Сообщений в теме: 10397

[Олег_Н]

ТОЩИЙ ХОМЯК (22 April 2016 - 05:48) писал:

Я Вам подскажу, как интерпритируют результаты подобных испытаний.
.....

Простите, а лично Вам приходилось когда-нибудь заниматься разработкой и испытаниями электронной аппаратуры?
То, что Вы написали, это Ваши фантазии и не более того. Возможно, вольный пересказ чьих-то ещё фантазий.

[Олег_Н]

ТОЩИЙ ХОМЯК (22 April 2016 - 07:41) писал:

Не в цифрах дело, а в принципах и критериях оценки надежности.

Вы знакомы с документами, которые регламентирует методику расчёта надёжности на предприятиях Рико, Кенон, Никон?

[Vlad Drakula]

Алексей_К (22 April 2016 - 07:41) писал:

Я спокойно снимал при -50 -30 градусах pentax-k20d, держал в сумке, отогревался долго потом.

И ниже -50 цифровая зеркальная камера снимает нормально, я лично проверял

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 22 April 2016 - 09:28

[. /]

-50 не не знаю, а вот работоспособности к20 при -32 тоже имел счастье лично убедится. В архангельской губернии. При этом камера не просто была вынесена на мороз, а длительное время более 2 часов на нём находилась.

Сообщение отредактировал ЖилБыл: 22 April 2016 - 09:34

[Vlad Drakula]

ЖилБыл (22 April 2016 - 09:33) писал:

-50 не не знаю, а вот работоспособности к20 при -32 тоже имел счастье лично убедится. В архангельской губернии. При этом камера не просто была вынесена на мороз, а длительное время более 2 часов на нём находилась.

при -30 снимал много, часа по 4-5, никогда ничего плохого не случалось. К сожалению, камера была не Пентакс, но думаю, что все цифрозеркалки себя ведут в мороз примерно одинаково.

[ТОЩИЙ ХОМЯК]

Скрытый текст

Олег_Н (22 April 2016 - 09:11) писал:

Простите, а лично Вам приходилось когда-нибудь заниматься разработкой и испытаниями электронной аппаратуры?

Да. Лично разрабатывал, изготавливал, интегрировал в нестандартное оборудование и эксплуатировал последние 18 лет. Давайте не будем меряться кое-чем, хорошо?

Олег_Н (22 April 2016 - 09:11) писал:

То, что Вы написали, это Ваши фантазии и не более того. Возможно, вольный пересказ чьих-то ещё фантазий.

Это не фантазии, а повсеместно используемая методика накопления и обработки статистики отказов от тех или иных факторов и принятия решений, насколько частота/количество/тип этих отказов считается допустимой.
По конкретной методике рассчета Ricoh/Canon/Nikon - нет, не знаком. Это отменяет тот факт, что камеры Canon/Nikon/Зенит могут, не ломаясь, снимать на морозе?
С оффтопом завязываю, надоело уже.

[©Андрей]

Какая-то нездоровая обстановка, ну допустим в Рико всю зиму камеру тестировали, придёт следующая зима – проверим

[Олег_Н]

Vlad Drakula (22 April 2016 - 09:28) писал:

И ниже -50 цифровая зеркальная камера снимает нормально, я лично проверял

К этому остаётся добавить, что американский военный стандарт регламентирует температурный диапазон от -55 до +125 градусов С.
Поздравляю, коллега! Вам определённо попался экземпляр, сделанный для Пентагона!

А если серьёзно, то все рассуждения типа «я лично проверял» не имеют ничего общего с теми методиками, по которым проверяется аппаратура при испытаниях.

[Олег_Н]

ТОЩИЙ ХОМЯК (22 April 2016 - 09:53) писал:

Скрытый текст

Да. Лично разрабатывал, изготавливал, интегрировал в нестандартное оборудование и эксплуатировал последние 18 лет. Давайте не будем меряться кое-чем, хорошо?
Это не фантазии, а повсеместно используемая методика накопления и обработки статистики отказов от тех или иных факторов и принятия решений, насколько частота/количество/тип этих отказов считается допустимой.
По конкретной методике рассчета Ricoh/Canon/Nikon - нет, не знаком. Это отменяет тот факт, что камеры Canon/Nikon/Зенит могут, не ломаясь, снимать на морозе?
С оффтопом завязываю, надоело уже.

С последней Вашей фразой полностью согласен!

Сообщение отредактировал Олег_Н: 22 April 2016 - 10:06

[Vlad Drakula]

Олег_Н (22 April 2016 - 09:59) писал:

Поздравляю, коллега! Вам определённо попался экземпляр, сделанный для Пентагона!

Не знаю, покупал в обычном магазине.

Олег_Н (22 April 2016 - 09:59) писал:

А если серьёзно, то все рассуждения типа «я лично проверял» не имеют ничего общего с теми методиками, по которым проверяется аппаратура при испытаниях.

Если уж совсем серьёзно, то все рассуждения о методиках, по которым проверяется фототехника на морозоустойчивость, если она не исходит от сотрудника компании Рико, Кэнон, Никон - просто предположения, скорее всего, не имеющие ничего общего с действительностью .
Что касается "я лично проверял", то вот снимок, сделанный мной при температуре минус 45 градусов

[Владимир Минаев]

Несколько лет назад в конце зимы я снимал на юге Архангельской области при -30 днем и до -40 ночью, притом это были достаточно длительные пешие прогулки (1-2 часа). Пентакс К-10 и никон Д60 работали нормально - только зум проворачивался не без труда и со звуками и экран начинал заметно тормозить при просмотре. Даже акку особо не страдали, запасные были, но не потребовались.

[JohnWayne]

Vlad Drakula (22 April 2016 - 10:11) писал:

то вот снимок, сделанный мной при температуре минус 45 градусов

с пингвинами не считается, они не мерзнут

[Vlad Drakula]

JohnWayne (22 April 2016 - 10:51) писал:

с пингвинами не считается, они не мерзнут

зато фотографы мёрзнут, и фототехника тоже.

[ilf]

Скрытый текст

Снимаю шляпу перед вашей морозостойкостью, товарищи!
Лично у меня уже в -20 пропадает всякое желание фотать - пальцы дубеют до полного бесчувствия.

[Олег_Н]

Vlad Drakula (22 April 2016 - 10:11) писал:

Если уж совсем серьёзно, то все рассуждения о методиках, по которым проверяется фототехника на морозоустойчивость, если она не исходит от сотрудника компании Рико, Кэнон, Никон - просто предположения, скорее всего, не имеющие ничего общего с действительностью .
Что касается "я лично проверял", то вот снимок, сделанный мной при температуре минус 45 градусов

Полностью с Вами согласен. Могу только добавить, что не от сотрудника компании, а от конкретного специалиста, который занимается этими испытаниями. Простой сотрудник может быть от этого далёк.
Я вполне верю, что Вы снимали и при -50 (сам неоднократно снимал с Зенита и Киева при температурах до -44 градусов. У Зенита объектив перестал вращаться и шторки затвора смёрзлись, а Киев-4А с честью выдержал издевательства). Но ни Ваши, ни мои съёмки - это ещё не испытания аппаратуры. Это только наши личные пробы. Испытания предполагают специальные методики, стенды. И Вы полностью правы, что ни я, ни Вы их не знаем. Я могу только говорить о тех методиках, по которым испытывалась моя аппаратура, но это не имеет отношения к данной теме. Гадать об испытаниях камеры К-1 я тоже не хочу. Но знаю, что методики этих испытаний далеки от того, когда сотрудник Рико выскакивает с камерой на мороз, делает несколько десятков или сотен кадров и довольный убегает греться в помещение.

[Kimber]

ЖилБыл (22 April 2016 - 09:33) писал:

-50 не не знаю, а вот работоспособности к20 при -32 тоже имел счастье лично убедится. В архангельской губернии. При этом камера не просто была вынесена на мороз, а длительное время более 2 часов на нём находилась.

К-50, К-S2 при температурах от -10 до -30 в течение двух недель. Постоянно, в помещения не заносились, отогревал за пазухой только аккумуляторы.

Сообщение отредактировал Kimber: 22 April 2016 - 11:45

[Frogfoot]

ТОЩИЙ ХОМЯК (22 April 2016 - 05:48) писал:

Не надо думать, что Ricoh является носителем каких-то секретных смазок и материалов, о которых не знают и не применяют в своих камерах другие бренды. И те и другие могут успешно снимать в мороз, не надо обращать внимание на маркетинговые "-10°С".

А вот сам RICOH пишет http://support.us.ri...g.com/node/1282, что в конструкции используются решения, обеспечивающие работу при более низких температурах. Обвиняете их во лжи?

"A growing list of PENTAX photographic products including DSLR cameras, compact digital cameras and certain interchangeable lenses have been specifically engineered to include a high level of protection against dust, moisture, rain and cold temperatures. Water-tight access covers, gaskets and a generous number of seals in the construction of the camera and lens body have expanded how and where these products can beused.
The current selection of DSLRs (K-5, K-30, K-5 II and K-5 IIs) from PENTAX offer a weather, dust and coldproof design to ensure reliable and consistent performance both in inclement weather and in those demanding environmental conditions which would challenge any camera"

А что касается того почему другие бренды не этого не делают, так до Pentaxа и с пылевлагозащитой недорогих зеркалок никто не заморачивался.

Сообщение отредактировал Frogfoot: 22 April 2016 - 12:14

[ТОЩИЙ ХОМЯК]

Frogfoot (22 April 2016 - 12:14) писал:

А вот сам RICOH пишет ...

Они много чего пишут, и про защиту от пыли, и про защиту от дождя... Только вот подтвердить свою писанину присвоением своим изделиям класса защиты по IPxx они до сих пор не решаются. Почему? Потому, что сами знают, чего стОит их писанина.

[. /]

OGL (22 April 2016 - 13:29) писал:

...

Коллега OGL опередил прежде чем требовать от производителя сертификации по IPX, пользователю неплохо было бы ознакомится с тем что из себя представляет этот стандарт

[Олег_Н]

ТОЩИЙ ХОМЯК (22 April 2016 - 12:48) писал:

Они много чего пишут, и про защиту от пыли, и про защиту от дождя... Только вот подтвердить свою писанину присвоением своим изделиям класса защиты по IPxx они до сих пор не решаются. Почему? Потому, что сами знают, чего стОит их писанина.

К-1 будет первая моя пентаксовская камера. У меня нет опыта общения с предыдущими моделями, но везде, где доводилось читать об этом производителе, там подчёркивались очень надёжный конструктив и отличная защита камер. У меня сложилось впечатление, что в этом направлении Пентакс впереди планеты всей! Судя по всему, у Вас есть какие-то данные, что это не так? Спрашиваю потому, что на самом деле я этого не знаю.
Меня вполне устраивают конструктивы и защита таких, например, камер, как Д8хх и 5Dm3. Пентакс делает хуже?
Или же это просто дань моде, как, например, на никоновских форумах, почитав которые, можно прийти к выводу, что нет ничего хуже Никона?

[lifetension]

Олег_Н (22 April 2016 - 13:46) писал:

К-1 будет первая моя пентаксовская камера. У меня нет опыта общения с предыдущими моделями, но везде, где доводилось читать об этом производителе, там подчёркивались очень надёжный конструктив и отличная защита камер. У меня сложилось впечатление, что в этом направлении Пентакс впереди планеты всей! Судя по всему, у Вас есть какие-то данные, что это не так? Спрашиваю потому, что на самом деле я этого не знаю.
Меня вполне устраивают конструктивы и защита таких, например, камер, как Д8хх и 5Dm3. Пентакс делает хуже?
Или же это просто дань моде, как, например, на никоновских форумах, почитав которые, можно прийти к выводу, что нет ничего хуже Никона?

Меньше слушайте балаболов форумных. Все в порядке у пентакса с конструктивом и защитой.

Сообщение отредактировал lifetension: 22 April 2016 - 14:08

[Ипат]

Уважаемые коллеги!
Рад сообщить, что по договорённости с Юрием Бухваловым (Пентар), 29 апреля в Москве состоится открытое тестирование Pentax K-1.
Мероприятие пройдет в рамках открытия сезона встреч у пловчихи.

О времени мероприятия будет объявлено чуть позже в разделе "Встречи"

[Олег_Н]

lifetension (22 April 2016 - 14:08) писал:

Все в порядке у пентакса с конструктивом и защитой.

У меня нет никаких оснований не доверять Пентаксу или другим производителям. Мне очень нравятся и Никон, и Кенон, и, надеюсь, Пентакс понравится. Тем более, что у К-1 есть такие плюшки, каковых нет у конкурентов.
И по конструктиву, думаю, камеры Пентакс, как минимум, не хуже. А, может, чем-то и лучше. Во всяком случае, заявленные -10 градусов позволяют это предполагать. Лично я это расцениваю не как маркетинговый ход, а как то, что данный производитель не боится взять на себя ответственность.

[Алексей_К]

Пентакс вроде позиционирует свои зеркалки как тревел камеры. Постоянно в рекламных брошюрках вижу по крайней мере замазанные грязью, опрысканные типа дождем и т.п.
Так что позиционирование работы камеры в минусах и самый крепкий поворотный экран это отличные фишки))

Сообщение отредактировал Алексей_К: 22 April 2016 - 14:55

[Стас]

Алексей_К сказал:

Постоянно в рекламных брошюрках вижу по крайней мере замазанные грязью, опрысканные типа дождем и т.п.

Наверное, лучше так не делать, лишний раз камеру на прочность проверять итп. Какие бы защиты там не стояли, пословицу "Бережёного Бог бережёт" ещё никто не отменял. А тех кто к технике не аккуратно относится, я бы лично по рукам бил. Даже если это казённое оборудование.

[Колокольцев]

Когда же будут фото с 135/1.8 на К-1?

[. /]

Стас (22 April 2016 - 15:46) писал:

Наверное, лучше так не делать, лишний раз камеру на прочность проверять итп. Какие бы защиты там не стояли, пословицу "Бережёного Бог бережёт" ещё никто не отменял. А тех кто к технике не аккуратно относится, я бы лично по рукам бил. Даже если это казённое оборудование.

то есть в горы, пещеры, тайгу дикую, джунгли тропические, саванну африканскую с камерой ни ни? ни шагу?

[ТОЩИЙ ХОМЯК]

Олег_Н (22 April 2016 - 13:46) писал:

К-1 будет первая моя пентаксовская камера. У меня нет опыта общения с предыдущими моделями, но везде, где доводилось читать об этом производителе, там подчёркивались очень надёжный конструктив и отличная защита камер. У меня сложилось впечатление, что в этом направлении Пентакс впереди планеты всей! Судя по всему, у Вас есть какие-то данные, что это не так? ...

Конечно есть. Предлагаю Вам лично в этом убедиться - возьмите в руки К-3 с объективом 18-135, позуммируйте им и послушайте, как воздух всасывается в камеру/объектив и выходит обратно. Чтобы локализовать место "утечки":
- для объектива: подставьте ладонь под "хобот" объектива, который ближе к передней линзе, позуммируйте и почувствуйте движение воздуха (во всяком случае, в моем объективе "утечка" снизу, как будет у Вас - гадать не берусь);
- для камеры: прильните глазом к видоискателю и позуммируйте объективом - поток воздуха из камеры будет дуть Вам прямо в глаз. Это из-за того, что под видоискателем стоИт нечто простого поролонна.
Ну а дальше - сами решайте, сможет ли при такой "защите" внутрь камеры проникнуть вода или пыль и кто тут балабол - я или те, кто поют тут оды защищенности Pentax'a, предпочитая ни на что не обращать внимание.
Если такого не будет в К-1, я только порадуюсь за их будущих владельцев.