Сообщений в теме: 881

[pentajazz]

ну а как еще?
привод зеркала отдельнвм мотором, как на К-3. подняли и висит себе.
визирование по LV, затвор открыт.
и электронный работает не хлопая основным.
чисто техниЦЦки нет проблем.

на удержание затвора открытым, при определенном его устройстве, энергия не тратится.

[Maikl]

Спереди - ретро, с остальных сторон - обычная цифрозеркалка)

[Скиталец]

pentajazz (25 January 2017 - 20:46) писал:

ну а как еще?
привод зеркала отдельнвм мотором, как на К-3. подняли и висит себе.
визирование по LV, затвор открыт.
и электронный работает не хлопая основным.
чисто техниЦЦки нет проблем.

на удержание затвора открытым, при определенном его устройстве, энергия не тратится.

Ну тогда это не зеркалка должна быть(а гибрид) , может это фейек на счет электронного затвора

[pentajazz]

ну гибрид, и что?
лайв-вью же уже давно во всех зеркалках есть.
не гонять-же электронный затвор с зеркалом.
хотя и этому препятствий нет.

поднимаем зеркало, открываем затвор, запускаем электронный затвор, по окончании экспозиции закрываем затвор.
вуаля - 1/32000 (или сколько там?)

645 петакс похоже с центральным межлинзовым работает.

Сообщение отредактировал pentajazz: 25 January 2017 - 21:20

[Скиталец]

Тогда зачем там зеркало? Я наверно что то не понимаю (

[Aлеф]

Скиталец (25 January 2017 - 21:24) писал:

Тогда зачем там зеркало? Я наверно что то не понимаю (

Вот это тот вопрос, который сделает меня НЕ покупателем этой камеры. А была бы БЗ - купил бы.

[pentajazz]

Скиталец сказал:

Тогда зачем там зеркало? Я наверно что то не понимаю (

ну как зачем?
основной режим - снимать визируясь по ОВИ, как и на любой современной зеркалке.
вы же не спрашиваете, зачем зеркало, если есть LV?
в чем отличие от той-же К-30 или К-3?
только в том, что есть электронный затвор в ДОПОЛНЕНИЕ к обычному.
можете снимать до 1/6000, не применяя электронный, как в любой зеркалке.

Сообщение отредактировал pentajazz: 25 January 2017 - 21:33

[Скиталец]

pentajazz (25 January 2017 - 21:32) писал:

ну как зачем?
основной режим - снимать визируясь по ОВИ, как и на любой современной зеркалке.
вы же не спрашиваете, зачем зеркало, если есть LV?
в чем отличие от той-же К-30 или К-3?
только в том, что есть электронный затвор в ДОПОЛНЕНИЕ к обычному.
можете снимать до 1/6000, не применяя электронный, как в любой зеркалке.

Вы наверно не допонимаете, Вы хотите сказать что в к3 в режиме Лавю не хлопает зеркало? Это только в режиме пиксель шифт смещаеся датчик электронно 4 раза, и работает в статике, также в новых камерах

Так-же у меня на к70)

Сообщение отредактировал Скиталец: 25 January 2017 - 21:47

[pentajazz]

Скиталец сказал:

Вы хотите сказать что в к3 в режиме Лавю не хлопает зеркало?

не хлопает. у меня она есть.
вот прям сейчас еще раз убедился.
зеркало поднялось и хлопай ТОЛЬКО затвором сколько угодно.
привод зеркала отдельным мотором.

в К-3 вообще все приводится отдельными моторами, и по сравнению с к-30 их там на 2 больше.
- затвор
- зеркало
- привод диафрагмы
- АФ
всего 4 отдельных мотора.

а вот на младших типа К-30 мотор на зеркало+затвор+диафрагму один.
поэтому она при ЛВ всегда хлопает зеркалом.

но и это тут не причем.
наличие электроного затвора хлопание или не хлопание зеркалом никак не ограничивает.


а вот БЕСШУМНЫЙ режим - это другое дело.
подняли зеркало, открыли затвор и снимаем только на электронном в ЛВ.
та же К-3 такое вполне себе смогда-бы, будь у нее электронный.

а съемка с зеркалом и механическим+электроным затвором до 1/32000 беспроблеммна, но НЕ бесшумна.

Сообщение отредактировал pentajazz: 25 January 2017 - 22:14

[pentajazz]

Скиталец сказал:

Это только в режиме пиксель шифт смещаеся датчик электронно 4 раза, и работает в статике, также в новых камерах

при чем тут пиксельшифт?
он тут не причем.

[Скиталец]

pentajazz (25 January 2017 - 21:55) писал:

не хлопает. у меня она есть.
вот прям сейчас еще раз убедился.
зеркало поднялось и хлопай ТОЛЬКО затвором сколько угодно.
привод зеркала отдельным мотором.

в К-3 вообще все приводится отдельными моторами, и по сравнению с к-30 их там на 2 больше.
- затвор
- зеркало
- привод диафрагмы
- АФ
всего 4 отдельных мотора.

а вот на младших типа К-30 мотор на зеркало+затвор+диафрагму один.
поэтому она при ЛВ всегда хлопает зеркалом.

но и это тут не причем.
наличие электроного затвора хлопание или не хлопание зеркалом никак не ограничивает.


а вот БЕНСШУМНЫЙ режим - это другое дело.
подняли зеркало, открыли затвор и снимаем только на электронном в ЛВ.
та же К-3 такое вполне себе смогда-бы, будь у нее электронный.

и съемка с зеркалом и механическим+электроным затвором до 1/32000 беспроблеммна, но НЕ бесшумна.
Я извиняюсь, сам не правильно повел разговор, я имел в виду удар затвора в лайвю, этим и отличается работа в БЗ, что эл. Затвор не даёт удара и звука ( я вел разговор про безшумность)

Я извиняюсь, сам не правильно повел разговор, я имел в виду удар затвора в лайвю, этим и отличается работа в БЗ, что эл. Затвор не даёт удара и звука ( я вел разговор про безшумность)

[pentajazz]

так вот, если мы говорим только за бесшумность, то в случае с механикой как зеркалке К-3 с этим не будет проблемм.
все можно все растопырить (поднять зеркало и открыть механический затвор) и снимать тихо-тихо... как мышка.

точно так-же можно, если надо, использовать электронный затвор просто для выдержек короче 1/6000, снимая в обычном режиме.

кстати, в БЗК механический затвор (в вариациях) тоже есть и стучит.
но его можно и отключить.
у вас же есть К-01...

Сообщение отредактировал pentajazz: 25 January 2017 - 22:25

[АНДРЕЙ Л.]

pentajazz сказал:

но его можно и отключить.

Вот чего нет в К-01 так это эл. затвора, поэтому включать и отключать там просто нечего.

[Скиталец]

Давно уже нет к01, сейчас к70, как неделя)) осваиваю по возможности) времени

[pentajazz]

АНДРЕЙ Л.,

АНДРЕЙ Л. сказал:

Вот чего нет в К-01 так это эл. затвора, поэтому включать и отключать там просто нечего.

я имел ввиду БЗК вообще, а не это недоразумение.

Скиталец (25 January 2017 - 22:25) писал:

Давно уже нет к01, сейчас к70, как неделя)) осваиваю по возможности) времени

в режиме ЛВ, щелкая затвором, поглядите в ОВИ, если будет мограть - значит зеркало хлопает.
да и звук характерный будет.

можно снять объектив, включить ЛВ и сделать несколько кадров.
будет видно, хлопает ли зеркало.
(если оно надо, конечно)

и вот еще - само по себе наличие электронного затвора не гарантирует наличие бесшумного режима.
так, к слову...

[АНДРЕЙ Л.]

pentajazz сказал:

я имел ввиду БЗК вообще,

Вот теперь понятно, просто читая Ваш пост (так он написан) следует что именно про К-01 Вы говорите, ну сами прочтите ещё раз.

pentajazz сказал:

кстати, в БЗК механический затвор (в вариациях) тоже есть и стучит. но его можно и отключить. у вас же есть К-01...

типо Вы, что не знаете, что в К-01 ОН ОТКЛЮЧАЕТСЯ. Ну логика такая получается абзаца.

[pentajazz]

АНДРЕЙ Л. сказал:

Вот теперь понятно, просто читая Ваш пост (так он написан) следует что именно про К-01 Вы говорите, ну сами прочтите ещё раз.

