Сообщений в теме: 2286

[KNA]

Astrotracer, в таких случаях вопрос номер один, выбран ли в меню пункт "разрешить кольцо диафрагм". Ну, или что-то в этом роде. Объектив ведь с кольцом и прыгалкой?

[bryiz]

так если он без контактов на байонете?

[Astrotracer]

KNA (06 September 2023 - 22:37) писал:

Astrotracer, в таких случаях вопрос номер один, выбран ли в меню пункт "разрешить кольцо диафрагм". Ну, или что-то в этом роде. Объектив ведь с кольцом и прыгалкой?

да, кольцо диафрагм разрешил, на счёт прыгалки не уверен - из байонета торчат пластиковые детали, которые вставляются в привод диафрагмы внутри байонета камеры, но они неподвижны, не знаю зачем они тогда нужны

[bryiz]

Так а режим А на кольце диафрагмы есть? Если нет, то только по зелёной кнопке снимать

Сообщение отредактировал bryiz: 06 September 2023 - 22:57

[Astrotracer]

bryiz (06 September 2023 - 22:37) писал:

снимать по зелёной кнопке, после того как выставите нужную диафрагму физическию Больше ни как. Замерять он будет только в этом случае. Ведь без контактов линза.

спасибо, попробую...

[bryiz]

Самьянг Оптика (samyanglens.com) такой у вас?

[Astrotracer]

bryiz (06 September 2023 - 22:56) писал:

Так а режим А на кольце диафрагмы есть? Если нет, то только по зелёной кнопке снимать

Да, там на кольце красная А, и рядом кнопка подпружиненная - я не шарю в такой системе )), а что с ней делать?

bryiz (06 September 2023 - 22:59) писал:

Самьянг Оптика (samyanglens.com) такой у вас?

да - это он!

[bryiz]

Поставьте его , кольцо диафрагм,в режим А. Он тогда по идее должен работать и в режиме приоритета диафрагмы, и в приоритета выдержки. Как обычный.Только фокус руками. Режим М не нужен.Кнопку подпружиненную нажмите и сдвинте кольцо диафрагм на А красную

Сообщение отредактировал bryiz: 06 September 2023 - 23:14

[Astrotracer]

bryiz (06 September 2023 - 23:02) писал:

Поставьте его , кольцо диафрагм,в режим А.

ладно, с этим разберусь завтра, просто хотел узнать по шкале экспонометра, что она не показывает -/+ с мануальником

[bryiz]

Если он с Буквой А на кольце диафрагм и кольцо диафрагм разрешено в меню, то работать должен как обычный объектив, во всех режимах. Чего тут разбираться то... А родные объективы, на которых всё работает, это какие конкретно?

Сообщение отредактировал bryiz: 06 September 2023 - 23:27

[Astrotracer]

bryiz (06 September 2023 - 23:24) писал:

Если он с Буквой А на кольце диафрагм и кольцо диафрагм разрешено в меню, то работать должен как обычный объектив, во всех режимах. Чего тут разбираться то... А родные объективы, на которых всё работает, это какие конкретно?

ясно, спасибо!

[Astrotracer]

"50/1.8" и "16-85"

[bryiz]

Не мануальные, без кольца диафрагм? Я правильно понял? На них конечно все работать будет, без танцев с бубном ))

Сообщение отредактировал bryiz: 06 September 2023 - 23:50

[Astrotracer]

bryiz (06 September 2023 - 23:48) писал:

Не мануальные, без кольца диафрагм? Я правильно понял? На них конечно все работать будет, без танцев с бубном ))

Да, это автоматические объективы, с контактной группой

[bryiz]

Если вы установите Кольцо диафрагм в положение А , то работа с этим самьянгом ничем не будет отличаться от работы с родными. Только фокусировка ес-но будет ручной. Один раз установили в положение А и забыли, что кольцо диафрагм у вас есть.

Сообщение отредактировал bryiz: 06 September 2023 - 23:58

[Astrotracer]

bryiz (06 September 2023 - 23:58) писал:

Если вы установите Кольцо диафрагм в положение А , то работа с этим самьянгом ничем не будет отличаться от работы с родными. Только фокусировка ес-но будет ручной. Один раз установили в положение А и забыли, что кольцо диафрагм у вас есть.

Да, теперь разобрался зачем там А, благодарю за помощь

[KNA]

Astrotracer (06 September 2023 - 22:54) писал:

да, кольцо диафрагм разрешил, на счёт прыгалки не уверен - из байонета торчат пластиковые детали, которые вставляются в привод диафрагмы внутри байонета камеры, но они неподвижны, не знаю зачем они тогда нужны

Там всего две детали должны торчать. Неподвижный пластиковый гребень, который всего лишь выполняет роль защиты для поводка прыгалки. С камерой этот гребень не общается. И сам поводок. Вот поводок как раз подвижный. Его можно потеребить пальцем. При этом диафрагма открывается или закрывается до установленного значения.
Если у объектива есть положение "А" на кольце диафрагм, то надо его включить. Тогда камера опознает объектив. Диафрагмой нужно управлять с тушки - она будет варьировать угол поворота поводка. На днище объектива должны быть маленькие контактики. Такие же по виду, как на плоскости байонета у камеры. Вот через эти контактики объектив сообщает камере свои параметры. Но только тогда, когда кольцо диафрагм в положении "А".

[Astrotracer]

KNA (07 September 2023 - 00:05) писал:

Там всего две детали должны торчать. Неподвижный пластиковый гребень, который всего лишь выполняет роль защиты для поводка прыгалки. С камерой этот гребень не общается. И сам поводок. Вот поводок как раз подвижный. Его можно потеребить пальцем. При этом диафрагма открывается или закрывается до установленного значения.
Если у объектива есть положение "А" на кольце диафрагм, то надо его включить. Тогда камера опознает объектив. Диафрагмой нужно управлять с тушки - она будет варьировать угол поворота поводка. На днище объектива должны быть маленькие контактики. Такие же по виду, как на плоскости байонета у камеры. Вот через эти контактики объектив сообщает камере свои параметры. Но только тогда, когда кольцо диафрагм в положении "А".

ага, теперь я понял, как оно работает - поставил кольцо диафрагм на А, и экспонометр стал показывать уровень! Большое спасибо !

[KNA]

Astrotracer, да, при установке кольца в "А" в недрах объектива замыкается один из контактов. И сообщает об этом камере.
Собственно, это кольцо диафрагм уже анахронизм и реально нужно только если ставить объектив на что-то постороннее через переходник. Или на совсем старый плёночный Пентакс без автоматики. Только кадр не покроет, как я понимаю.

[Astrotracer]

KNA (07 September 2023 - 00:48) писал:

Astrotracer, да, при установке кольца в "А" в недрах объектива замыкается один из контактов. И сообщает об этом камере.
Собственно, это кольцо диафрагм уже анахронизм и реально нужно только если ставить объектив на что-то постороннее через переходник. Или на совсем старый плёночный Пентакс без автоматики. Только кадр не покроет, как я понимаю.

он только на кроп, да. Не ожидал, что такой нюанс возникнет с ним, думал, просто поставлю и крути всё вручную, а экспонометр поможет, я-то избалован тёткой, где мануальники крутятся просто по экрану и ЭВИ )

[KNA]

Astrotracer, с тёткой свои нюансы. Как и у любой системы.

[RRhamann]

Подскажите пожалуйста какой битрейт видео у данной модели?
Думаю обновлять ли свой к30 на KP

[bryiz]

видео в фотокамерах меня никогда не интересовало, один раз побаловался на кх ещё по моему. На мой взгляд для этого видеокамеры есть... да и телефоны хорошо уже снимают видео. Видеочасть никогда не была сильной стороной Пентакса, у конкурентов слышал всегда было получше. В какой то статье посвящённой КР, видел цифру в 400 мбит/с. За точность не ручаюсь

[RRhamann]

bryiz (09 December 2023 - 14:22) писал:

видео в фотокамерах меня никогда не интересовало, один раз побаловался на кх ещё по моему. На мой взгляд для этого видеокамеры есть... да и телефоны хорошо уже снимают видео. Видеочасть никогда не была сильной стороной Пентакса, у конкурентов слышал всегда было получше. В какой то статье посвящённой КР, видел цифру в 400 мбит/с. За точность не ручаюсь

Сам отвечу на свой вопрос ну и на это сообщение.
Pentax Kp снимает видео ниже качеством чем к30, битрейт в 1080 30p всего 21 мегабит!

[Tin]

RRhamann (09 December 2023 - 17:38) писал:

Pentax Kp снимает видео ниже качеством чем к30, битрейт в 1080 30p всего 21 мегабит!

А какой bitrate у k30? И как можно делать вывод о качестве video, не имея сравнимых видео на разных ISO?

[RRhamann]

Tin (09 December 2023 - 18:06) писал:

А какой bitrate у k30? И как можно делать вывод о качестве video, не имея сравнимых видео на разных ISO?

У к30 битрейт 23мбита, у Kp всего 21
А главное в видео это как раз не количество кадров и даже не размер картинки а именно битрейт, это всем известно.
Видео я уже смотрел исходники с Kp, оно хуже либо такое же, но не лучше

[Tin]

RRhamann (09 December 2023 - 20:57) писал:

А главное в видео это как раз не количество кадров и даже не размер картинки а именно битрейт, это всем известно.

Раз всем известно, что тогда не снимают до сих пор форматом картинки 720x576, повышая для качества только bitrate?
И что насчет чувствительности сенсора, шумов изображения?
Ну и там кодек видео такой же у K30 и KP, чтобы ориентироваться на bitrate?
Автофокус в видео у K30 есть? 60i, 50i умеет снимать?

Сообщение отредактировал Tin: 10 December 2023 - 10:51

[RRhamann]

Tin (10 December 2023 - 10:08) писал:

Раз всем известно, что тогда не снимают до сих пор форматом картинки 720x576, повышая для качества только bitrate?
И что насчет чувствительности сенсора, шумов изображения?

Повысилось требование к размеру, неужели и это надо на пальцах объяснять? Вместо мониторов и телевизоров 24" теперь 42-50". Соответственно на том же ютубе 1080 считается минимальным смотрибельным разрешением.
А вот битрейт изза которого картинка просто рассыпается видно сразу.
И в Kp всё пошло по одному месту, а это странно

[Tin]

RRhamann (10 December 2023 - 10:33) писал:

Повысилось требование к размеру, неужели и это надо на пальцах объяснять?

Выходит размер имеет значение? И именно он первичен по отношению к bitrate, а не наоборот, как Вы выше излагали?

RRhamann (10 December 2023 - 10:33) писал:

И в Kp всё пошло по одному месту, а это странно

21 мб/c или 23 мб/c сомнительно как-то, что это можно почувствовать. У Pentax к видео в фотоаппаратах всегда было отношение, типа есть и хорошо.

[imakcon_banned]

Tin (10 December 2023 - 11:08) писал:

Выходит размер имеет значение? И именно он первичен по отношению к bitrate, а не наоборот, как Вы выше излагали?
...
21 мб/c или 23 мб/c сомнительно как-то, что это можно почувствовать. У Pentax к видео в фотоаппаратах всегда было отношение, типа есть и хорошо.

Качество видео в зеркалках не такой просто вопрос, как это кажется с первого раза.
Если не учитывать все нюансы - то можно и на смартфоне снять видео сопоставимого качества.

Битрейт это всего лишь следствие разных факторов.

Там множество аспектов, я их большую часть описал вкратце тут:

https://www.penta-cl...ost__p__2411428

Цитата

Ни Пентакс ни Рико (мы же знаем что это одно и то же) не удиляет видео достаточного инженерного внимания в своих камерах.
"Ну если у остальных есть, то и нам надо, а то покупатели не купят". Не более того.

В чем вообще смысл использовать фототехнику для целей видеосъемки?
Большая матрица позволяет легко добиться "киношной картинки".
При этом это будет стоить вам значительно меньше, чем покупка настоящей видеокамеры с такой же матрицей.

Это уже много лет как поняли видеооператоры и производители фотоаппаратуры.
И стали уделять больше внимания видео в своих фотокамерах.

Panasonic выпустил специальные версии фотокамер с расширенными видеовозможностями.
Fujifilm встраивает во все свои фотокамеры расширенные видеовозможности.
Canon начал производить похожие на фотоаппараты, но уже настоящие видеокамеры.

Pentax/Ricoh делает упор на классике. Фотоаппараты это фотоаппараты.
Поэтому покупать технику Pentax/Ricoh с целью поснимать видео - смысла нет.

Если нужны объективы Pentax, то для них давно уже есть переходники на другие системы.
Автофокуса не будет. Но для съемки видео вы и не сможете им воспользоваться - слишком высокие требования по точности/скорости при автофокусировке на больших матрицах.

Дело зашло настолько далеко, что широко распространены т.н. Speed Booster (лучше брать Metabones, ну или на худой конец Viltrox) - насадки между объективом и байонетом с линзами.
Которые ужимают большой кадр на маленький. Например, вы можете использовать среднеформатные объективы Pentax 6x7 на маленьком кропе-2 Панасоника и Олимпуса.
При этом возрастает светосила!!!
Разрешение объектива, конечно, падает, но разрешение для видео не настолько велико требуется как для фото, поэтому это не важно.

Что не хватает для видео Пентаксу:

1) Логарифмических профилей (те самые F-log, C-log, S-log)
2) Выводу видео хотя бы 4:2:2, хотя бы с 1920x1080, а лучше все таки 4К с 4:2:2. Мечтать о 4К с 4:4:4 не приходится, но и у конкурирующих фотоаппаратов с этим плохо.
3) Пусть даже пункт 2) будет доступен с внешним рекордером, а не доступен для внутренней карты памяти. Ничего страшного, в других системах с этим смирились.
4) Трудно подобрать "клетку" для камеры, их делают специально с учетом расположения всех элементов для камер Сони, Фуджи и пр. Но не для Пентакса, потому что в здравом уме для серьезного видео Пентакс использовать никто не будет.
5) Я не говорю про большое число кадров в секунду. Это потребует другого процессора для обработки изображений. Но хотя бы пунктов 1), 2), 3) уже достаточно для съемки нормального "кино" на Пентаксе.
6) А в идеале, учитывая что могут другие фотокамеры, еще и вывод видео в RAW был бы полезен

Но ничего этого нет и не будет.
Поэтому само понятие "видео на Пентакс/Рико" смысла лишено.
Поснимать для себя, поиграться с видео - да, это возможно.

Но что-то серьезное - это к другим системам.
И что самое смешное, другие системы предлагают больше в видео за меньшие деньги.

Выбор камер, начиная от очень дешевых камер конкурирующих систем, но все равно лучше походящих для съемки, чем Пентакс/Рико
https://sabatovsky.com/free/cam-map

P.S.:
То что при съемке видео фотоаппарат быстро перегревается и аккумулятор высаживается быстро - это нормально. В других системах с этим смирились.
Но там, хотя бы, легко выжать из фотоаппарата именно то видео, что способна дать его большая матрица.

Цитата

Тема видео специфическая. Полагаю все же, что знания большинства фотографов (а Пентакс это прежде всего техника для фото) заканчиваются на переключении фотоаппарата из режима фото в режим видео.

Тому, кто интересуется видео на фотоаппарате с большой матрицей закономерно ожидая получить киношную картинку (а иначе куда как удобнее использовать handycam/camcorder или простую мобилку), следует копнуть следующие вещи для начала:

Логографические профиля, чем отличается видео 4:2:0 от 4:4:4 и что такое GOP, что такое нативное ISO и какое оно у вашей камеры, каков у вашей камеры динамический диапазон - и как это влияет на конечное качество видео.
Какие значения вышеперечисленных параметров имеются у вашей нынешней камеры или у той, которую вы собрались купить, рассчитывая на неё снимать видео.

А дальше начинается множество интересных нюансов, существенно влияющих на итоговый результат, с которыми мало кто знаком.

Цитата

Все бы ничего, но есть куда как более дешевые решения и удобные для видео, позволяющие выделять фокусом (это один из приёмов получения киношной видеокартинки), выдающие видео существенно более высокого качества.

Пентакс вообще не для этого.

Фуджи - умудряется сочетать. И хорошо так сочетать. И фото и видео.
Панасоники - пошли на серьезную специализацию по видео.


Даже их древние дешевые модели, которые можно купить б/у, годятся лучше, чем новейшие Пентаксы.

Мы там даже подискутировали с вашим оппонентом @RRhamann, который в не самой вежливой форме уверял, что все эти вещи по видео знает:

RRhamann (03 September 2023 - 21:49) писал:

Ты короче такой Кэп на форуме) мастер писать очевидные вещи

Но на мою просьбу показать одноклубникам его выдающиеся знания по видео в нашей фототехнике, просвятить одноклубников, помочь им разобраться в вопросах съемки видео с использованием нашей фототехники, @RRhaman ничего написал.

Полагаю, зря вы тратите время, дискутируя с ним по вопросам про видео в нашей фототехнике.

Сообщение отредактировал imakcon: 10 December 2023 - 20:46