Перейти к содержимому


Fuji vs Olympus


Сообщений в теме: 453

#151 Гость_Gen68_*

  • Гость

Отправлено 14 October 2016 - 20:04

Просмотр сообщенияStarPer (14 October 2016 - 08:01) писал:

S190,Если ЭВИ, то он жрет больше чем задний экран.
Не согласен. Съемка на X-T1 показала, что при работе с ЭВИ на одной батарее было отснято 860 кадров. При этом задним экраном иногда пользовался, чтобы показать результат. Затвор механический, изредка включался электронный. Запас батареи оставался, чтобы сбросить фото на комп.

Сообщение отредактировал Gen: 14 October 2016 - 20:06


#152 Spaceman

  • Пользователь
  • 299 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 15 October 2016 - 01:29

Просмотр сообщенияmr_Shalik (14 October 2016 - 19:00) писал:

При съёмке статики можно включить электронный затвор - это экономит энергию очень значительно. Лично проверил эту информацию и заявляю, что при использовании эл.затвора, объектива 16-55/2,8 и включенным буст режимом (камера Т2) было сделано более 1200 кадров и индикатор батарейки имел ещё запас для продолжения съёмки. Задний экранчик использовал редко, отсмотр снятого материала то же редко. Так что для продления "жизни" аккумулятора есть средство.
Только вот движущиеся объекты или на фоне чего-то двигающегося не поснимаешь - роллинг шаттер. А полную статику или в студии - это да.

#153 S190

  • Пользователь
  • 2360 сообщений
  • Город:Vilnius

Отправлено 15 October 2016 - 23:10

Сегодня специально поснимал на высоких исо что бы проверить свои первые впечатления. В результате получил вывод , что на исо 1600 и выше при последующей обработке тени достаются ну очень тяжело... Причем на том же объекте при съемке на исо 200 с такой же недодержкой кадра в 2 ступени все происходит значительно легче. Во всяком случае пока впечатление что камера выдает хороший результат только при хорошем свете. Снимать с исо выше 1600 со сложной экспозицией - проблема. Размер сенсора конечно же здесь дает о себе знать.
По сравнению с ФФ динамический диапазон - сильно меньше. Хотя это ведь просто тревел камера... Ну что ее так мучать?
Эргономика - джойстик автофокуса не на своем месте - постоянно приходится перехватывать камеру , что бы на него положить палец.
До этого были зеркалки и с ними я мог часами ходить , держа их в руке. С этой - нет - устают пальцы через полчаса. Возможно ручка решит эту проблему. Но пока вот так просто не походишь...
Почему съемка с брекетингом только в jpg? Для меня - очень плохо - часто им пользуюсь.
Если отключать задний экран и визировать по видоискателю , то просмотреть фотографии сразу не сможешь - приходится опять включать экран отдельной кнопкой - неудобно. Понятно ведь , что если хочешь посмотреть фотографию , то нужно включить экран.
Никакого "волшебного" цвета не заметил. Художественно подвирать цвета начинает от исо 800 и выше.
Из плюсов - ну наконец то ничего не пикает и не щелкает затвором в самый неподходящий момент. Но это плюс всех беззеркалок.
Штатный ремень удобный и на нем ничего ярко не написано.
За счет размера на нее никто внимание не обращает и фоткай как и кого угодно.
Быстро привык в электронному видоискателю - замечательно работает. Один нюанс - если на камере перед включением стоит какой нибудь автоматический режим , скажем режим приоритета диафрагмы , а перед этим вы делали снимок с другой , сильно отличающейся экспозицией , то включив камеру вы на несколько дооолгих секунд будете видеть как вы делали предыдущий снимок - у вас будет изображение переэкспонировано на экране или наоборот , пока камера сообразит , в какую сторону ей считать выдержку. По есть , в таких случаях включить , вскинуть и быстро что-то снять не получится. Либо заранее нужно задуматься об экспозиции. Как правда она себя поведет в полностью автоматическом режиме не знаю - просто в нем не снимаю.

Сообщение отредактировал S190: 15 October 2016 - 23:13


#154 StarPer

  • Пользователь
  • 2281 сообщений

Отправлено 16 October 2016 - 16:39

Тому, кто много лет снимал нормальной камерой, привыкать к эргономике любой беззеркалки достаточно сложно. Кажется Фуджифильм дотошно продумывает эргономику своих камер и старается изо всех сил, но все равно то пальцы лезут не туда, то экспокорректор сбился или того хуже, камера в сумке оказалась включенной. Тактильно управлять довольно сложно, нужен постоянный визуальный контроль. Если начать с беззеркалки, то проблем будет куда меньше.

#155 vlad59

  • Пользователь
  • 5340 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Dnepr

Отправлено 16 October 2016 - 17:05

Странные выводы.

#156 GraySaint

  • Пользователь
  • 315 сообщений

Отправлено 16 October 2016 - 20:40

Просмотр сообщенияS190 сказал:

Снимать с исо выше 1600 со сложной экспозицией - проблема. Размер сенсора конечно же здесь дает о себе знать.
На APS-C сенсоре и на пентаксе то-же самое. Выше 1600 исо уже только ЧБ и обработка с зерном "под пленку"

#157 хачита

  • Пользователь
  • 2180 сообщений
  • Город:Матренин посад

Отправлено 16 October 2016 - 20:48

Просмотр сообщенияGraySaint сказал:

На APS-C сенсоре и на пентаксе то-же самое. Выше 1600 исо уже только ЧБ и обработка с зерном "под пленку"
Ну так это и на многих FF так же

#158 GraySaint

  • Пользователь
  • 315 сообщений

Отправлено 16 October 2016 - 21:02

смотря на каких. мне показывали фотки с 6d, там шумы на 12500 такие-же как у меня на 1600.
впрочем, непонятно зачем это обсуждать, если есть тестовая сцена https://www.dpreview...mage-comparison

#159 GraySaint

  • Пользователь
  • 315 сообщений

Отправлено 19 October 2016 - 18:18

подоспел обзор https://www.dpreview...s/fujifilm-x-t2

#160 skyer

  • Пользователь
  • 5641 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 19 October 2016 - 23:25

GraySaint, прочитал обзор. Ожидал от камеры большего. Посмотрел фотографии с хвалёными плёнко-пресетами, - полная ерунда, есть куда лучше пресеты для Лайтрума. Про автофокус написали, что он заметно хуже, чем в Д500 (АФ неплох, но другие обзорщики ранее говорили, что в Х-Т2 он лучше). В общем, не впечатлила. К-1 по-прежнему вне конкуренции :)

#161 GraySaint

  • Пользователь
  • 315 сообщений

Отправлено 19 October 2016 - 23:46

Просмотр сообщенияskyer сказал:

Про автофокус написали,
то что пишут про автофокус в обзорах можно вообще не читать. во-первых, он зависит от оптики. во-вторых, все снимают разное, в разных условиях. в-третьих, к одной и той-же сцене можно в плане автофокуса настолько по-разному подходить, что результаты будут совершенно противоположными.
не имея собственного опыта общения с собственно камерой, отчасти можно судить по отзывам пользователей, и делать выводы.

Просмотр сообщенияskyer сказал:

К-1 по-прежнему вне конкуренции
фраза очень хорошо характеризует этот форум. это-ж разные камеры для разной целевой аудитории. я-бы еще понял про беззеркалку какую, но это...
ничего личного, просто "в интернете кто-то неправ".

#162 S190

  • Пользователь
  • 2360 сообщений
  • Город:Vilnius

Отправлено 20 October 2016 - 00:02

Продолжаю ей потихоньку пользоваться.
Очередные выводы. Только вот не понятно к чему они больше относятся - к камере или к объективу - у меня 35 f/2 , который влагозащищенный.
Практически все фотографии переконтращены. Причем как-то странно - на крупных объектах это сильно заметно , а вот на мелких - наоборот - контраста не хватает.
Плюс в мелких деталях , таких как листва например , часто каша из цвета - приходится с ними отдельно работать.

Ну и оживляжек - кусочки дождливого , осеннего Амстердама позавчера.
Панорамы.
Так как более широкого стеклышка нет , вот и развлекаюсь....

Плюсы - вес и еще раз вес!!! Стоимость стекол - беда прям какая то....






Сообщение отредактировал S190: 20 October 2016 - 00:04


#163 Kulikov Andrei

  • Пользователь
  • 3464 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 October 2016 - 10:27

На первой картинке с листвой действительно печаль какая-то. Каша полная. в общем пока картинка с этой связки не впечатлила. Чем то по картинке мою х100 напомнило , там тоже при такой погоде все в кашу уходит.

Сообщение отредактировал Kulikov Andrei: 20 October 2016 - 10:28


#164 vlad59

  • Пользователь
  • 5340 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Dnepr

Отправлено 20 October 2016 - 10:33

При такой погоде контраст ? А в настройках контраст\насыщенность\резкость что выставили?

#165 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 20 October 2016 - 11:27

Просмотр сообщенияS190 (20 October 2016 - 00:02) писал:

Продолжаю ей потихоньку пользоваться.
Попробуйте поколдовать в меню с шумоподавлением, резкостью, контрастом.

#166 S190

  • Пользователь
  • 2360 сообщений
  • Город:Vilnius

Отправлено 20 October 2016 - 12:02

Я думаю проще будет исходники положить , что бы более четко все было понятно. Ведь эти кадры собраны и обработаны.

Просмотр сообщенияalligatory (20 October 2016 - 11:27) писал:

Попробуйте поколдовать в меню с шумоподавлением, резкостью, контрастом.
Не люблю я все эти встроенные функции - все равно они более убогие , чем фотошоп. Меня во всех камерах интересует хороший исходник , а уж как его обработать - вопрос пятый. Я всегда на всех все ставлю в нули.

#167 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 20 October 2016 - 12:59

Просмотр сообщенияS190 (20 October 2016 - 12:02) писал:

Я всегда на всех все ставлю в нули.
Смотря где проявляете, если в родной проге, то все настройки переходят в получившийся джипег. И ноля может оказаться много, нужно будет уйти в минус.
А шумодав надо отключать в первую очередь, если конечно камера позволяет.

#168 Гость_Gen68_*

  • Гость

Отправлено 20 October 2016 - 14:37

Контраст в тенях и в светах регулируется отдельно (для JPEG). Шумодав тоже можно загнать в минус.
Чуть "допилил" ваши кадры в FastStone:
Прикрепленное изображение: Амстердам 1000_gen.jpg

Прикрепленное изображение: Untitled_Panorama2 1200_gen.jpg

Мне кажется, что так стало заметно лучше. Лично я после приобретения X-T1 перестал возиться с RAW-файлами (за редким исключением). Качество JPEG из камеры таково, что чтобы достичь такой-же картинки из RAW нужно сильно повозиться в LR. После 5DIII - "это просто праздник какой-то".

#169 vlad59

  • Пользователь
  • 5340 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Dnepr

Отправлено 20 October 2016 - 15:24

Просмотр сообщенияS190 (20 October 2016 - 12:02) писал:

. Я всегда на всех все ставлю в нули.

Шумодав в минус. А еще там есть H-tone и S-tone. Их в -1 и +2.Вроде как уже это советовали раньше.

#170 Tankir

  • Пользователь
  • 133 сообщений

Отправлено 20 October 2016 - 18:23

Просмотр сообщенияS190 (20 October 2016 - 12:02) писал:

... Я всегда на всех все ставлю в нули.
Ноль на Фуджи, особенно в шумодаве - это совсем не ноль по факту. Надо максимально в минус уводить. Даже -2 не означает выключенный щумодав.

Просмотр сообщенияvlad59 сказал:

А еще там есть H-tone и S-tone. Их в -1 и +2.Вроде как уже это советовали раньше.
Можно все в минус. Особенно тени. "+" для теней в обычном понимании соответствует минусу на Фуджи. Такая вот логика.

#171 Владимир Ленденёв

  • Пользователь
  • 2099 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Валерьевич
  • Фамилия:Ленденев
  • Город:Иркутская область, г. Ангарск

Отправлено 20 October 2016 - 18:43

Просмотр сообщенияАлексей (don_seledka) (05 October 2016 - 10:28) писал:

Зачем же говорить неправду, когда сам производитель заявляет идентичные характеристики увеличения, разрешения и угла зрения видоискателей у этих моделей?
Это не неправда, это агрессивная реклама нового фотогаджета :)

Сообщение отредактировал Владимир Ленденёв: 20 October 2016 - 18:44


#172 StarPer

  • Пользователь
  • 2281 сообщений

Отправлено 20 October 2016 - 20:32

Шумодав-2
резкость-2
света +2
Тени-2
Астия для плэнера,Про нег для интерьера,
Это для начала, потом освоитесь и привыкните к особенностям экспозамера. Ньюанс-придется активно крутить экспокоррекцию причем чаще всего в минус.