согласен. я написал про БЗК вообще, а с новой строки адресно предполагаемому владельцу К-01, на предмет стука.

дабы устраниит непонятки:
- в НЕКОТОРЫХ БЗК имеется электронный затвор и есть возможность снимать БЕЗ использования механического, БЕСШУМНО.
- в некоторых БЗК есть только механический, который стучит.
- в PENTAX КР есть механический фокальный затвор до 1/6000 и электронный затвор, который обеспечивает кратчайшую выдержку 1/24000 (а не 1/32000, как я перепутав писАл выше)

- важно (!) - само по себе наличие электронного затвора не гарантирует наличие БЕСШУМНОГО режима.
это зависит от общего устройства механики камеры.

Сообщение отредактировал pentajazz: 25 January 2017 - 22:39

[Скиталец]

Я про последние модели БЗ, где реализована по уму эта функция.

[pentajazz]

ну вот и поглядим.
сделали они в том числе бесшумный или нет.

Сообщение отредактировал pentajazz: 25 January 2017 - 22:41

[АНДРЕЙ Л.]

pentajazz, Хорошо, а есть ли возможность держать зеркало постоянно поднятым без потребления эл.?

[Deda]

Интересно, что это? Motion bracket, depth-of-field bracketing function
(Гугл перевел: Движение кронштейна, глубина резкости функции брекетинга). Брекетинг по глубине резкости?

[pentajazz]

АНДРЕЙ Л.,
Чисто теоретически нет проблемм. Зависит от реализации механизма.
Как это решено в конкретных моделях камер мне не известно.

... скорее всего так оно и есть, механизм с мертвой точкой или еще как. Механизм требующий усилия привода на удержание это как то глупо совсем

Сообщение отредактировал pentajazz: 25 January 2017 - 23:07

[АНДРЕЙ Л.]

Deda сказал:

Брекетинг по глубине резкости?

Если пофантазировать то получится следующие: глубина резкости задаётся диафрагмой, значит просто брекетинг. Скорей всего имеется в виду брекетинг по фокусу.

[Frogfoot]

АНДРЕЙ Л. (25 January 2017 - 23:02) писал:

Если пофантазировать то получится следующие: глубина резкости задаётся диафрагмой, значит просто брекетинг. Скорей всего имеется в виду брекетинг по фокусу.

Просто брекетинг меняет экспозицию. А брекетинг по ГРИП по смыслу должен оставлять ее постоянной.

[Deda]

Мне брекетинг по ГРИП был бы интересен. А по фокусу - чтоб компенсировать бэк/фронт?

[АНДРЕЙ Л.]

Frogfoot сказал:

А брекетинг по ГРИП по смыслу должен оставлять ее постоянной.

Расскажите пожалуйста это как изменить ГРИП не изменив значение диафрагмы? Есть специальные объективы и переходники где это можно сделать не меняя диафрагмы, но это отдельная история не имеющая отношение к самому фотоаппарату. Если только сама матрица не будет менять угол наклона, но это нереализуемо, по крайней мере на бюджетных версиях.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 25 January 2017 - 23:14

[Deda]

Frogfoot (25 January 2017 - 23:04) писал:

А брекетинг по ГРИП по смыслу должен оставлять ее постоянной.

Я это и имел в виду.

АНДРЕЙ Л. - Ее - экспозицию, а не диафрагму. Диафрагма как раз-то и меняется. Соответственно изменяется и выдержка, дабы экспозиция оставалась постоянной

Сообщение отредактировал Deda: 25 January 2017 - 23:13

[АНДРЕЙ Л.]

Deda сказал:

Соответственно изменяется и выдержка

Ну вот немного не дофантазировал, такой вариант возможен + в плохую погоду подключение чувствительности к этому. Иначе при зажатой диафрагме и на удлинённой выдержке поймаете смаз.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 25 January 2017 - 23:23

[Frogfoot]

Deda (25 January 2017 - 23:11) писал:

АНДРЕЙ Л. - Ее - экспозицию, а не диафрагму. Диафрагма как раз-то и меняется. Соответственно изменяется и выдержка, дабы экспозиция оставалась постоянной

Да, именно это я и имел ввиду.