратите внимание на вилку, 380 v. - четыре жилы, плюс земля.

Гляньте на клемник, где идет разводка: там перемычка еще стоит между 1 и 2. Вилка, да, трехфазная, а вот разводка от нее - вопрос.

[savok]

KoT_BacbKa (06 July 2017 - 08:42) писал:

Гляньте на клемник, где идет разводка: там перемычка еще стоит между 1 и 2. Вилка, да, трехфазная, а вот разводка от нее - вопрос.

От вилки идёт белый толстый провод, видно на фото, на автомат трёхфазный - реле - ТЭНы. Все остальные приблуды управление реле, возможно насос. Довольно давно в продаже наши, вот где ждёт удивление, если снять крышку. Есть ТЭНы с встроенной термопарой, замечательная вещь, просто в розетку и всё прекрасно работает, и стоит копейки.

[Priestone]

Andrey M., собственно именно это в виде лёгкого сарказма я и имел в виду.

Andrey M. сказал:

УЗО срабатывает на утечки тока, если оно не совмещено в одном корпусе с автоматическим выключателем. Если совмещено - то получившийся диф-автомат будет реагировать уже и на КЗ с перегрузкой.

И да... совмещенное - это уже не УЗО, а диф. Про что сказано во второй части ("...или вы имели в виду автомат или диф?")

Дифы с одной стороны хорошо, конечно, что на всё реагируют, но реакцию дифавтомата сложно однозначно прочесть. Лучше уж раздельно УЗО и автомат.

[SMA]

photoshurik80 сказал:

по приципу селективности, вводной автомат (общий т.е.) хоршо бы на 1 наминал выше (50 или 63 Ампера соответственно).

Если мне не изменяет память, нужно поднимать букву, а не номинал. Затем, по достижении буквы (характеристики) «D» увеличиваем номинал в 1,6 раза с сохранением буквы…

[Эллин]

Николаич (29 June 2017 - 21:03) писал:

...когда приезжаю в холодный дом, то хочется сразу включить и котел, и бойлер, и чайник, насос водяной само собой и др. То есть, нередко возникает перегрузка для автомата на 25 ампер. А включив насос на 4 или хотя бы на 8 ампер, у меня остаются дополнительные возможности. Сейчас насос вообще никак нельзя включить иначе, чем на 12. Неудобство...

Николаич, по-моему, Вы заняты решением совсем не той проблемы.
Судя по этой цитате, проблема состоит в недостаточном уровне комфорта. Налицо недостаток энергоресурсов. Это медицинский факт. Танцы с бубном вокруг котла не облегчат страдания пациента Имеет смысл заняться получением дополнительных энергоресурсов. Тогда можно будет включать все сразу. И котел, и насос, и чайник.

Николаич (05 July 2017 - 18:18) писал:

....Что до розеток, то три года назад молния убила мой дорогой телевизор. Который в наше отсутствие был, естественно, выключен, но его вилка оставалась в розетке. С тех пор выдергиваем из розеток все приборы перед отъездом. Кроме конвекторов, которые оставляем для зимнего подогрева. Зимой молнии - редкость. Да и норвежской фирме "Нобо" пока доверяю.

Это вторая ваша проблемка. В щите отсутствует какая-либо защита, кроме автоматов.

Желательно иметь защиту от пере/недо напряжения.

Устройство защиты от импульсных перенапряжений (в том числе от грозовых разрядов.

Автомат переключения фаз, для питания систем жизнеобеспечения, в случае пропадания одной или двух фаз.

Желательно наличие реле отключения нагрузки, позволяющее при помощи всего одного выключателя отключить весь не нужный свет и розетки во всем доме.

И чтоб совсем было комфортно, можно поставить автоматику, управляемую через GSM.
Тогда отопление можно включать и выключать дистанционно. Очень удобно. Выехал на дачу, включил отопление, приехал, уже тепло

SMA (06 July 2017 - 18:47) писал:

Если мне не изменяет память, ...

изменяет...

[SMA]

Эллин сказал:

изменяет...

А можно попросить ссылку для самообразования? А то я тут ГОСТ Р 50345-2010 (п.5.3.5) ВСПОМНИЛ…

[Эллин]

SMA, http://electrik.info...yuchateley.html

[SMA]

Эллин, большое спасибо, но видимо каждый из нас останется при своём мнении…

[savok]

Эллин,SMA, Бпин, вроде так просто поменять батарейки в фонарике.

[Эллин]

SMA сказал:

нужно поднимать букву, а не номинал. Затем, по достижении буквы (характеристики) «D» увеличиваем номинал в 1,6 раза с сохранением буквы…

Чисто из любопытства, киньте ссылочку, где такое написано...

[SMA]

Эллин, http://electricavdom...-avtomatov.html

Цитата

Характеристика автомата B используется для защиты чисто активной нагрузки. Это — электропечи, освещение, обогреватели. Чтобы соблюдать селективность автоматических выключателей в складах, домах и магазинах на вводе используют автомат характеристики C, для вторичных линий освещения, бытовых электроприборов с характеристикой В, с меньшим током пуска.

http://220blog.ru/pr...yuchatelej.html

[Эллин]

SMA, Вы ссылаетесь на ссылки содержащие грубые ошибки, например, вот:

[SMA]

Эллин, я изначально ссылался на ГОСТ. А на «блоги» сослались первым Вы. Поэтому обмен мнениями будет непродуктивным. Предлагаю не нагнетатать далее обстановку, а мирно разойтись.

З.Ы. Всегда при проектировании проводки рисую время-токовые характеристики автоматов и учитываю одновременное потребление по всем линиям…

[Эллин]

SMA (11 July 2017 - 07:52) писал:

Эллин, я изначально ссылался на ГОСТ. А на «блоги» сослались первым Вы. Поэтому обмен мнениями будет непродуктивным. Предлагаю не нагнетатать далее обстановку, а мирно разойтись.

А я не нагнетаю, просто в ГОСТе нет такого текста: -

SMA (06 July 2017 - 18:47) писал:

Если мне не изменяет память, нужно поднимать букву, а не номинал. Затем, по достижении буквы (характеристики) «D» увеличиваем номинал в 1,6 раза с сохранением буквы…

Кто, кроме вас и на каком ресурсе предлагает такой алгоритм выбора автоматов вы не привели и , скорее всего, не вспомните...

Сообщение отредактировал Эллин: 11 July 2017 - 17:57

[SMA]

То есть цитаты в сообщении 2042584 Вам недостаточно? И где вы нашли ошибку в процитированной Вами картинке?

[Эллин]

SMA, В сообщении #76 Вами представлены правильные графики. Наложите эти три графика друг на друга и сравните с картинкой в блоге...

[SMA]

Эллин, смотрите внимательнее — графики совпадают, между характеристиками есть отличее и на малых токах, ибо электромагнитный расцепитель помогает тепловому и их механические моменты складываются…

[Эллин]

Совпадают???


ну-ну.