#173 rhbiyfbn

  • Пользователь
  • 230 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Смоленск

Отправлено 20 October 2016 - 20:39

Просмотр сообщенияВладимир Ленденёв (20 October 2016 - 18:43) писал:

Это не неправда, это агрессивная реклама нового фотогаджета :)
Нашу птичку папрашу не обижать (обзывая фотогаджетом) :D

#174 S190

  • Пользователь
  • 2360 сообщений
  • Город:Vilnius

Отправлено 21 October 2016 - 23:17

Просмотр сообщенияGen (20 October 2016 - 14:37) писал:

Контраст в тенях и в светах регулируется отдельно (для JPEG). Шумодав тоже можно загнать в минус.
Чуть "допилил" ваши кадры в FastStone:

Мне кажется, что так стало заметно лучше. Лично я после приобретения X-T1 перестал возиться с RAW-файлами (за редким исключением). Качество JPEG из камеры таково, что чтобы достичь такой-же картинки из RAW нужно сильно повозиться в LR. После 5DIII - "это просто праздник какой-то".

Смысл был "допиливать" обработанные файлы - оживляторы?
С равом нет смысла возиться только в одном случае - если у вас все хорошо укладывается в экспозицию. А вот если нужно из неба облачка вытянуть , а из теней травку всю поднять...

Tankir,StarPer,
Не буду спорить , но все это танцы с бубнами - камера должна по дефолту снимать хорошо. А она снимает скажем так - специфически. А крутить настройки , что бы компенсировать просчеты конечно можно , только нужно четко понимать , что это просчеты производителя.

Итак , как и обещал - снимки , использованные при сборке панорамой выше.
Только ресайз , ничего больше

Про цвета


Про контрасты


Ну напоследок :)
Вчера стало самому интересно - поснимал с одними установками экспозиции Фуджиком и фулфреймом другого производителя. Проявка в адобе , только ресайз.
Фокусное было похожим - 40 мм. стеклышко стояло так себе - новое стоит 12 тыс. руб. :)



И второй


Сообщение отредактировал S190: 21 October 2016 - 23:21


#175 S190

  • Пользователь
  • 2360 сообщений
  • Город:Vilnius

Отправлено 21 October 2016 - 23:24

Ну и для любителей "волшебного" JPGа от Фуджи - вот он. Так же только ресайз.
Справедливо то , что он лучше в первоначальном виде , чем рав. Но хорош ли он сам по себе?


Сообщение отредактировал S190: 21 October 2016 - 23:28


#176 S190

  • Пользователь
  • 2360 сообщений
  • Город:Vilnius

Отправлено 21 October 2016 - 23:35

Может сложится впечатление , что я пытаюсь как-то принизить камеру от Фуджи. Нет. Совсем нет. Просто я хочу , что бы были понятны все ее стороны - сильные и слабые.
Самый сильный плюс пока - вес.
Из новых впечатлений - только заметил - как то странно - все настройки экспозиции сделаны с шагом в стоп. ИСО - 200 , 400 и т.д. , Выдержки - 60, 125,250... Только диафрагма имеет серединные значения. Чем они руководствовались? Не понятно....
Баланс белого регулярно уводит в синий - можно конечно подстроить в меню , но куда они смотрели?
Видоискатель. Не все так радужно , как я писал в начале. Во время снимков выше была облачность. И если в обычный , зеркальный видоискатель , ты видишь ее структуру , то в электронном все сливается в однообразный фон. К сожалению ему не доступны пока подобные нюансы сцены. Подобные проблемы могут возникнуть и на других объектах - белое на белом ( например фата невесты на белом фоне ) и т.д.

Сообщение отредактировал S190: 21 October 2016 - 23:43


#177 skyer

  • Пользователь
  • 5641 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 21 October 2016 - 23:55

S190, спасибо за честные впечатления! Обычно в адрес Фуджи звучат лишь высокопарные слова. А цветопередачу их нахваливают все, кому не лень. В реальности же всё выглядит не так радужно.

#178 S190

  • Пользователь
  • 2360 сообщений
  • Город:Vilnius

Отправлено 22 October 2016 - 00:37

skyer,
Спасибо!
Хотя конечно честнее ее сравнивать с камерами ее формата , а не с ФФ , тем более топовым.

Сообщение отредактировал S190: 22 October 2016 - 00:53


#179 StarPer

  • Пользователь
  • 2281 сообщений

Отправлено 22 October 2016 - 01:09

S190,Складывается другое впечатление: камера в периоде освоения и оно пока идет со скрипом. Хотя штука действительно специфическая.И цвет на пентакс CCD мне больше нравится в большинстве случаев. На фуджи цвет и картинка более цифровые,несмотря на пленочные пресеты.

#180 vlad59

  • Пользователь
  • 5340 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Dnepr

Отправлено 22 October 2016 - 08:02

За два дня из Амстердама в Метеору. Шустро.





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных