Перейти к содержимому


Новые камеры Pentax на 2016 год - ждем и обсуждаем!


Сообщений в теме: 1976

#751 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 14 February 2016 - 19:26

Просмотр сообщенияOGL сказал:

Интересно также, что скрывается за якобы намного более продвинутым стабилизатором.
Не очень верится, но хотелось бы, чтобы как-то убрали косяк влияния матричного антиряса на контроль фотографом границ кадра в видоискателе. Лично меня это реально напрягает в кропнутых тушках - никогда нельзя предугадать где точно пройдёт граница кадра, а это накладывает ограничения на операторские принципы компоновки кадра во время сьемки. По сути - это вопрос, скорее, не антитряса, а свойств видоискателя. Фотографу должно быть видно в видоискателе и понятно - где точно пройдёт граница кадра, хотя бы с точностью 1-2% от стороны кадра... а не с точностью 7-10% как сейчас в кроннутых тушках... Пусть это хотя бы сделают: нормально "подружат" антитряс с оптическим видоискателем, специально для тех кто телевизорами не пользуется во время сьемки...

#752 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 14 February 2016 - 19:30

Просмотр сообщенияvb007 (14 February 2016 - 19:26) писал:

где точно пройдёт граница кадра, хотя бы с точностью 1-2% от стороны кадра... а не с точностью 7-10% как сейчас в кроннутых тушках... Пусть это хотя бы сделают: нормально "подружат" антитряс с оптическим видоискателем, специально для тех кто телевизорами не пользуется во время сьемки...
у меня нет никаких 7-10%, откуда они у вас?

#753 vlad59

  • Пользователь
  • 5340 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Dnepr

Отправлено 14 February 2016 - 19:35

На ФФ точность кадра 1-2%? Так плотно на ФФ кто то компонует?

#754 Борис Коло

  • Пользователь
  • 1759 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 14 February 2016 - 19:47

Просмотр сообщенияvlad59 (14 February 2016 - 19:35) писал:

На ФФ точность кадра 1-2%? Так плотно на ФФ кто то компонует?
Я достаточно редко обрезаю свои фотографии: всегда стараюсь правильно скомпоновать кадр уже при съёмке

Сообщение отредактировал Борис Коло: 14 February 2016 - 19:47


#755 vlad59

  • Пользователь
  • 5340 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Dnepr

Отправлено 14 February 2016 - 19:51

На кропе или на ФФ?
Мне пользователи ФФ часто то, что есть что отрезать, приводили это как премущество.
Ну это в репортажах.

#756 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 14 February 2016 - 19:55

А кто любит 9:16, 1:2, 10:25 тому что делать с компоновкой?

#757 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 14 February 2016 - 20:04

Просмотр сообщенияOGL сказал:

у меня нет никаких 7-10%, откуда они у вас?
из К-5Silver Limited Я Вам больше скажу: ингогда неточность совпадения границ кадра в видоискателе и реальных границ кадра превышает 10% стороны кадра и доходит до 15%. Когда я практически изучал этот вопрос с замерами на своей камере, то из нескольких десятков тестовых кадров в разных положениях камеры в нескольких кадрах ошибка сильно превысила 10%..., а иногда даже с поворотом. Причём угадать алгоритм ухода границы кадра с тем чтобы фотограф мог как-то сам компенсировать эту ошибку мне не удалось... Ошибка не поддаётся систематизации, - иногда 5%, иногда больше 10% из непонятных влияний... Только чайник этого либо не замечает, либо, что чаще, винит свои "кривые руки"... Увы. А в моей практике кадрирование "в ноль" встречается часто, а это не возможно делать с моей камерой К-5SL, к сожалению.
ЗЫ: А если поставить камеру на штатив, и выключить анитряс, то, вполне возможно, у Вас не будет "никаких 7-10%", да. Ну, разве что горизонт может завалить, если автоматика горизонта выключена. ))

#758 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 14 February 2016 - 20:10

странная история...

