Сообщений в теме: 1021

[scorta]

Под Dos - microsoft quick c, quick basic.

[Альфред]

Aleph (17 November 2015 - 00:02) писал:

У меня один русский знакомый сопровождает фохпрошные системы, работающие под досом шестым. Здесь.
Но довольно специфические базы, не ширпотреб.
Не жужжит, но побаивается, что придется переучиваться, если апгрейт устроят. )))

О, FoxPro, мой первый язык программирования
Visual не сильно сложнее, хотя навскидку пугает, да.

[Альфред]

Ar-Gen-Tum (16 November 2015 - 23:50) писал:

Цитата

...ОС Windows 3.1, вышедшей еще в 1992 году.
...

Странно, я под ней сидел осенью 1990-го...

[KNA]

Альфред (20 November 2015 - 17:32) писал:

Странно, я под ней сидел осенью 1990-го...

Она у тебя паленая была

[Teod]

Тёмное это дело, победа MS DOS сначала над более качественной DR DOS, потом над OS/2, в которой " IBM был гораздо более успешным в переосмысленном Windows' внешнем виде после версии 1.0, давая ему то, что сегодня воспринимается как "Windows версии 3.0 " https://en.wikipedia.org/wiki/OS/2. Гейтс получил коды OS/2 и бросил IBM.
На мой взгляд, миллиардные состояния не делаются чистыми руками. Поэтому я не воспринимаю юбилей Windows как хороший праздник. Гейтс уничтожил конкурентов, а сделать хорошую ОС не смог. Так что плакать надо, а не радоваться.
Эта ситуация напоминает мне ситуацию с Pentax, который был вполне профессиональнее чем Canon, первым сделал замер через объектив и AF через объектив, но не захотел кидать своих клиентов, меняя байонет, и проиграл врагам. И пришлось людям мучаться с Canon, а Pentax уже не смог соответственно выпускать лучшие камеры. Побеждает маркетинг и кое-что ещё. Но не качество продукта.

Сообщение отредактировал Teod: 20 November 2015 - 19:52

[KNA]

Teod (20 November 2015 - 19:46) писал:

Тёмное это дело, победа MS DOS сначала над более качественной DR DOS, потом над OS/2, в которой " IBM был гораздо более успешным в переосмысленном Windows' внешнем виде после версии 1.0, давая ему то, что сегодня воспринимается как "Windows версии 3.0 " https://en.wikipedia.org/wiki/OS/2. Гейтс получил коды OS/2 и бросил IBM.

IBM тоже хороши были. Для них ПК не были особо интересным полем. Так, клиенты к мейнфреймам. И Полуось они толком не продвигали.

Цитата

На мой взгляд, миллиардные состояния не делаются чистыми руками. Поэтому я не воспринимаю юбилей Windows как хороший праздник. Гейтс уничтожил конкурентов, а сделать хорошую ОС не смог. Так что плакать надо, а не радоваться.

Есть такое дело.

Цитата

Эта ситуация напоминает мне ситуацию с Pentax, который был вполне профессиональнее чем Canon, первым сделал замер через объектив и AF через объектив,

Замер, вроде, у Topcon был. Но на 100% не берусь утверждать.

Цитата

но не захотел кидать своих клиентов, меняя байонет, и проиграл врагам.

Очень странное утверждение. Как раз смена байонета - это риск. И Пентаксу (как и Никону) не было нужды менять байонет.
А Кэнону просто пришлось, ибо то уродство, которое у них было в качестве байонета FD уже никак приспособить под современные нужды было невозможно.
Что характерно, Вы регулярно пинаете Кэнон по поводу этого байонета. Но почему-то Минолту не трогаете, хотя у нее как раз старый байонет был ничуть не хуже, чем у Пентакса или Никона, но его все равно сменили.
И где сейчас Минолта?

Цитата

И пришлось людям мучаться с Canon, а Pentax уже не смог соответственно выпускать лучшие камеры. Побеждает маркетинг и кое-что ещё. Но не качество продукта.

Вот не в смене байонета тут дело ((:

[Aлеф]

Это очень наивная точка зрения, что победить должно качество продукта.
Побеждает наименьшая себестоимость с сочетании с бОльшими оборотами.

[Schwanz]

Teod сказал:

а сделать хорошую ОС не смог

Кто смог?
Каковы критерии «хорошести»?

[Alone_Stranger]

Aleph (20 November 2015 - 21:18) писал:

Это очень наивная точка зрения, что победить должно качество продукта.
Побеждает наименьшая себестоимость с сочетании с бОльшими оборотами.

