Сообщений в теме: 1020

[Sergii]

Epigon (02 October 2018 - 19:50) писал:

так наверно таки вопросы надо задавать тому умнику, кто послал вам письмо с таким
документом...
так делать нельзя
вроде как даже юричесскм нельзя... не убедившись что я имею личензироваеый ворд...
Я сразу таких разворачиваю, хотите документ и чтою не было проблем
нет вопросов odt или pdf
и никогда нигде и ни у кого не будет проблем

Вы серьёзно? Задавать вопросы "умникам" из государственных контролирующих органов, почему они отправляют документы, созданные в MS Office? А указывать партнёрам и контрагентам, в каких программах им работать, это ещё большее неуважение, чем кормить коллег по форуму постоянными орфографическими ошибками .
И насчет pdf - если это бланк строгой отчетности, и его нужно заполнить, думаете очень удобно это делать в таком формате? Я делал. Поверьте, очень некомфортно.

[Epigon]

Rapucha (02 October 2018 - 21:03) писал:

Ну так вы и не увидели Андроида. Его забота -- UI, верхние уровни в сетевой коммуникации, такое.

то есть, по сути получается это таки оболочка типа кде?

Sergii (03 October 2018 - 11:01) писал:

Вы серьёзно? Задавать вопросы "умникам" из государственных контролирующих органов, почему они отправляют документы, созданные в MS Office? А указывать партнёрам и контрагентам, в каких программах им работать, это ещё большее неуважение, чем кормить коллег по форуму постоянными орфографическими ошибками .

Естественно надо, и я так и делаю, ибо они не очень то вас и уважают, предполагая что вы (возможно!!) будете пол дня искать чем бы это открыть...
Вот когда и если его сеттефицируют как официальный формат документооборота, то тогда это будут мои проблемы, а до этих пока это их а не мои проблемы, что мне присыляют ккието неведомые кракозябры
PS. гос-органы в присылке подобного таки не замечал.

Сообщение отредактировал Epigon: 03 October 2018 - 11:51

[L2009]

Sergii сказал:

И насчет pdf - если это бланк строгой отчетности, и его нужно заполнить, думаете очень удобно это делать в таком формате?

Да ладно, делаю это регулярно, большинство служебных документов, которые надо заполнять, именно в формате PDF. Достаточно удобно, сразу и подпись можно поставить и поля заполнить и отправить куда надо, не требуется каких-то дополнительных программ. Другие форматы, в том числе МСОфис, вроде как не подходят для официальных бумаг по безопасности, надежности и прочим свойствам.

[Epigon]

Rapucha (03 October 2018 - 12:01) писал:

Аналогия есть, но с натяжкой. Это она, плюс managed runtime для исполнения приложений, с хорошо документированным и оттестированным API. C обертками всего нужного из ядра -- для фс, сети и так далее.

так вы прям и описываете КДЕ 1 в 1.. там даже свой API апи есть и библиотеки типа qt? ладно оставим это..

Сообщение отредактировал Epigon: 03 October 2018 - 13:38

[Sergii]

Epigon (03 October 2018 - 11:50) писал:

Естественно надо, и я так и делаю, ибо они не очень то вас и уважают, предполагая что вы (возможно!!) будете пол дня искать чем бы это открыть...
Вот когда и если его сеттефицируют как официальный формат документооборота, то тогда это будут мои проблемы, а до этих пока это их а не мои проблемы, что мне присыляют ккието неведомые кракозябры

Вот когда вы действительно будете вести бизнес, общаться с партнерами, от которых зависит ваша работа, ваша прибыль, тогда, может быть, поймёте, где чьи проблемы.

Epigon (03 October 2018 - 11:50) писал:

PS. гос-органы в присылке подобного таки не замечал.

Они присылали вам исключительно в odt или pdf?

L2009 (03 October 2018 - 12:03) писал:

Да ладно, делаю это регулярно, большинство служебных документов, которые надо заполнять, именно в формате PDF.

Можно узнать, в какой программе?

[Ar-Gen-Tum]

Sergii сказал:

Можно узнать, в какой программе?

Распечатываете -> заполняете нужные поля -> сканируете -> отправляете скан ...

[Sergii]

Ar-Gen-Tum (03 October 2018 - 20:23) писал:

Распечатываете -> заполняете нужные поля -> сканируете -> отправляете скан ...

Гланды через ж...

[L2009]

Sergii сказал:

Можно узнать, в какой программе?

Не обращал внимания, что-то стандартное адобовское, насколько помню. У меня нет административных прав на свой служебный лаптоп под Виндоуз, потому не особо интересовало.
Процесс простой. Мне, например по почте, присылают PDF-файл или ссылку интранетовскую. Я в него тыкаю и открывается pdf-читалка(может с писалкой). В файле текст, но писать я могу только там, где я должен заполнять, файл защищен. Заполняю, где-то выбором полей, а где-то текстом. Если должен подписать документ, ставлю свою электронную подпись (тащу файл мышом или через опцию в pdf-читалке), после чего тыкаю там же в pdf-читалке "отправить". Все, готово, никаких дополнительных телодвижений. Конечно, если должен приложить документы какие, то распечатываю форму и, в определенные прямоугольники, вклеиваю документы, потом посылаю почтой.

[Sergii]

L2009 (03 October 2018 - 22:08) писал:

Не обращал внимания, что-то стандартное адобовское, насколько помню. .... служебный лаптоп под Виндоуз,

А при чем здесь Linux?

L2009 (03 October 2018 - 22:08) писал:

открывается pdf-читалка(может с писалкой).

Вот-вот, "с писалкой". Т.е. редактор. "Читалка" от Adobe писать текст в документе в бесплатной версии не умеет. Adobe PDF Editor (Acrobat DC) денег стоит. И под Linux его нет...

[L2009]

Sergii сказал:

А при чем здесь Linux?

Ни при чем наверное. Писал ранее, что лаптоп служебный под Виндоузом. На нем стоит putty, X2Go, MobXTerm для работы и почта с чем-то еще, для официоза. Вы писали про формат официальных документов, как раз и написал, что почти все они (за исключением web-сервисов) на PDF всегда приходят, другие форматы не годятся.

Sergii сказал:

Вот-вот, "с писалкой". Т.е. редактор. "Читалка" от Adobe писать текст в документе в бесплатной версии не умеет. Adobe PDF Editor (Acrobat DC) денег стоит. И под Linux его нет..

А фиг его знает, это проблемы инфраструктур все-таки, а не рабочего человека. Кстати, когда-то, когда еще сотрудникам некоторым разрешали десктопы с Линуxом, была у меня похожая программка под Линух, так она кажется была бесплатной. Возможно и под Виндоуз есть, но не прошла внутриорганизационной проверки отделом безопасности или типа того.

[Schwanz]

Sergii сказал:

в какой программе

есть такой подформат у PDF — fillable PDF называется.
интерактивные поля заполняются в любом бесплатном просмотровщике.

[Sergii]

Schwanz (04 October 2018 - 00:38) писал:

есть такой подформат у PDF — fillable PDF называется.
интерактивные поля заполняются в любом бесплатном просмотровщике.

Возможно, не сталкивался. В своей практике приходилось работать с электронными формами только в Вордовском формате. В конечном итоге, пока не купил ноутбук с предустановленным офисом, решал проблему через pdf. В Libre Office конвертировал, уменьшая размер, чтобы документ не влазил за положенные ему страницы. Потом заполняя через Foxit, распечатал. А это все ненужная трата времени.

[Epigon]

Sergii (03 October 2018 - 20:04) писал:

Вот когда вы действительно будете вести бизнес, общаться с партнерами, от которых зависит ваша работа, ваша прибыль, тогда, может быть, поймёте, где чьи проблемы.
Они присылали вам исключительно в odt или pdf?

1. ну надеюсь, что таких от которых у меня хоть что-то cthmtpyj зависит не будет никогда, и вам эелаю чтоб всё зависело только от вас
2 pdf? да ведь и вам ведь, гос структуры файлы микрософта никогда не присылали?

[scorta]

L2009 (03 October 2018 - 23:10) писал:

когда-то, когда еще сотрудникам некоторым разрешали десктопы с Линуxом

У нас наоборот, на те рабочие места, к которым предъявляются повышенные требования безопасности, дают ноутбук с линуксом.
Мак и вин считаются недостаточно защищёнными в отделе безопасности.
Так что можно поднять вопрос к руководству, изучив опыт глобальных компаний они могут передумать.

Сообщение отредактировал scorta: 04 October 2018 - 11:44

[Epigon]

Sergii (03 October 2018 - 22:33) писал:

Adobe писать текст в документе в бесплатной версии не умеет. Adobe PDF Editor (Acrobat DC) денег стоит. И под Linux его нет...

всегда был, а теперь нет...

[Ar-Gen-Tum]

Sergii (03 October 2018 - 21:26) писал:

Гланды через ж...

Вы в курсе, как делается КД по ЕСКД ?
КД делается в цифровом виде, в какой нить CAD. Потом распечатывается. Распечатанное КД проверяется и если все нормально, то подписывается.
Когда весь комплект подписан, оригинал сканируется (в PDF есессно )) ) и отправляется в архив. И с этого скана уже распечатываются копии для производства.
Разные организации в РФ принимают доки в "твердом" виде . Т.е. один фиг надо распечатывать .

[L2009]

scorta сказал:

Так что можно поднять вопрос к руководству, изучив опыт глобальных компаний они могут передумать.

Безопасность доступа манагеров волнует меньше, чем полная совместимость почты и иже с ней. За безопасностью следят другие, типа структура файрволлов защитит, благо везде минимум двойное кольцо наружу.

[Sergii]

Epigon (04 October 2018 - 09:21) писал:

да ведь и вам ведь, гос структуры файлы микрософта никогда не присылали?

Читайте выше, уже писал. Электронные формы для заполнения от фискальный органов. Либо Word, либо Excel. Хорошо, что сейчас уже везде электронная отчётность со своими программами.

Epigon (04 October 2018 - 19:35) писал:

всегда был, а теперь нет...

Adobe Pdf editor? Под Linux? Всегда был? Вы ничего не путаете?

[Teod]

Sergii (05 October 2018 - 10:20) писал:

Adobe Pdf editor? Под Linux? Всегда был? Вы ничего не путаете?

У меня стоит Master PDF Editor под Ubuntu. Бесплатно для некоммерческого использования. Это подходит?

Сообщение отредактировал Teod: 05 October 2018 - 10:59

[Sergii]

Teod (05 October 2018 - 10:57) писал:

У меня стоит Master PDF Editor под Ubuntu. Бесплатно для некоммерческого использования. Это подходит? />

Подходит, конечно. Только коллега утверждал, что Adobe всегда был под Linux .

[Epigon]

Sergii (05 October 2018 - 10:20) писал:

Adobe Pdf editor? Под Linux? Всегда был? Вы ничего не путаете?

Я Про то что выше... прекрасно всё правит... Даже то что править нельзя...

[Usufrukt]

Пароконный (30 September 2018 - 19:49) писал:

За неизбежность MS Office
Был свидетелем того, как довольно большая контора (филиалы на 5 континентах и т.д.) однажды взяла, да и перешла на гуглоофис. Из соображений экономии. Месяц поплевались, а потом всё пошло как раньше. Мораль - можно ныть, что бирюлек не хватает и таблички стали не такие, а можно принять решение и поменять, варианты есть.

И что, даже Excel заменили чем-то? И презентации такие же красивые без Powerpoint можно сделать?

[Usufrukt]

Rapucha (05 October 2018 - 13:01) писал:

Конечно! В Keynote

Это ж другая религия!

[Sergii]

Epigon (05 October 2018 - 11:56) писал:

Я Про то что выше... прекрасно всё правит... Даже то что править нельзя...

Замечательно! Только вопрос не в том, чем править PDF (это уже один из обходных путей), а в совместимости.

Вот, к примеру, бланки, размещенные на сайте Налоговой.
http://sfs.gov.ua/po...ormi-zvitnosti/
http://Декларація saee.gov.ua/sites/default/files/declaration%20%281%29_0.doc

Скачайте, попробуйте заполнить в Libre Office и в Ms Office. Сравните.

[Ar-Gen-Tum]

Sergii (05 October 2018 - 16:20) писал:

Замечательно! Только вопрос не в том, чем править PDF (это уже один из обходных путей), а в совместимости.

Вот, к примеру, бланки, размещенные на сайте Налоговой.
http://sfs.gov.ua/po...ormi-zvitnosti/
http://Декларація saee.gov.ua/sites/default/files/declaration%20%281%29_0.doc

Скачайте, попробуйте заполнить в Libre Office и в Ms Office. Сравните.

Да уж ... "гов" он и в Украине "гов" )))

[Epigon]

Sergii (05 October 2018 - 16:20) писал:

Замечательно! Только вопрос не в том, чем править PDF (это уже один из обходных путей), а в совместимости.
Скачайте, попробуйте заполнить в Libre Office и в Ms Office. Сравните.

1. это не обходной путь а единственно возможный их совместимый...
2. Если у вас там кривые бланки, то кто в этом виноват-то? неужели редактор?

За такое можно кстати и иск схлопатать. У вс там что вообще ничего не бояться? Вы лицензионное соглашение ворда читали хоть раз?
Ну нельзя его документы передавать кому попало, это к вопросу о совместимости кстати.
Вы в чем пытаетесь кого убедить-то?
Ну не является .doc ни стандартом ни даже просто удобно переносимой формой...
О какой совместимости вообще речь, если там от версии к версии возникают несовместимости.
Стандарт это pdf, odt & ps....итд У себя можете творить хоть в чем, но передавать кому-то другому, можно только в них.
ps правда реально неудобен для всего кроме печати

Сообщение отредактировал Epigon: 05 October 2018 - 20:53

[Epigon]

Sergii (05 October 2018 - 11:24) писал:

Подходит, конечно. Только коллега утверждал, что Adobe всегда был под Linux .

Вы не поверите, всегда был, вообще всегда.. может даже пораньше виндовс...
Помню его на рабочих станциях Apollj и на силикон графике... Как бы виндовс был тогда в виде 3.1

[Sergii]

Ar-Gen-Tum (05 October 2018 - 19:57) писал:

Да уж ... "гов" он и в Украине "гов" )))

Вообще-то домен "gov" от слова "government" ("правительство"), что означает официальный правительственный ресурс. Ну а кто как это трактует, зависит от лингвинистических познаний и собственных предпочтений .

Epigon (05 October 2018 - 20:58) писал:

Вы не поверите, всегда был, вообще всегда.. может даже пораньше виндовс...

Ссылку можно? Просто никогда не встречал Adobe под Linux.

Epigon (05 October 2018 - 20:44) писал:

2. Если у вас там кривые бланки, то кто в этом виноват-то? неужели редактор?

А почему обязательно "кривые"? Может проблема не в бланках?