#759 Борис Коло

  • Пользователь
  • 1759 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 14 February 2016 - 20:56

Просмотр сообщенияvb007 (14 February 2016 - 20:04) писал:

... Только чайник этого либо не замечает, либо, что чаще, винит свои "кривые руки"... Увы. А в моей практике кадрирование "в ноль" встречается часто, а это не возможно делать с моей камерой К-5SL, к сожалению.
ЗЫ: А если поставить камеру на штатив, и выключить анитряс, то, вполне возможно, у Вас не будет "никаких 7-10%", да. Ну, разве что горизонт может завалить, если автоматика горизонта выключена. ))

Ну вот я, как чайник, для своих любительских целей - стаб включаю крайне редко.
И описанного эффекта - да, не замечал в принципе

Просмотр сообщенияvlad59 (14 February 2016 - 19:51) писал:

На кропе или на ФФ?
Мне пользователи ФФ часто то, что есть что отрезать, приводили это как премущество.
Ну это в репортажах.

... и на СФ - тоже.
На БФ не снимал, вообще.

#760 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 14 February 2016 - 22:44

Анонс камеры 18 февраля.

Изображение

Сообщение отредактировал OGL: 14 February 2016 - 22:45


#761 bigbalaboom

  • Пользователь
  • 3030 сообщений
  • Город:Орел

Отправлено 14 February 2016 - 22:56

, поддерживаю на все 100%. края кадра уходят абсолютно неконтролируемо. на к-5 и к-5-2с

#762 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 14 February 2016 - 23:07

Просмотр сообщенияbigbalaboom (14 February 2016 - 22:56) писал:

, поддерживаю на все 100%. края кадра уходят абсолютно неконтролируемо. на к-5 и к-5-2с
у меня нормально. чуток есть, но самую малость

#763 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 14 February 2016 - 23:10

игрался с этим феноменом.
матричка фозвращается на место через 1-2 секунды после резкого перекадрирования.

без перекадрирования не замечал промахов, хотя тоже кадрирую плотно.

#764 Sound

  • Пользователь
  • 717 сообщений
  • Имя:Олег
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2016 - 23:11

Просмотр сообщенияOGL (14 February 2016 - 22:44) писал:

Анонс камеры 18 февраля.

За три дня поменять зеленую кнопку на нормальный джойстик явно не успеют.
Интересно послушать песни маркетологов на презентации о "профессиональной эргономике камеры"

#765 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 14 February 2016 - 23:17

Просмотр сообщенияSound (14 February 2016 - 23:11) писал:

За три дня поменять зеленую кнопку на нормальный джойстик явно не успеют.
Интересно послушать песни маркетологов на презентации о "профессиональной эргономике камеры"
да зачем вам джойстик там? сейчас на что снимаете?

если честно, то мне даже функционала K-5IIs с избытком. а тут лично для меня есть самое главное - матрица.
все остальное такая ерунда, по большому счету, и вкусовщина.

другое дело - когда я ее смогу купить? :) может так случиться, что и никогда. или б.у. разве что.

https://translate.go...html&edit-text=

тут расписаны все семинары от Рико на выставке в Иокогаме с 25 февраля.

Сообщение отредактировал OGL: 14 February 2016 - 23:18


#766 DERB

  • Пользователь
  • 3109 сообщений
  • Город:Балашиха

Отправлено 14 February 2016 - 23:18

Да радоваться должны, что хоть какая-то наконец вышла!:-)
Начало есть, будет и развитие.

#767 bigbalaboom

  • Пользователь
  • 3030 сообщений
  • Город:Орел

Отправлено 14 February 2016 - 23:18

Просмотр сообщенияOGL (14 February 2016 - 23:15) писал:

да зачем вам джойстик там?
если автофокус останется на прежнем уровне, до действительно не нужен. все равно точка только одна-центр
а если выродят что-то похожее на АВТОфокус, то джойстик необходим и обсуждать это очень странно

#768 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 14 February 2016 - 23:24

Просмотр сообщенияbigbalaboom (14 February 2016 - 23:18) писал:

если автофокус останется на прежнем уровне, до действительно не нужен. все равно точка только одна-центр
а если выродят что-то похожее на АВТОфокус, то джойстик необходим и обсуждать это очень странно

У меня есть хороший знакомый с K-3. Он считаете, что у этой камеры автофокус на уровне К и Н этой же ценовой категории.
И что разница между K-3 и K10D просто феноменальная.

Так что ваше ворчание всерьез не принимаю. Для меня разница K-5IIs - ist DS/K200D тоже очень существенная.