Нет, вы категорически неправы. Побеждает тот кто больше бабла влил в маркетоложество и промывание мозгов хомячкам.
Взять тот же огрызок - как только в мозгах хомячков он стал атрибутом типа-илитки, так все быдло начало брать кредиты ради покупки, только чтобы выглядеть хотя бы похожими на ту самую, рекламируемую илитку. Сам лично знаю не одно такое чучело: один огрызок купила в кредит - разбила, подарили другой - потеряла, не выплатив первый кредит взяла второй - снова на.... огрызок!

[Aлеф]

Alone_Stranger (20 November 2015 - 23:10) писал:

Нет, вы категорически неправы. Побеждает тот кто больше бабла влил в маркетоложество и промывание мозгов хомячкам.

Очень наивная точка зрения.
В нормальных странах побеждает оборот с себестоимостью, просто поверьте.

[L2009]

Aleph сказал:

Побеждает наименьшая себестоимость с сочетании с бОльшими оборотами.

Alone_Stranger сказал:

Нет, вы категорически неправы. Побеждает тот кто больше бабла влил в маркетоложество и промывание мозгов хомячкам.

А может успешно торгует любым барахлом тот, кто делает и первое и второе? Качество конечно - дело шестнадцатое на нынешнем рынке, согласен. Но IBMу не требуется особо вводить моду на себя, он на солидных ориентируется, надежностью берет, у него клиент корпоративный. Эппл - штука розничная, ей нужна мода.
Но IBM все равно прощать нельзя после того, что он сотворил с Информиксом. Один рынок угробили, а второй все равно не расширили.

Schwanz сказал:

Кто смог?

Например те, кто сделал Solaris или AIX.

[Ar-Gen-Tum]

L2009 сказал:

Например те, кто сделал Solaris или AIX.

И где нонче компания, сделавшая "Solaris" ? Там-же где и Пентакс (образно).
Кстати, эта компания много чего хорошего сделала.
А проведите опрос среди электората (по типа Левада-центра) "чего сделала компания, сделавшая "Solaris" ?" .
M$ в России поступили оченно грамотно не гоняя ларечников, торговавших их софтом . Ничего не стоившая компании грандиозная рекламная акция .

[Aлеф]

Не знаю про Солярис, а вот на FreeBSD мы года четыре-пять проработали и даже поустанавливали ее от Архангельска до Читы.
Нормально она сопровождалась, устойчивая система. Но Окна в конце-концов победили, хоть с ними мороки побольше (говорят, я не в курсе).
И интервью я у Сана в 2000 году проходил, по телефону (но в США), однако моему английскому в это время три месяца было, мы друг друга не поняли )))))

Сообщение отредактировал Aleph: 21 November 2015 - 02:01

[Alone_Stranger]

Aleph (21 November 2015 - 02:00) писал:

Не знаю про Солярис, а вот на FreeBSD мы года четыре-пять проработали и даже поустанавливали ее от Архангельска до Читы.
Нормально она сопровождалась, устойчивая система. Но Окна в конце-концов победили, хоть с ними мороки побольше (говорят, я не в курсе).

Ога-ога, поДЕБили, вижу-вижу! Особенно в промышленном и-или корпоративном сегменте! Четаржу!

Aleph (21 November 2015 - 00:35) писал:

Очень наивная точка зрения.
В нормальных странах побеждает оборот с себестоимостью, просто поверьте.

В нормальных странах банкстеры и копирасты не надувают пузыри, пользуясь всякими фьючерсами, деривативами, ликвидностью....
ЭТО - НЕ РЫНОК! Это - надувательство!

[Альфред]

Alone_Stranger (21 November 2015 - 16:10) писал:

В нормальных странах банкстеры и копирасты не надувают пузыри, пользуясь всякими фьючерсами, деривативами, ликвидностью....
ЭТО - НЕ РЫНОК! Это - надувательство!

Вы можете назвать эти страны?

[Ar-Gen-Tum]

Alone_Stranger сказал:

ЭТО - НЕ РЫНОК! Это - надувательство!

Если Вы под термином "РЫНОК" подразумеваете "свободный рынок", то его нет нигде и быть физически не может.
Либо инициативу захватит олигархия, как в РФ, либо рынок будет как-то регулироваться государством
при помощи налоговой политики и антимонопольного закона (реально работающего, а не декларируемого).
В реальности есть и надувательство, при наличии достаточного количества индивидов, желающих что-бы их надули
и в равной мере желающие сами надуть .

