Перейти к содержимому


камера Pentax K-3II



Сообщений в теме: 1223

#1051 skyer

  • Пользователь
  • 5605 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 17 July 2017 - 21:16

Просмотр сообщенияFrogfoot (17 July 2017 - 20:25) писал:

На собственном опыте убедился, что влагозащита - вещь весьма условная :(.. Так что, коллеги, защищайте свои камеры под дождем чехлами/пакетиками и т.д...
Пакетики могут и не помочь. Тут дело не только в водонепроницаемости. Вполне возможно, что в вашу камеру влага извне и не попадала. Причиной проблемы мог стать конденсат. Именно поэтому вся эта влагозащита часто весьма условна.

#1052 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 July 2017 - 22:34

Конденсат внутри камеры может образоваться только при поступлении в холодную камеру теплого влажного воздуха снаружи.. К примеру, если внести камеру с холода в теплое помещение и начать интенсивно зуммировать.
В данном случае, камера изначально находилась при температуре окружающей среды (перепадов температуры не было), а потом при съемке еще и нагрелась из-за тепловыделений от своей электроники... Так что условий для образования конденсата не было..

#1053 skyer

  • Пользователь
  • 5605 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 18 July 2017 - 00:28

Вы сказали, что снимали под дождём. Дождь обычно холоднее температуры окружающего воздуха. Отсюда и конденсат. Никогда не обращали внимания, как во время дождя окна в машине изнутри начинают запотевать? Тот же самый эффект.
У меня был похожий случай с объективом Никон. Фотографировал я у моря и брызги солёной воды слегка попали на камеру и объектив. На всякий случай, я пошёл в ближайшую кафешку, зашёл в туалет, чтобы ополоснуть камеру пресной водой. Оказалось, что в туалете была только холодная вода. Я обмыл камеру и объектив, а потом заметил, как линзы в объективе прямо на глазах стали мутнеть. Это был конденсат. Я потом изрядно попотел, высушивая линзы феном. К счастью, всё тогда обошлось. У вас же вышло иначе.

#1054 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 July 2017 - 10:57

Пример с машиной некорректный.. в машине сидят источники влаги - люди.. в камере же дышать и потеть некому... + еще один фактор: в машине, как правило, теплее чем снаружи (тепло выделяют те же люди и работающий двигатель), а значит, воздух способен принять в себя больше влаги, чем наружный воздух.. А потом он соприкасается с быстро остывшим стеклом.. С объективом тоже не совсем корректно: в кране вода гораздо холоднее, чем летом дождь, и теплоотдача от объектива к струе воды сильнее, чем к капелькам дождя. К тому же объектив у меня не запотевал - если бы конденсат выпал в камере, он выпал бы и в объективе, причем, в первую очередь, так как в камере теплее..

#1055 skyer

  • Пользователь
  • 5605 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 18 July 2017 - 11:50

Ну, вам виднее. Я лишь привёл мнение некоторых ремонтников фототехники, которые утверждают, что именно конденсат является основной причиной выхода из строя "влагоустойчивых" камер, а совсем не протекание воды внутрь извне.

#1056 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 July 2017 - 12:22

Может быть и так. Просто я считаю, в данном конкретном случае конденсат ни при чем.

#1057 _aalex_

  • Пользователь
  • 142 сообщений
  • Имя:Александр
  • Город:Днепропетровск

Отправлено 18 July 2017 - 12:24

При съемке с 16-85 и активном использовании крайних положений зума могло произойти засасывание влаги через микрофонные отверстия.
Так как хобот выдвигается достаточно далеко, а байонет защищен резиновым уплотнителем, понижение давление внутри камеры будет искать те пути, которые не защищены уплотнителями.
Не помню где, но читал о подобной ситуации со звездой 16-50.

#1058 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5792 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 25 July 2017 - 18:48

Вот как то еще не печатал снимки с данной камеры на бумаге.А собственно вопрос : Какие максимально по размеру фото можно печатать со снимков данной камеры на фотобумаге?

#1059 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 25 July 2017 - 18:49

Просмотр сообщенияEUGENE_99 (25 July 2017 - 18:48) писал:

Вот как то еще не печатал снимки с данной камеры на бумаге.А собственно вопрос : Какие максимально по размеру фото можно печатать со снимков данной камеры на фотобумаге?
Любые :-)

#1060 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5792 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 25 July 2017 - 19:01

sledz, ой ли?А разрешение кропа?

#1061 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 25 July 2017 - 19:32

Просмотр сообщенияEUGENE_99 (25 July 2017 - 19:01) писал:

sledz, ой ли?А разрешение кропа?
А что разрешение кропа? Очень даже хорошее разрешение, более чем достаточное для любых целей.

#1062 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 July 2017 - 20:55

Просмотр сообщенияFrogfoot (17 July 2017 - 20:25) писал:

На собственном опыте убедился, что влагозащита - вещь весьма условная :(

Получил ответ от Зумы на претензию:

Цитата

Проведя повторную диагностику, специалисты нашего сервисного центра пришли к тому же выводу, что и в первый раз. Причиной возникновения неисправности явилось попадание жидкости на внутренние компоненты фотокамеры.
Вы ссылаетесь в своих требованиях на пункт 8 гарантийного талона. Абзац пункта 8, где оговариваются условия использования аппаратуры в условиях воды, звучит следующим образом:

"Не используйте аппаратуру в таких местах, где она может контактировать с водой и другими жидкостями, поскольку она не герметична. Оберегайте аппаратуру от дождя и брызг (это не распространяется на модели, имеющие регламентированную стандартами JIS и/или IP защищенную от проникновения воды конструкцию, что указывается в технических характеристиках изделия)."

Модель K-3II не имеет конструкцию, регламентированную стандартами JIS и/или IP, следовательно она не герметична, поэтому её необходимо оберегать от дождя и брызг.
На основании вышеперечисленных фактов, можно сделать вывод, что выявленные в процессе диагностики неисправности не относятся к категории производственных. Ремонт фотокамеры невозможен в рамках гарантийных обязательств.


А теперь смотрим гарантийный талон и ищем в п. 8 аббревиатуры JIS и IP... И не находим...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Гар. талон.jpg


#1063 Владимир Ленденёв

  • Пользователь
  • 2089 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Валерьевич
  • Фамилия:Ленденев
  • Город:Иркутская область, г. Ангарск

Отправлено 28 July 2017 - 04:34

Просмотр сообщенияEUGENE_99 сказал:

sledz, ой ли?А разрешение кропа?
А недостаточное разрешение кропа всегда можно обойти, смонтировав панорамку из нескольких фото и повысив, т.о. многопиксельность, если сильно нужно

#1064 Schwanz

  • Пользователь
  • 10834 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 July 2017 - 20:15

Просмотр сообщенияEUGENE_99 сказал:

Какие максимально по размеру фото можно печатать со снимков данной камеры на фотобумаге?
вам действительно правильно ответили — любые. ))
но для конкретики можно принять 60х40 см — для разглядывания в упор части снимка, так как в этом случае весь вы не увидите.

Просмотр сообщенияВладимир Ленденёв сказал:

недостаточное разрешение кропа
будто фефе не бывает на 24 мпх )

#1065 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 28 July 2017 - 21:07

Был на выставке Владимира Медведева Камчатка : http://medvedevphoto.livejournal.com/
Там некоторые работы напечатаны размером примерно: метр на полтора, как он сам говорит больше просто невозможно напечатать на том оборудовании, где печатался. Все кадры сняты на 5 D Марк3, у которого 24 Мп, если не ошибаюсь. Смотрится все очень достойно даже при ближайшем рассмотрении.

#1066 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5792 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 29 July 2017 - 09:50

Просмотр сообщенияsledz (25 July 2017 - 19:32) писал:

А что разрешение кропа? Очень даже хорошее разрешение, более чем достаточное для любых целей.
Собственно не так задал вопрос.Вот ФФ там матрица 24 на 36.У кропа меньше.Тут и гадать не надо.Просто вспомним ту же пленочную фотографию.Чем формат снимка крупнее тем соответственно крупнее и качественнее можно фото напечатать с негатива(снимка). Я про то что с кропа шибко крупное фото не напечатаешь?Какого размера максимум?

Просмотр сообщенияSchwanz (28 July 2017 - 20:15) писал:

вам действительно правильно ответили — любые. ))
но для конкретики можно принять 60х40 см — для разглядывания в упор части снимка, так как в этом случае весь вы не увидите.


будто фефе не бывает на 24 мпх )
Любые говорите?! А вот хренушки любые!Вы еще скажите что со снимка сделанного на 16-мм пленку аппарата Киев-30 можно любые снимки напечатать!Хрена с два! Можно,но с падением четкости и резкости снимка! И с ростом зерна снимка.

Просмотр сообщенияsledz (25 July 2017 - 19:32) писал:

А что разрешение кропа? Очень даже хорошее разрешение, более чем достаточное для любых целей.
Только не надо говорить что оно достаточно чтобы скажем снимать фото из космоса! :wub:

Сообщение отредактировал EUGENE_99: 29 July 2017 - 09:48


#1067 Schwanz

  • Пользователь
  • 10834 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 July 2017 - 09:50

Просмотр сообщенияEUGENE_99 сказал:

Можно,но с падением четкости и резкости снимка! И с ростом зерна снимка.
в вашем вопросе не было никаких условий, посему ответ — любые!

#1068 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5792 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 29 July 2017 - 10:11

Schwanz,но вы то вопрос все таки поняли? Разница размеров матрицы накладывает свой ,,отпечаток,, на печать энных размеров фото.Вот я и спрашиваю уже вас каковы максимальные размеры печатаемого снимка с кропа?МАКСИМАЛЬНЫЕ!!!Ферштеен зи?!

#1069 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 29 July 2017 - 10:39

Просмотр сообщенияEUGENE_99 (29 July 2017 - 09:50) писал:

Только не надо говорить что оно достаточно чтобы скажем снимать фото из космоса! :wub:
А, так вы просто по балаболить и поспорить решили, так бы сразу и сказали. Я то думал вы что-то печатать собрались. А спорить с человеком , который никогда ничего не печатал и не имеет о предмете спора никакого представления, как-то глупо)

#1070 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5792 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 29 July 2017 - 10:47

sledz,не просто поболтать!Я конкретно спрашиваю какие максимально по размеру фото можно печатать с кропа.Мне отвечают что ,,любые,, .Ой ли?Печатать можно любые.А вот как насчет хорошего изображения на фото исходя из размера матрицы?Бесконечно увеличивать изображение нельзя с матрицы 22 на 15 !Все таки есть предел.А вы мне тут втюхивать что то пытаетесь.

Сообщение отредактировал EUGENE_99: 29 July 2017 - 10:50


#1071 Schwanz

  • Пользователь
  • 10834 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 July 2017 - 10:51

Просмотр сообщенияEUGENE_99 сказал:

МАКСИМАЛЬНЫЕ!!!
пошто орёте, аки оглашенный? выше вам был дан ответ, конкретный, в сантиметрах.
и в отличие от вас я много чего ферштеен, фик дихь инс кние, аршлох.

#1072 ilf

  • Пользователь
  • 3550 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 29 July 2017 - 10:53

EUGENE_99, есть такое понятие как "расстояние просмотра". Никто не будет елозить носом по огромному полотну. Поэтому, в общем случае, ответ вам дали правильный - любого размера можно.
Если хотите более конкретный ответ, ставьте более конкретные условия в вопросе.

Сообщение отредактировал ilf: 29 July 2017 - 10:54


#1073 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5792 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 29 July 2017 - 10:58

Просмотр сообщенияilf (29 July 2017 - 10:53) писал:

EUGENE_99, есть такое понятие как "расстояние просмотра". Никто не будет елозить носом по огромному полотну. Поэтому, в общем случае, ответ вам дали правильный - любого размера можно.
Если хотите более конкретный ответ, ставьте более конкретные условия в вопросе.
Хорошо!Задам конкретнее.Рассматривая фото на ,,руках,,, .А не на рекламном плакате на стене магазина. Каков размер 18 на 24 или же все таки можно 20 на 30?Я про рассматривание на ,,руках,, ,в ,,упор,, ,а не отходя на 100 метров.Теперь понятнее?

#1074 ilf

  • Пользователь
  • 3550 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 29 July 2017 - 11:02

30х20, разумеется, можно.

#1075 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 29 July 2017 - 11:03

Просмотр сообщенияEUGENE_99 (29 July 2017 - 10:47) писал:

[b]sledz[/bА вы мне тут втюхивать что то пытаетесь.
Печатайте 10 на 15 см, а больше не стоит :-)

#1076 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5792 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 29 July 2017 - 11:06

sledz,это точно?Без подстеба?Иначе потеря качества ? ;)

#1077 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 29 July 2017 - 11:07

Просмотр сообщенияilf (29 July 2017 - 11:02) писал:

30х20, разумеется, можно.
Вы точно уверены, что такой огромный размер можно напечатать с кропкамеры? Смотрите, а то ведь товарисч сейчас поверит, а потом будет претензии предъявлять. :-)

#1078 ilf

  • Пользователь
  • 3550 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 29 July 2017 - 11:17

EUGENE_99, кадр по длинной стороне 6000 точек. Делим на 300 мм, получаем 20 точек на 1 мм, или примерно 500 dpi. Ни один человек с самым орлиным зрением не разглядит эти 20 точек на мм.
Для разглядывания "в упор" можно печатать вдвое большего размера, при условии, что снимок резкий.

Сообщение отредактировал ilf: 29 July 2017 - 11:19


#1079 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5792 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 29 July 2017 - 11:18

sledz,попробую ваши советы,а потом матерясь выберу что надо.А если серьезно,то все таки лучше из практики всех вас тут присутствующих.Ведь все таки разница печать на фф и на кропе.

#1080 ilf

  • Пользователь
  • 3550 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 29 July 2017 - 11:19

sledz, думаю, товарисчу не трудно потратить 1-2 евро, напечатать пару кадров, и таки увидеть всё самому.





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных