Сообщений в теме: 93

[АНДРЕЙ Л.]

mehanik1102 сказал:

К01 - и родной переходник, и зад с пикингом.

При покупки К-01 подойдёт любой переходник, так как фокусироваться всё равно по монитору.

[trurl]

Mikle730 (13 April 2016 - 14:47) писал:

Прочитал тему и ничего не понял: почему на мануальных объективах можно фотографировать ТОЛЬКО в режиме М?

Как раз из-за прыгающей диафрагмы.

Цитата

В связи с этим у меня вопрос по Гелиос-44-К : у этого объектива есть прыгающая диафрагма которой бы мог управлять сам фотоаппарат, как на родном объективе? Или Гелиос-44-К отличается от не К только байнетом, а диафрагма все равно ставится вручную?

Прыгающая диафрагма есть, но диафрагма все равно ставится вручную. Фотоаппарат не может управлять диафрагмой, а только закрывает её до установленного значения. Причем, закрывает только в режиме M, в режиме A диафрагма остается открытой.

[trurl]

mehanik1102 (12 April 2016 - 08:04) писал:

Щас скажу крамольную мысль.
Намного удобнее использоать мануальные объективы с М42 с предъустановкой диафрагмы (первые Г44 без прыгалки, Ю37, И61ЛЗ и многие иные), нежели объективы "К" - телодвижений при съёмке меньше и в итоге удобнее. Съёмка при том производится в режиме приоритета диафрагмы.

Не понимаю, почему нельзя было сделать, удобно и для K с приоритетом диафрагмы? Чтобы при нажатии на спуск камера закрыла диафрагму, замерила экспозицию и установила выдержку.

[Пятисотметровый робот]

trurl (14 April 2016 - 10:30) писал:

Не понимаю, почему нельзя было сделать, удобно и для K с приоритетом диафрагмы?

Потому что электронную передачу максимального значения диафрагмы сейчас организовать проще, надёжнее и дешевле, чем механическую (из байонета убрали один поводок).

Цитата

Чтобы при нажатии на спуск камера закрыла диафрагму, замерила экспозицию и установила выдержку.

Есть очень смутное подозрение, что чувствительности экспонометра по зелёной кнопке и по умолчанию отличаются.

[mehanik1102]

Чевеид Снатайко сказал:

Есть очень смутное подозрение, что чувствительности

Чувствительности, наверное, хватает. Потому как с мануальным М42 в режиме приоритета диафрагмы все измеряет. НЕ хватает, может быть, быстродействия, да и отходить от традиции измерять на открытой с плёночных времён производители не хотят, наверное.

[Пятисотметровый робот]

mehanik1102 (14 April 2016 - 12:49) писал:

М42 в режиме приоритета диафрагмы все измеряет.

Повторюсь: иногда недосвечивает. Может быть, по зелёной кнопке сравнивает значение яркости на открытой и закрытой, а потом считает так же, как и в случае с контактами.

[Пятисотметровый робот]

mehanik1102 (14 April 2016 - 12:49) писал:

отходить от традиции измерять на открытой с плёночных времён производители не хотят, наверное.

При замере на открытой диафрагме как раз больше света на датчик попадает.

[berlioz]

trurl (14 April 2016 - 10:30) писал:

Не понимаю, почему нельзя было сделать, удобно и для K с приоритетом диафрагмы? Чтобы при нажатии на спуск камера закрыла диафрагму, замерила экспозицию и установила выдержку.

зачем? посмотрите когда был вупущен последний объектив М-серии

trurl (14 April 2016 - 10:23) писал:

Причем, закрывает только в режиме M, в режиме A диафрагма остается открытой.

не правда. диафрагма закрывается, но или до или после экспонирования

АНДРЕЙ Л. (14 April 2016 - 10:04) писал:

При покупки К-01 подойдёт любой переходник, так как фокусироваться всё равно по монитору.

кроме тех что с юбкой, иначе потеряется бесконечность

Чевеид Снатайко (14 April 2016 - 13:03) писал:

Повторюсь: иногда недосвечивает. Может быть, по зелёной кнопке сравнивает значение яркости на открытой и закрытой, а потом считает так же, как и в случае с контактами.

не совсем, отсутсвие связи камеры с объективом через контакты приводит к изменению типа замера, матричный становится недоступен, в том числе по этому в большинстве случаев требуется поправка

[StarPer]

АНДРЕЙ Л. (14 April 2016 - 10:04) писал:

При покупки К-01 подойдёт любой переходник, так как фокусироваться всё равно по монитору.

Правильно. Любой из двух-либо родной, либо ломо. Переходник на к/м42 это просто кусок металла, но он должен садится на место и доставаться обратно без проблем и не повреждать камеру и объектив.. Об этом написано на предыдущей странице.

[Miklle]

trurl (14 April 2016 - 10:23) писал:

Прыгающая диафрагма есть, но диафрагма все равно ставится вручную. Фотоаппарат не может управлять диафрагмой, а только закрывает её до установленного значения. Причем, закрывает только в режиме M, в режиме A диафрагма остается открытой.

уф, теперь стало понятно.
trurl, спасибо.

[trurl]

berlioz (14 April 2016 - 13:45) писал:

зачем? посмотрите когда был вупущен последний объектив М-серии

А зеленая кнопка тогда зачем?

[berlioz]

trurl (14 April 2016 - 14:56) писал:

А зеленая кнопка тогда зачем?

определять выдержку при фактически установленной диафрагме. копробуйте поставить на маиеру любой объектив с контактами и включить режим М, после этого понажимать зеленую кнопку. если при этом меняется сцена (например переводие фотоаппарат с вида на стену на вид из окна) каждое нажатие зеленой кнопки будет сопровождаться новым значением выдержки.
в режиме М с любым объективом с контактами зеленая кнопка одним нажатием позволяет подобрать выдержку, что весьма удобно при использовании точечного замера.

[trurl]

"Определять выдержку при фактически установленной диафрагме" это же и есть режим A.

[Пятисотметровый робот]

berlioz (14 April 2016 - 13:45) писал:

не совсем, отсутсвие связи камеры с объективом через контакты приводит к изменению типа замера, матричный становится недоступен, в том числе по этому в большинстве случаев требуется поправка

Я в курсе, что мерять надо по серому. Собственно, матричным замером я и не пользуюсь.

[Пятисотметровый робот]

trurl (14 April 2016 - 17:25) писал:

"Определять выдержку при фактически установленной диафрагме" это же и есть режим A.

Не совсем. "По фактически установленной диафрагме" это замер при закрытой диафрагме, как при царе.

[berlioz]

trurl (14 April 2016 - 17:25) писал:

"Определять выдержку при фактически установленной диафрагме" это же и есть режим A.

не совсем. расположение контатов у А объектива сообщает камере значение открытой диафрагмы, установив колесиком на тушке требуемое значение, камера вычисляет на сколько диафрагму требуется закрыить при экспозиции, при этом это же значение учитывается при определении требуемой выдержки, по скольку замер происходит на открытой диафрагме

без контактов камера не понимает каой объектив стоит - 1,4/ 50 или 4,0/50

[StarPer]

Бяда в том что нет фактически установленной диафрагмы а есть её значение. Мануальник без контактов это значение передать не может.
Камера в М по зеленой кнопке сначала закрывает объектив К без контактов до установленного значения. затем меряет результат. Если объектив м42 то закрывает не камера а вы сами рукой, остальное так же.

[berlioz]

все верно, объектив с контактами общается с камерой передавая численные значения диафрагмы. при этом поводог, который был в пленочных тушках не нужен. когда ставился объектив без конатактов на пленочную тушку с поводком, через поводок тушка знала га сколько стопов установленная диафрагма на кольце отличается от открытой, на которой происходит замер.
На цифровых камерах, как и на некоторых пленочных, этого поводка нет, а если при этом на объективе нет контактов, то камера не знает что с этим всем делать. отсюда и возникают танцы с М режимом и зеленой кнопкой

[Fasco]

Mikle730 (14 April 2016 - 05:52) писал:

Ещё бы знать где такой можно найти. Я уже год ищу фирменный переходник и не могу найти, есть только Китайские в фотомаге59 на сибирской 22.

Вот здесь посмотрите http://www.zooma.ru/...perechodn/1472/
Можно оформить доставку пр России.

[berlioz]

цена должна быть 300-500 рублей за наш и 700 р за импортный кусок металла

[SMA]

можно купить на ebay или Aliexpress несколько китайских и подобрать из них один по-лучше... Замок придётся открутить, но для посадки на М42 объективы идеальны — держаться мёртво без клея, при необходимости можно открутить… Тогда остаётся только дырку разметить и просверлить в объективе под фиксирующий штырь — вот и стал Гелиос байонетным, с сохранением возможности стать резьбовым без инструмента...

[berlioz]

Гелиос это не тот объектив к которому имеет смысл колхозить байонетный хвост. Ю9 ещё куда ни шло. Все остальнл есть на родной байонет по вменяемым ценам

[SMA]

berlioz, так это не хвост, а самый дешёвый переходник M42-K: http://www.ebay.com/...E-/121693862595

Гелиос имеется ввиду 77, разница с 44-м колоссальная: smacl.gallery.ru/watch?a=bMlT-mcaC

Сообщение отредактировал SMA: 25 April 2016 - 12:55

[Priestone]

berlioz сказал:

цена должна быть 300-500 рублей за наш и 700 р за импортный кусок металла

Забугорным буржуям вдвое платить готовы? Ох, как непатриотично!

[berlioz]

Priestone (25 April 2016 - 13:53) писал:

Забугорным буржуям вдвое платить готовы? Ох, как непатриотично!

доставка плюс растаможка. я гордый владелец переходника от ЛОМО

SMA (25 April 2016 - 12:52) писал:

Гелиос имеется ввиду 77, разница с 44-м колоссальная: smacl.gallery.ru/watch?a=bMlT-mcaC

я не увидел ничего такого чтобы стоило такой мороки с гелиосами. может родной купить 1,4/50 и наступит щастье?

[SMA]

berlioz (25 April 2016 - 15:20) писал:

доставка плюс растаможка. я гордый владелец переходника от ЛОМО

Я тоже. Только его больше не выпускают. А растаможка только если покупаете больше, чем на $40 в месяц.

berlioz (25 April 2016 - 15:20) писал:

я не увидел ничего такого чтобы стоило такой мороки с гелиосами. может родной купить 1,4/50 и наступит щастье?

Я ещё раз напоминаю, что речь идёт про вполне конкретный Гелиос-77М-4. Не путайте с г-44 — стёкла разные вплоть до написания одного из них с большой буквы. Вместо родного можно купить Sigma 50/1.4 DG HSM Art, даже лучше будет. Но Гелиос ими не заменить. Единственная альтернатива — Carl Zeiss Planar T* 50/1.4 ZK. И из всех перечисленных в этом посте выпускается только Sigma.

[berlioz]

Не не. Для того чтобы найти пристойный гелиос надо обладать хорошей кармой и везением. А чтобы плохой пентакс 1,4/50 так на оборот.

Может сигме арт и можно потягаться с планаром то только в комплекте с док станцией

В качестве бюджетных стекол родные полтинник вне конкуренции по соотношению цена/ качество. А а-версия так ещё и по удобству пользования.

Сильно страждущие могут порыться в развалах на вернисаже в Измайлово шикарный выбор гелисов из картонных коробок.

[SMA]

berlioz, я Вам ещё раз напоминаю, что речь идёт про Гелиос-77. И на Вернисаже его нету, равно как и Гелиоса-81, и Зенитара-МЕ.

Выпущено всего две серии. Обе очень качественные. Рвёт матрицу 16 МП в пиксели с открытой даже с автофокусирующим телеконвертером, в то время как родной стабильно не рабочий до 2,8. У 43 лима на бесконечности выигрывает по резкости с открытой и до 2,8. Про родное боке говорить без толку, ибо его нет, в то время как у Гелиоса рисунок классического Планара. Единственный недостаток -- контровой свет -- слишком много контраста.

Родной брать смысла мало, ибо за 500 рублей его не продают, а дороже есть Цейсс и Гелиос.

[berlioz]

Я не против того что некоторые гелиосы имеют высокое разрешение. В моей вселенной разрешение не основной критерий выбора объектива

[Miklle]

Fasco (24 April 2016 - 20:44) писал:

Вот здесь посмотрите http://www.zooma.ru/...perechodn/1472/
Можно оформить доставку пр России.

berlioz (25 April 2016 - 08:27) писал:

цена должна быть 300-500 рублей за наш и 700 р за импортный кусок металла

Ого! А за такие деньги их кто-нибудь покупает?