[Aлеф]

Ar-Gen-Tum, да и развитие - это надувательство.
Это тщательно скрываемая тайна, но примерно 98% населения Запада до сих пор ходит в сортиры типа нужник, живет в мазанках и добывает огонь трением.
Ибо реальности нет. Только надувательство.

Сообщение отредактировал Aleph: 21 November 2015 - 18:59

[Ar-Gen-Tum]

Aleph сказал:

да и развитие - это надувательство.

Развитие развитию рознь .
В наших краях рекламируют всякие средства типа "от 99 болезней" . Это развитие или как ?
А финансовые пирамиды - это типа "развитие экономических моделей" ?
Как там у вас я не ведаю, нет опыта, но многое здесь заимствуется в более "цивилизованных" местах,
хоть и говорят - "не имеют аналогов ..." .
Вот "Тесла", "Гугло-мобиль" и пр. в этом роде - это развитие .
Улучшения фототехники - развитие, а гонка мегапикселей - завуалированное надувательство.
Применение новых материалов в оптике - развитие, хотя некоторые считают, что если не стеклянное стекло, то надувательство .

[Aлеф]

Ваша тема не имеет предмета спора из-за отсутствия исходного тезиса.
Надувательство - это просто этическая оценка, синоним зависти и лохачества.
Никакого отношение ни к чему оно не имеет. Вас обманули - обратитесь в суд. Всё.

Ar-Gen-Tum (21 November 2015 - 19:48) писал:

а гонка мегапикселей - завуалированное надувательство.

Количество мегапикселей улучшает разрешение и цвет (и косвенно фокусировку).
Мне, например, хочется на кроп 48МП. К сожалению, это будет только через три-пять лет.

Сообщение отредактировал Aleph: 21 November 2015 - 20:01

[Ar-Gen-Tum]

Aleph сказал:

Ваша тема не имеет предмета спора

Вот и хорошо. Значит не будет спора, соответственно не будет оснований закрывать тему .

[Alone_Stranger]

Оффтоп:

Не, ну ладно-ладно, я понял.
Нормальные страны развязывают опиумные войны, помогают транзиту нацистов и хранят их средства при вроде бы "нейтралитете", раздают местному населению оспенные одеяла, приходят на чужую землю, чтобы вдруг устроить там "землю обетованную", (хотите посвежее - окей) убивают тысячи своих граждан в ВТЦ, продают частникам лицензию на жиненно важное лекарство от ВИЧ, тратят миллиарды на обеспечение "беженцев" при дохнущих с голоду своих гражданах...... я уж не говорю про несение демократии другим!
Рынок, просто рынок! Как там было: нет такого преступления, на которое не пошел бы капиталист ради 300% прибыли?

А в некоторых религиях ростовщичество - смертный грех.

[Aлеф]

Alone_Stranger, я бы хотел Вас утешить, но мне нечем. )))

[HSV]

Ничего, если я я тут вклинюсь некстати про Win10?

https://club.esetnod...hek-windows-10/

[L2009]

Ar-Gen-Tum сказал:

И где нонче компания, сделавшая "Solaris" ? Там-же где и Пентакс (образно).

Пентакс был проглочен одним из китов фотоиндустрии?
Solaris сейчас конечно попопсовее, чем раньше, но работает. Я его на рабочем лаптопе держу на виртуальном боксе например, для того, чтобы работу удобно делать без этих ублюдочных графических окошек. Но теперь не могу держать актуальный, Oracle подмял его под свою лицензию и 11.х версии уже не формально-бесплатные.

[Aлеф]

HSV (21 November 2015 - 20:47) писал:

если я я

Ja, ja!

[L2009]

Alone_Stranger сказал:

А в некоторых религиях ростовщичество - смертный грех.

Совершенно согласен, вообще прямое делание денег из денег - что-то очень грязное и помойное. Но, в настоящее время, религия, в основном, отделена от Государства, переведена в разряд носовых платков и степень ее влияния, соответственно, не столь велика, чтобы определеяюще влиять на вектор развития.

[Aлеф]

Да, надо честно признать, что деньги портят. Даже не очень большие.
Натуральное хозяйство, моления каждые два-три часа, аскетизм в еде и секс только ради зачатия - вот основа здоровой плодотворной жизни.
Духовной и справедливой.

Сообщение отредактировал Aleph: 21 November 2015 - 21:03

[Migel]

Других альтернатив нет?

[Aлеф]

Migel (21 November 2015 - 21:00) писал:

Других альтернатив нет?

Это не альтернатива, это - перспектива ))))