Так что новый модуль автофокуса в K-1 будет безусловно лучше, чем в K-3. Я в этом уверен на 100%.

Просмотр сообщенияbigbalaboom (14 February 2016 - 23:18) писал:

если автофокус останется на прежнем уровне, до действительно не нужен. все равно точка только одна-центр


а у меня на K-5IIs все 11 нормально работают.

Сообщение отредактировал OGL: 14 February 2016 - 23:24


#769 Sound

  • Пользователь
  • 717 сообщений
  • Имя:Олег
  • Город:Москва

Отправлено 15 February 2016 - 00:04

Просмотр сообщенияDERB (14 February 2016 - 23:18) писал:

Начало есть, будет и развитие.

Не все доживут до "развития"

#770 bigbalaboom

  • Пользователь
  • 3030 сообщений
  • Город:Орел

Отправлено 15 February 2016 - 00:20

OGL, да ,я в курсе, на форуме присутствует десяток-другой тех у кого все работает. даже автофокус. карма, наверное )
На счет "на уровне" - только сегодня прочел сообщение от коллеги skyer о том, что он понял, что такое автофокус, когда купил никон и увидел как он держит глаз при движении портретируемого.
А год назад , когда купил к-3 и был на 7 небе от счастья от новинки и её автофокуса, он мне в лицо рассмеялсяи сказал "так не бывает." все познается в сравнении. и не со слов "хороших знакомых" , а только в личном опыте. очень много холиваров начинаются с напевов Шаляпина Рабиновичами

#771 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 February 2016 - 00:41

Просмотр сообщенияbigbalaboom сказал:

он понял, что такое автофокус, когда купил никон и увидел как он держит глаз при движении портретируемого
он понял, что такое СЛЕДЯЩИЙ автофокус.
холивары начинаются от того, что некоторые подменяют понятия

#772 skyer

  • Пользователь
  • 5644 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 15 February 2016 - 01:04

bigbalaboom, пришлось аж проснуться, чтобы на это ответить ))
От своих слов, сказанных мною 1,5 года назад, не отказываюсь! Насколько я помню, ты тогда делился впечатлениями об АФ Никон Д3с. Так у той камеры АФ не может отслеживать глаза. И Д4, Д800 тоже не могут. У Д750 около года был самый совершенный АФ среди камер. Лучше стал только в Д5 и, возможно, в Д500.
Так вот, на мой вгляд, без фокусировки по глазам много точек АФ не особо-то и нужны. От них только больше путаницы.

Что касается точности АФ, то ощущение от пользования Д750 двоякое. С одной стороны, у камеры очень маленькие точки АФ, что обычно позволяет легко фокусироваться на небольших дальних объектах на открытых диафрагмах. Точность АФ с 24-70/2.8ж и Сигма 50/1.4 Арт феноменальная. Однако с объективом 85/1.4ж точность АФ практически такая, как у К-3 с теми же 55-м или 85-м! И точность Д750 + Тамрон 70-200 vc не сказать, что шибко лучше, чем у К-3 +FA*80-200. Точность у родного 70-200 vr2, по слухам, также не супер.
Так что, действительно, всё познаётся в сравнении. Следящий АФ у Д750 намного лучше, спору нет. Но одиночный АФ лучше не намного. А с учётом того, что точки АФ у К-1 должны быть меньше, чем у К-3, точность в новой камере должна возрасти.
Также стоит добавить, что лично мне Никон почти полностью отбил охоту фотографировать. И, по совокупности всего и вся, К-3 мне нравится бошьше Д750. С нетерпением жду К-1.

#773 KNA

  • Модератор
  • 17551 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 February 2016 - 01:06

Просмотр сообщенияOGL сказал:

Интересно также, что скрывается за якобы намного более продвинутым стабилизатором.
Камера будет шевелить экранчиком синхронно с матрицей :D

#774 Mrok

  • Пользователь
  • 266 сообщений
  • Город:Щелково

Отправлено 15 February 2016 - 01:14

Просмотр сообщенияKNA (15 February 2016 - 01:06) писал:

Камера будет шевелить экранчиком синхронно с матрицей :D
нее, при шевелении камеры уровень экранчика будет оставаться горизонтальным всегда.. как на гироплатформе

#775 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 15 February 2016 - 02:25

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Камера будет шевелить экранчиком синхронно с матрицей

Просмотр сообщенияMrok сказал:

нее, при шевелении камеры уровень экранчика будет оставаться горизонтальным всегда.. как на гироплатформе
Вот так. Такие системы есть. Можно погуглить словечко gimbal, если кто не в курсе.

#776 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 15 February 2016 - 02:38

Просмотр сообщенияskyer сказал:

Так вот, на мой вгляд, без фокусировки по глазам много точек АФ не особо-то и нужны. От них только больше путаницы.
Попробуйте предложить обладателю D4 и обьектива типа 85/1.4 заменить на камере джойстик зелёной кнопкой, как на топе у Pentax. Ответ лучше записать на диктофон, а словами засунуть в эту тему под кат. )))

#777 xzserg

  • Пользователь
  • 848 сообщений

Отправлено 15 February 2016 - 03:14

А в каком режиме автофокус Д750 отслеживает глаза фотографируемого?

#778 sargasa

  • Пользователь
  • 855 сообщений
  • Город:East Coast

Отправлено 15 February 2016 - 05:56

Просмотр сообщенияOGL (14 February 2016 - 23:17) писал:

да зачем вам джойстик там? сейчас на что снимаете?

если честно, то мне даже функционала K-5IIs с избытком. а тут лично для меня есть самое главное - матрица.
все остальное такая ерунда, по большому счету, и вкусовщина.
Просто у вас подход и требования к камере любительские. Это нормально, только надо понимать разницу между consumer и professional требованиями. Мне в своей области тоже бывает трудно донести, зачем клиенту нужен сервер, если у него "на обычном компе все давно работает и ему все нравится". Или почему надо использовать нормальную СУБД вместо MS Access. Потребителю сложно осознать то, что для профи является очевидной вещью.

#779 Борис Коло

  • Пользователь
  • 1759 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 15 February 2016 - 07:55

Просмотр сообщенияsargasa (15 February 2016 - 05:56) писал:

Просто у вас подход и требования к камере любительские. Это нормально, только надо понимать разницу между consumer и professional требованиями. Мне в своей области тоже бывает трудно донести, зачем клиенту нужен сервер, если у него "на обычном компе все давно работает и ему все нравится". Или почему надо использовать нормальную СУБД вместо MS Access. Потребителю сложно осознать то, что для профи является очевидной вещью.

... просто при нынешнем выборе ФФ оптики профи (за единичными исключениями) на Пентакс всё рвано не будут переходить.
Так зачем пытаться удовлетворить их требования?

#780 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 15 February 2016 - 08:38

Просмотр сообщенияsargasa (15 February 2016 - 05:56) писал:

Просто у вас подход и требования к камере любительские. Это нормально, только надо понимать разницу между consumer и professional требованиями. Мне в своей области тоже бывает трудно донести, зачем клиенту нужен сервер, если у него "на обычном компе все давно работает и ему все нравится". Или почему надо использовать нормальную СУБД вместо MS Access. Потребителю сложно осознать то, что для профи является очевидной вещью.
Причем тут сервер? Сложно донести, потому что ему это действительно не нужно. А вам просто надо продать.

Профессионализм определяется мастерством и стоящими перед мастером задачами.
Сам по себе фотоинструмент может как быть более сложным, так и более простым технически.
Эргономика тоже не есть свойство исключительно инструментов, которыми пользуются профессионалы.
Это является очевидной вещью, поскольку им ЕЕ предложили. И они к ней привыкли. А не предложили бы, работали бы по-другому.

Те, кто снимают спорт и репортаж имеют предложения от соответствующих компаний. Которые просят за них приличные деньги. И т.д. и т.п.
Никто не требует от камер Хассельблад или Лейка автофокуса как у Никона или Кэнона, тем более эти камеры стоят намного дороже.
Никто ведь не требует от них видеорежима как в Панасониках или в Кэнонах, чтобы можно было кино снимать.

А почему от Пентакса требуют, чтобы он был как Н и К, а в плане видео, как беззеркалки Панасоник, только намного дешевле. Это абсурд.

Рынок фототехники поделен и у каждого своя ниша. В Японии вообще как был, так и остался сговор корпоративных кланов на этом рынке.

Сообщение отредактировал OGL: 15 February 2016 - 08:41






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных