Сообщений в теме: 403

[№13]

skyer сказал:

...Не знаю кому как, но мне вот такая обработка видится отталкивающей http://www.penta-clu...ttach_id=374321

Согласен, "высушенные" цвета - ни для глаз, ни для души. Мне кажется, что это неудачные эксперименты уйти от "пестроты" цвета, которые неправильно выстроены в кадре, или сюжет неподходящий для максимальной реализации цветовой гаммы. Вот и пытаются фотографы приглушать цвета, на их фоне делать отдельные цветовые акценты. Но чувство меры и цветовая неграмотность плюс техника обработки...к сожалению

Фуджи всегда по особому относились к своему цвету, с пленочных времен, с матриц начала 2000-х

[Bronko]

skyer, речь немного о другом. Речь о том, что из представленных снимков МакКарри только два по насыщенности реально больше чем снимок барышни с автомобилем. Это портрет Софи Лорен, и фото с овощами на лодках. Остальные менее насыщены. Но темнее - реально все.
Вы просто писали, что с насыщенностью не всегда удается найти баланс, предложил то, над чем сам размышлял.

[хачита]

Спорить о вкусах и предпочтениях в обработке - по моему некомильфо...Я например придерживаюсь такого критерия - должно быть КРАСИВО, а естественный цвет, или фильтрованный - дело десятое, это же фотография, типо исскуство иллюзии правды...)))

[skyer]

Bronko (25 April 2018 - 07:23) писал:

Вы просто писали, что с насыщенностью не всегда удается найти баланс, предложил то, над чем сам размышлял.

Я мог и ошибиться в точности своих определений. Часто впечатление нравится/не нравится возникает сразу же, а вот точно высказать чем именно вызваны такие эмоции, не получается.
Не могли бы вы ещё раз высказать свою мысль чем именно хороша цветопередача на Кодахромовских снимках Маккарри? Пониженная насыщенность и меньшая яркость хоть, возможно, и имеют место быть, но они вряд ли составляют основу привлекательности Кодахрома.

[Bronko]

, поговорка есть любимая

Цитата

Если вас ударят в глаз, вы невольно вскрикните. Раз ударят, два ударят. А потом привыкните

У художников до масла была темпера, довольно сухо выглядит темпера на штукатурке, ничего сотни лет народ рисовал/смотрел, не жаловались. Если поближе к фотографии, то хромолитография такой процесс был, тоже очень похоже местами. Так что фуджи, кмк ничего не придумал, всё слямзили у предков.
Но на самом деле, фуджи в этом плюс, поскольку "маслом" можно вытянуть и из raw, а вот такое "сухое" изображение по дефолту в jpeg, даже и не знаю что подкрутить в Pentax.
skyer, а может МакКарри просто хороший фотограф? Поскольку выдавать ему и Кодахрому пальму первенства вроде как бы и нет причины. Многие фотографы (а до них художники использовали такой подход). Например: Уэбб, Истмен, Гурски, Груйер, Пинхасов, Савельев. 75% их снимков со средней насыщенностью меньше 30 (S по HSB) и яркостью меньше 40 (L*), а дальше у каждого свое.
Так что с Кодахромом это был со стороны МакКари просто выпендреж, а что хороший фотограф, имеет право. Кодахром чем хорош, пигменты заливаются при проявке, т.е. всегда свежие, а значит цвета более чистые. Но современный слайд по E6 не хуже, во всяком случае не в такую разницу цен.

[skyer]

Bronko, Разумеется, Маккарри - очень хороший фотограф! Вы так написали, что у него было много вариантов на что снимать и помимо Кодахрома. Но в 1980-е вряд ли были достойные аналоги Е-6. А вот в 1990-е годы народ стал массово переходить на Е-6, конечно, не просто так. Во-первых, это было удобнее, а, во-вторых, Кодахромовская картинка многим тогда поприелась. Что же до современного слайда, то только Провиа 100Ф и осталась. Но мне она не очень нравится. Холодноватые у неё оттенки. Вельвия нравится, но цвета у неё очень насыщенные.
Что до соотношения насыщенности и яркости, для эмуляции Кодахрома это необходимо. Но я всё же думаю, этого всё равно недостаточно. Есть же ещё и оттенки каждого из цветов, их яркость и насыщенность. Это всё равно, что полное построение цветового профиля. Надеюсь, Фуджи не остановится на достигнутом, и дальше будет развивать направление плёночных эмуляций. Может, и новые "цифровые плёнки" добавит.

[scorta]

Еще одного профиля не хватает - неплёночного, потому, что не все сохнут по плёнке и плёночные термины это уже прошлое или сугубо профессиональное.
Для остальных - мода, пройдёт.

[CapitanNemo]

Вопрос к обладателям данной камеры. Давно к ней присматриваюсь и хочу понять, что она мне даст в дополнение к имеющейся к5 и к7.
То, что на поверхности: компактность, легкость, качество видео + 4К, Но для траты 100 долларов хотелось бы, конечно, еще несколько аргументов.

[Ergotoro]

CapitanNemo (25 May 2018 - 17:22) писал:

Вопрос к обладателям данной камеры. Давно к ней присматриваюсь и хочу понять, что она мне даст в дополнение к имеющейся к5 и к7.
То, что на поверхности: компактность, легкость, качество видео + 4К, Но для траты 100 долларов хотелось бы, конечно, еще несколько аргументов.

Спрашивайте, если что-то конкретное интересно. Для выхода в город давно уже беру только её. Линейка объективов по цене под стать самой камере, но хороша по качеству. По сути, в дополнение к К5 она даст тот же функционал, но в компактном лёгком корпусе без потери в качестве и с более продвинутым автофокусом (только скорости от него не ждите). Ну и высокие ISO получше.
А потеряете в ухватистости, в размере видоискателя. И по цветовым профилям они ну очень разные.

[CapitanNemo]

Ergotoro (25 May 2018 - 18:37) писал:

А потеряете в ухватистости, в размере видоискателя. И по цветовым профилям они ну очень разные.

Ну плохая ухватистость - это обратная сторона компактности. Разные цвета, это даже хорошо, тем более с фудживскими я знаком неплохо, так как есть компакт Х30.
Вопрос по видео, если Вы этой функцией пользуетесь, конечно. Насколько удобен для видеосъемки? И насколько хорош китой объектив? Думаю брать сразу с 18-55 или 16-50

[Ergotoro]

Видео почти не снимаю, но то, что снимал, субьективно понравилось. Большего сказать, наверное, не смогу.
16-50 слабенький, лучше брать 18-55. В принципе, на барахолке его часто можно найти в состоянии нового из раскитовки. Я это понимаю так, что многие приходят на фуджик из-за комбинации компактности и их фиксов.

[S190]

Как бывший владелец могу сказать , что все правда в этом обзоре.

[58houwang]

S190 (26 May 2018 - 18:31) писал:

Как бывший владелец могу сказать , что все правда в этом обзоре.

Дяденька совершенно не умеет работать с настройками камеры. Что и показывает весьма наглядно его обзор.
Это правда. Таки да.

[58houwang]

Интересно, из каких соображений для "теста" съемок динамичных сцен выбран именно данный объектив ( Fujinon XF 35mm f/1.4 R )? Прикола ради?

Сообщение отредактировал 58houwang: 27 May 2018 - 08:39

[S190]

58houwang (27 May 2018 - 05:39) писал:

Дяденька совершенно не умеет работать с настройками камеры. Что и показывает весьма наглядно его обзор.
Это правда. Таки да.

Вы правы по своему , но и неправы так же - динамический диапазон никакими настройками вы не увеличите - а это основной параметр в любом фотоаппарате.
Тормозной автофокус так-же - у меня были разные обьективы этой системы - печаль везде с разной степенью "печалистости"

[58houwang]

S190 (27 May 2018 - 11:32) писал:

Вы правы по своему , но и неправы так же - динамический диапазон никакими настройками вы не увеличите - а это основной параметр в любом фотоаппарате.
Тормозной автофокус так-же - у меня были разные обьективы этой системы - печаль везде с разной степенью "печалистости"

А что вы поднимаете под термином "увеличить"? Пределы ДД, естественно, у камеры имеются, это, в общем-то секрет, не слишком большой. Nobody is perfect! ©. Учитывать нужно и принимать как данность. Всего лишь.
Вопрос в другом - дяденька, похоже, по умолчанию установил камеру в режим "авто"... И лупит на автомате.
А почитать инструкции ему недосуг. Про рекомендации разных там Рико Пфистенгеров - вообще молчу... Не слышал он про них ( как и про ручной режим съемки ). Но вещает при этом весьма пафосно: хреновая камера, дескать.
Несерьезно как-то.
Тормознутый автофокус, говорите? Ну... смотря с чем сравнивать... У Canon EOS 1D X Mark II он заметно пошустрее, разумеется. Но такой стремительности от Фуджика вроде бы никто и не ождает...

[S190]

Автофокус как и ДД в этой камере на любительском уровне , а ее пытались анонсировать как камеру для "продвинутых любителей". Да и ее стоимость то же выходит за рамки "любителей".
Я где то в ветке выкладывал парные снимки с этой камеры в сравнении с Кэнон - интересно - найдите поймете о какой разнице в ДД я говорю и насколько он узок у Фуджи.
Я уже как то писал - я пытался получить от нее вариант легкого тревела , когда не хочется таскать зеркало с собой. Полгода владения убедили меня в том , что даже ее габариты не дают мне мириться с получаемым качеством.
Свой паритет качества , цены и веса я нашел в Олимпусе. То же не совершенная система , но ДД там однозначно шире.

[S190]

О! Нашел...
Догадайтесь где Фуджи.

[58houwang]

S190 (27 May 2018 - 12:36) писал:

О! Нашел...
Догадайтесь где Фуджи.

Не могу. И где же?

[S190]

Вот именно такие "нюансы" и отравляли мне удовольствие от съемок - отсутствие деталей в светах , как тут и очень "рыхлая" картинка в цветах так же с потерей детализации - не мое это...
В студии на пилотном свете ей вообще снимать не получится - автофокуса просто нет в таких условиях ))))
Ее место - хороший , солнечный день на плече у туриста.

Я думаю стоит закончить - видимо мы по разному видим и для нас разные нюансы имеют значение.

[58houwang]

S190 (27 May 2018 - 12:42) писал:

Вот именно такие "нюансы" и отравляли мне удовольствие от съемок - отсутствие деталей в светах , как тут и очень "рыхлая" картинка в цветах так же с потерей детализации - не мое это...

Без обид - вы хотя бы того же Пфирстингера читали?

Сообщение отредактировал 58houwang: 27 May 2018 - 12:46

[scorta]

Проблема в том, что не всем дают камеру погонять. Тест драйв - это класно.

Никто без камеры не остался. Одну покрутил и бросил - это нормально. Причины привел. У мужика есть камера, смены религии не произошло. Его стиль, менять он его не собирался, это понятно.
Кое-что он хвалил. Но этого не хватило.

"Это лучшая камера" - уже было. В этой же теме, кажется.

[58houwang]

scorta (27 May 2018 - 13:06) писал:

Проблема в том, что не всем дают камеру погонять. Тест драйв - это класно.

Это не тест. Это в стиле "мое сугубо субъективное мнение".
Причем мужик однозначно не умеет работать с настройками Фуджика.

[scorta]

У canon - динамический диапазон не самый широкий, по всем тестам. Но видать они более качественно замеряют экспозицию или применяют какой-то технический приём.
Может снимают - 1ev, превью проявляют +1ev и получается вот такой фокус с обработкой, когда пересвет в превьюшке вытягивается.

[S190]

Никаких обид. Нет , не читал.
Открыл , быстро просмотрел. Это обычная практика , когда производитель за разные плюшки набирает себе амбассадоров , которые рассказывают , как все хорошо и заодно учат любителей снимать. Данный автор - из них. Это ни хорошо и не плохо - это его работа. Есть много камер лучше и много камер хуже. Мне недавно один из производителей студийного света то же предложил быть их амбассадором в Литве. Мои плюшки - большие скидки от розницы , а от меня - бекстейджи со съемок и их восхваление. Ну и что? Все равно у меня в пользовании две системы света - каждый под свои задачи. Снимал тут с другим светом ( он был удобнее) а выдал за их. Кто это увидит и поймет?
В личном владении у меня сейчас 6 камер и они разных производителей. Четыре из них - цифровые. И каждый раз идя на сьемки я беру камеру под конкретную задачу.
Но с Фуджи у меня не сложилось , причем я понял , что проблема не в конкретной модели а в самой системе и подходе производителя. При этом мне нравились в свое время их пленочные камеры и объективы - замечательно работали на технических съемках - там где была нужна звенящая резкость и контраст.

[scorta]

Извините, дефицита камер - нет. Он таскает довольно тяжелую (главный довод в пользу БЗК) и дорогую камеру, его переубедить не удалось.
Читайте дкументацию - слабый аргумент.

[58houwang]

В Фуджике и тянуть особо ничего не требуется. WYSIWYG - замечательная штука! На ходу меняй, что нужно.

S190 (27 May 2018 - 13:20) писал:

Никаких обид. Нет , не читал.

Я так и понял.

[S190]

scorta (27 May 2018 - 13:16) писал:

У canon - динамический диапазон не самый широкий, по всем тестам. Но видать они более качественно замеряют экспозицию или применяют какой-то технический приём.
Может снимают - 1ev, превью проявляют +1ev и получается вот такой фокус с обработкой, когда пересвет в превьюшке вытягивается.

Разница в матрице - они ее сами делают.
Производителя насколько я знаю три сейчас - Сони , Кэнон и еще кто-то из немцев , кто поставляет на Лейку.
В моем личном рейтинге они именно так и стоят.
Недавно был в Москве и предложили поснимать на Лейку SL.
Вот это сказка в беззеркальном мире!!! Да , цена грусть ..... Но как снимает!
Конечно это не рабочий аппарат - но насколько хорош!!!

[58houwang]

scorta (27 May 2018 - 13:20) писал:

Читайте дкументацию - слабый аргумент.

"Невежество - не аргумент."(с) Автор псевдотеста откровенный невежа в рассматриваемом вопросе. Но пафоса у него просто море!